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PW Purepower PW800

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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Lun 23 Mai 2011 - 22:52

Aller, je rebondis sur les échanges avec paul

Donc le PW800, gamme de poussée 10 à 20 000 lbs
Quel BPR ?
Le coeur est similaire à celui du PW1217G, les parties basses pressions étant évidemment différents

http://www.pw.utc.com/media_center/assets/pwc_pw800_turbofan_engine.pdf

Il présente l'avantage d'être plus (très ?) léger

http://www.ainonline.com/news/single-news-page/article/geared-turbofan-for-bizav-not-suited-to-all-missions-29571/


TF that will power the MRJ, but development of that turbofan engine is now on the shelf too, pending a new business jet application. Work on the core continues, however.
“We designed one core to use on both the [MRJ-size] GTF and a business jet turbofan producing between 10,000 and 18,000 pounds of thrust,” said Dussault. “The Columbus would have used the lower end of that thrust spread, and something in the class of the G650 would use the upper end.”
P&WC did propose PW800-series engines to Bombardier to power the new Global 7000/8000 long-haul jets, but the Canadian airframer instead opted for GE Aviation’s new Tech-X engines to power its new flagships. P&WC remains on the prowl, confident that demand for business aviation in India and Asia will move more long-range bizjet contenders from design to manufacture and inspire more engine applications for which to compete.
Compatibility of GTFs with business jets is more a function of mission length than airplane size, according to Dussault. “We’ve done the ‘trades’ for a long-range business jet, and we weren’t getting enough fuel economy to warrant having the larger size and greater weight of a GTF,” he explained. “Although you get the fuel advantage you need, geared engines are larger and heavier, and I think there would be resistance against making the airframes bigger and heavier to get the efficiencies that come from a GTF. The GTF is scalable, but it depends on the mission.”
Suited to Small Jets
In Dussault’s view: “A GTF is better suited to smaller business jets because they do not fly the mission profile of the large-cabin business jets, which is to climb to high altitudes quickly and stay there for great distances, but rather the smaller jets fly 1,500 miles or so.” Even if business jets do not adopt the big geared fan up front, they benefit from the GTF’s core. “The key enabler for a high-efficiency turbofan such as the PW800 is the core,” he maintained. “And people like the fact that when the PW800 does join the business-jet fleet its core will have accumulated a million hours in the C Series and MRJ. It is designed to provide the durability and reliability that commercial operations require.”
P&WC’s PW800 series might have fallen off the Columbus and lost out to GE on the new Globals, but the company is on some solid programs with the PW300 series (Falcon 2000LX and 7X, Learjet 60 and 85, Cessna Citation Sovereign and Hawker 4000) and PW600 series (1,700 of which have been shipped for Eclipse 500s, Mustangs and Phenom 100s since the engine was certified in 2006). P&WC engines are also aboard three new helicopters a-birthing–the EC175, S-76D and AW169–all of which are destined to play a key role in the expanding search to satisfy our insatiable appetite for oil.
The Canada-based engine makers’s workforce has remained “fairly stable” over the course of the recession. The payroll currently stands at around 9,200, down from a little over 10,000, but of the 1,500 departures through attrition and early-retirement packages, none affected the ranks of engineers. “Engineering was never cut back and in fact grew. We’re hiring more engineers now,” said Dussault. “Even in downturns we try to maintain the same level of investment in engineering so we’re poised to take advantage of a recovery.”



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Beochien
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Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Mar 24 Mai 2011 - 9:18

Merci Poncho !

Toujours pas bien compris si ce foutu PW 800 est GTF ou pas !
Pour moi il l'était et quand je lis leur Doc, ils n'en parlent pas ??
QQ'un peut allumer la lumière ??

JPRS

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mar 24 Mai 2011 - 9:32

Non c'est un turbofan classique sans GTF
Et donc dans la gamme du Sam146 par exemple



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Poncho (Admin)
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Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mar 24 Mai 2011 - 9:50

Et même plus précisement

Le PW800 est un turbofan classique basé sur le coeur commun à tout les purepower : soit 8HPC / 2 HPT
L'étage basse pression étant évidemment très différent
A ce stade le coeur est bien connu il me semble


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Beochien
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Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Mar 24 Mai 2011 - 10:10

Une idée du BPR dans la version 10 000lbs ??
Rien trouvé sur les sujet ??
Ce serait intéressant de comparer au SAM 146, dont les perf's en SFC ne doivent pas être bien éloignées !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mar 24 Mai 2011 - 10:16

Rien de trouvé


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Poncho (Admin)
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Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Lun 14 Mai 2012 - 23:05

Quelques nouvelles
Et tjs pas d'application officielle



Eager to penetrate the market sector, PWC has selected the core of the commercial PW1500G geared turbofan, in development for the Bombardier CSeries, as the basis for its next-generation PW810 business engine demonstrator. The move picks up from development work on the original PW810, which was put on ice following the demise of the large-cabin Cessna Columbus project in 2009. Although that concept was shelved, it served as a bellwether for market change. “It used to be a 50:50 split between large and everything else, now it is 70% large,” says PWC President John Saabas.

“The real reason we are embarked on this program is the core exists, and the very reason the core exists is a huge step forward for us,” says Saabas, who adds that the use of the baseline engine variants on the Mitsubishi Regional Jet and the CSeries will demonstrate and validate the technology before it moves into business aviation. “So the job is to do a demonstrator of a PW800 engine. We are talking to a couple of OEMs about a range of thrust from 10,000 to 16,000-17,000 pounds, and we're looking at all of them.”

PWC plans to run the demonstrator this year using a conventional low-pressure system better optimized for the rapid-climb performance requirements of business jets. “The technology is really in the fan,” says Saabas, who adds that design know-how from the larger commercial engines—in particular the Engine Alliance GP7200 and PW1500G CSeries—will be incorporated. No specific application has been tied to the engine, although the PW800 has been strongly linked to Gulfstream's secretive P42 next-generation G450 replacement project.

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_05_14_2012_p36-456583.xml&p=1

A priori c'est parti pour un démonstrateur


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Paul
Whisky Quebec

Re: PW Purepower PW800

Message par Paul le Mar 15 Mai 2012 - 1:28

Bonjour,

Bombardier lancera probablement un remplaçant pour les Challenger 605 et 850 après les EIS des Learjet 85 et du Cseries, je verrais bien ce moteur être sélectionné.

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Mar 15 Mai 2012 - 8:55

Alors ... le PW800 va rester comme un 1/2 développement , inachevé qq part , pour le MRJ !

J'essaye de suivre ... mais quels éléments vont changer ??
Les fan's sont certainement à travailler pour P&W ... derrière la référence du LeapX peut être !
A suivre, perso, j'attend qu'on allume la lumière chez P&W ....!

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mar 15 Mai 2012 - 9:15

L'un des meilleur fan classique actuel est celui du gp7200 fait par pw justement


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Beochien
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Mar 15 Mai 2012 - 10:01

Oui,Poncho!

Quoique cette techno de fab semble tout à fait semblable à celle du PW90-115, et GKN travaille sur le même procédé pour les gros RR ! (Les formes sais pas, c'est autre chose !)

Mais vers les petits Diamètres, c'est la licence Safran, avec le moulage type Chaussettes 3D, certainement le plus adapté et le plus rapide à fabriquer ... !
Ils évitent les 100 couches de prépeg $$$!

Mais je reviens sur un autre point ...
Les moteurs pour les Bizjet, sont (Presque) tous désignés pour des montées tout de suite au dessus des 40 000 pieds, et surtout des mach 0,9 +
Pas franchement la tasse de thé des GTF et de leurs grands by-pass !

Alors le positionnement du PW810 Hum ?? ... je me demande un peu quel marché ils recherchent, et comment ils vont l'attaquer ! ...
Peut être pour des modèles plus économiques !

A noter que le Silvercrest est totalement désigné Biz-Jet, un désign un peu comme Honeywell !

JPRS

Paul
Whisky Quebec

Re: PW Purepower PW800

Message par Paul le Mar 15 Mai 2012 - 11:15

Bonjour,

Le PW800 n'est pas un GTF, il partage seulement le même coeur que les PW1200G

http://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_Canada_PW800

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Mar 15 Mai 2012 - 13:53

Merci Paul

Effectivement le PW 800 n'est pas GTF !

http://en.wikipedia.org/wiki/Pratt_%26_Whitney_PW1000G

Il m'arrive de confondre avec le PW du MRJ !

Donc définitivement on restera dans des By Pass assez bas , de ce côté !
J'ai des unfos comme quoi le Silvercrest est bien avancé maintenant.

JPRS

Paul
Whisky Quebec

Re: PW Purepower PW800

Message par Paul le Sam 19 Oct 2013 - 18:11

Des nouvelles du PW800. Le démonstrateur sera bientôt démarré et volera en 2014. 12K-18K de poussée. On ne parle que d'applications pour jets privé, pourquoi pas un jet régional ?

Tout de même assez rare de voir un motoriste développer un moteur sans application, je suspecte qu'ils aient déjà un avion mais que le projet est encore secret, mais lequel ??? Peut-être le remplaçant du Challenger 605, qui selon moi, est secrètement en développement chez Bombardier.

http://www.ainonline.com/aviation-news/nbaa-convention-news/2013-10-19/pratt-predicts-pw800s-pure-power-roots-will-drive-it-success-big-bizjets


Dernière édition par Paul le Sam 19 Oct 2013 - 20:32, édité 1 fois

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Sam 19 Oct 2013 - 19:08

J'ai un peu de mal à le suivre, et depuis longtemps, ce foutu PW 800 !
Un coeur moderne, mais pas de réducteur, si j'ai bien compris ??
Mais un  coeur de GTF n'a rien à voir avec un coeur de 2 arbres classique !

Alors que, dans les mêmes puissances, P&W vient de gagner Embraer avec le GTF ?? Non ??

Alors, les Bizz jet's sont ils si différents, pour pouvoir se passer de GTF chez P&W ??

Je suis dans le brouillard ...

Paul
Whisky Quebec

Re: PW Purepower PW800

Message par Paul le Sam 19 Oct 2013 - 20:37

Je crois que le GTF est limité à 42 000 pieds mais la plupart des bizjet vont jusqu'à 51 000 pieds.

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Sam 19 Oct 2013 - 21:49

Paul a écrit:Je crois que le GTF est limité à 42 000 pieds mais la plupart des bizjet vont jusqu'à 51 000 pieds.
Info intéressante, et peut être aussi un nombre de Mach un peu plus élevé !

Mais je ne comprend toujours pas trop comment un "Coeur" de GTF, fait l'affaire ... alors que leur techno et T° ne sont pas encore vraiment au top , comme chez les futurs GE ... Menfin ... on verra ce qu'ils donnent !
De toute façon, les perfs des moteurs de Bizjet sont traditionnellement plus mauvaises en SFC,que sur les avions commerciaux, les exigences sont différentes ... pour l'instant !

Paul
Whisky Quebec

Re: PW Purepower PW800

Message par Paul le Mar 21 Oct 2014 - 22:57

voici la bête:


Poncho (Admin)
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Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mar 21 Oct 2014 - 23:52

Donc carton plein pour les pure power. 
C'est rolls Royce qui a pris des coups...


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Paul
Whisky Quebec

Re: PW Purepower PW800

Message par Paul le Jeu 23 Oct 2014 - 19:21

Nouveau site dédié pour le PW800

http://www.pw800.com/fr/

On y apprend entre-autres que le moteurs a été sélectionné par Gulfstream en 2010 et qu'il a volé en avril 2013.

Beochien
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Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Mar 28 Oct 2014 - 21:45

Bon, pour tout savoir sur le P&W 800 !

On peut faire confiance à Guy Norris sur Aviation Week, il répond à toutes les questions !

Noté :

- Le P&W 800 certifié pour la fin 2014 Bravo, secret bien gardé ??
Bien, et le PW1100 G ??
- ITP, pour le compresseur LP (ITP, C'est RR à 47%, donc pas tout à fait  Wink )
- Un Fan tout titane et plein ?? Pas d'alliage AL-Li pour celui là ??
- Nordam pour les Nacelles *!
- Et le mot "Magique" Scaled pour le corps, et le coeur serait celui du C-Series , là je comprend mieux !
- Et toujours qq pièces chez GE-Avio ... dont la boite à accessoires, une exaust case aussi, en CMC ?? Hum, j'en doutes !

 * http://www.nordam.com/oem_design_and_manufacturing/default.aspx

En gros, beaucoup de sous traitance hors du groupe UTC, pour ce moteur  !

A lire :

http://aviationweek.com/business-aviation/pratt-whitney-ge-eclipse-rolls-royce-long-range-bizjets

Pour mémoire :

The MRJ and Gulfstream engines are based on slightly different sizes of the same high-pressure core design, adding to a growing family that includes the PW1100G for the Airbus A320neo, PW1400G for Russia’s MS-21, PW1500G for Bombardier’s CSeries and PW1700G/1900G for Embraer’s E-Jet E2 series. Although it shares scaled versions of the same core, the PW800 does not have the geared fan architecture. Instead, the engine is optimized for the higher speed, altitude and relatively greater takeoff-thrust needs of the business jet and incorporates a conventional low-pressure (LP) spool and a lower-drag, 50-in.-dia. solid titanium fan. The smaller fan means bypass ratio is reduced to around 5.6:1 compared to 12:1 for the 73-in.-dia. CSeries engine with which it shares a common core. 


Pratt also released details of its PW800 risk-and-revenue team, which includes MTU as provider of the LP turbine and part of the high-pressure (HP) compressor, Rolls company ITP of Spain as supplier of the LP compressor and mid-turbine frame, and Avio Aero, now owned by GE, which is providing the accessory gearbox, turbine exhaust case and mixer. Nordam, based in Tulsa, Oklahoma, is also partnering with P&WC to supply the inlet, nacelle and thrust reverser for the two variants.

-----------

PW800 certification is on track for year-end, says P&WC President John Saabas, who adds that the Gulfstream engine provides the jumping off point for a new family of business jet powerplants covering the 12,000-20,000-lb.-plus range. Tested in relative secrecy, the PW800 ran for the first time in April 2012 and made its airborne debut on the company’s Boeing 747SP flying testbed (FTB) in April 2013

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mar 28 Oct 2014 - 23:51

Et oui c'est en fait un gros moteur
Ce qui est étonnant, c'est qu'on nombre d'étage le coeur du PW1200 et du PW1500 est le même 8HPC et 2 HPT, la différence entre les deux étant sur le compresseur basse pression.


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Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mer 18 Fév 2015 - 9:33

Et hop le PW800 est certifié !


http://www.pw.utc.com/Press/Story/20150217-1330/

Pratt & Whitney Canada (P&WC) announced today that it has received Transport Canada type certification for its PurePower PW814GA and PW815GA engines, which will power the new Gulfstream G500 (range of 5,000 nautical miles) and G600 (range of 6,200 nautical miles) business jets respectively. P&WC is a United Technologies Corp. company (NYSE:UTX).

Certification of these two engine models follows Gulfstream's recent unveiling of its new G500 and G600 business jets and the news that P&WC's PurePower PW800 engines were selected to power these next-generation long-range and ultra-long-range aircraft. In addition to the engines themselves, P&WC is providing Gulfstream with the Integrated Power Plant System (IPPS), which comprises the engine, nacelle, and thrust reverser systems.

"Transport Canada type certification of the PurePower PW814GA and PW815GA engines as well as Gulfstream's selection of the PurePower PW800 family represent major achievements for P&WC," said John Saabas, president, P&WC. "We are very proud to power Gulfstream's new business jet family."

"Transport Canada type certification of the PurePower PW814GA and PW815GA engines as well as Gulfstream's selection of the PurePower PW800 family represent major achievements for P&WC," said John Saabas, president, P&WC. "We are very proud to power Gulfstream's new business jet family."

During rigorous endurance testing, simulating various aircraft missions, the PW800 engine has achieved more than 3,300 hours of evaluation. This includes over 350 flight hours on P&WC's advanced Boeing 747SP flying test bed aircraft. Additionally, the PurePower PW800 engine's advanced common core technology – leveraged in six PurePower engine applications – has amassed 15,000 testing hours in total.

"The PurePower PW800 engine has successfully achieved all of its objectives under a broad range of environmental and operating conditions, exceeding expectations," said Walter Di Bartolomeo, vice president of Engineering, P&WC. "We are thrilled with the engine's performance, fuel efficiency and environmental characteristics, which put it far ahead of anticipated standards on emissions and noise levels and ensure its best-in-class availability."

"The PurePower PW800 engine has successfully achieved all of its objectives under a broad range of environmental and operating conditions, exceeding expectations," said Walter Di Bartolomeo, vice president of Engineering, P&WC. "We are thrilled with the engine's performance, fuel efficiency and environmental characteristics, which put it far ahead of anticipated standards on emissions and noise levels and ensure its best-in-class availability."
- See more at: http://www.pw.utc.com/Press/Story/20150217-1330/#sthash.IDOiFulB.dpuf[


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Re: PW Purepower PW800

Message par Beochien le Mer 18 Fév 2015 - 9:49

Je suppose que le P&W 800 du MRJ est déjà homologué ?
Et que c'est part des 3300 heures de test , non ?
Noté quand même 350 heures sur un B747 SP, je suis toujours étonné de voir un si gros Avion, tester de si petits moteurs...$$$, mais bon, le A340 est tellement sous motorisé What a Face !

Poncho (Admin)
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Re: PW Purepower PW800

Message par Poncho (Admin) le Mer 18 Fév 2015 - 9:58

Le pw800 est pour les gulfstream
Son coeur est le coeur du PW1200G du MRJ ce qui peut aider


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