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Snecma Silvercrest

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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mer 20 Mar 2013 - 18:13

Quelques détails sur ce moteur qui pourrait voler normalement autour de l'été

http://www.ainonline.com/aviation-news/nbaa-convention-news/2012-10-30/snecma-puts-silvercrest-engine-test


“Silvercrest testing began in the last week of September,” program director Laurence Finet told AIN.
The engine had left the assembly hall in the middle of the month, and
it then had to undergo the installation and instrumentation process.
Some 1,000 measurements are performed during a test. Reaching takeoff
power was a target for mid-October. Asked about a planned number of
hours or cycles, business aviation marketing manager Loïc Nicolas
answered, “Checking the engine’s behavior is more important than a
number of hours.” Eventually, eight engines will be involved in the
development program.

One of the Silvercrests will fly on a Gulfstream GII,
modified as a flying testbed. The first flight is pegged for mid-2013.
This is “a project in the project,” as Finet put it. Modification work
will take a total of one and a half years. Pylon changes and the
addition of telemetry equipment are the bulk of the job. The GII will keep one of its original Rolls-Royce Speys.

What about studying a re-engining of the GII and even the GIII,
as they share the same engines? “The Spey is rated at 12,400 pounds at
takeoff; the Silvercrest could provide as much thrust at takeoff and
even more than the Spey in cruise,” Finet answered. Although some
contacts with GII and GIII
owners have been encouraging, the idea is not deemed mature yet. Snecma
wants to see a solid business case before moving forward.

For the Silvercrest program, full-scale engine development began in
the third quarter of 2010. The core had undergone 80 hours of ground
tests in 2008, after which Snecma toiled to find an application. The
contract with Cessna for the Longitude was signed in May. The
Silvercrest has long been rumored to be the choice for the
still-under-wraps Dassault Falcon SMS, but as of early October, Snecma would not confirm this rumor.

The Silvercrest’s cold section consists of a 42.5-inch fan, a
four-stage booster and a five-stage compressor (including four axial
blisks and one centrifugal stage). The 20 fan blades are metallic. The
low-emission combustor is said to have a high-altitude relight
capability, and it is followed by a single-stage high-pressure (HP) turbine featuring single-crystal blades and a four-stage low-pressure (LP) turbine. The HP and LP spools are contra-rotating for better fuel efficiency. The bypass ratio is close to 6:1.

Snecma is claiming that the Silvercrest will burn 15 percent less fuel, emit 50 percent less NOx than the CAEP/6
standard and halve the noise footprint, “compared to existing engines
in the 10,000- to 12,000-[pound thrust] class.” Finet named the two
reference engines (actually a bit below the aforementioned class), the
9,200-pound GE CF34-3 and the 9,440-pound Rolls-Royce AE3007C2.

In terms of maintenance, Snecma said the Silvercrest is a “true
on-condition engine,” with no fixed interval. No hot-section inspection
will be required. Another feature will be in-flight engine
monitoring capability.


C'est à suivre parce

1) c'est une première pour Snecma tout seul dans ce segment
2) quelle concurrence ? Le GE passport est plus gros 16500 lbs vs 12000 lbs. Le PW800 ? pas encore lancé et globalement plus gros aussi

Paul
Whisky Quebec

Re: Snecma Silvercrest

Message par Paul le Mer 20 Mar 2013 - 22:06

Bonjour,

Faudrait pas se surprendre si le Silvercrest prend un peu de puissance s'il est sélectionné par Dassault. Des rumeurs persistantes disent que le SMS pourrait finalement être un ULR pour concurrencer les G650 et Global 8000 (7000-8000 nm à Mach 0,85). Ça pourrait expliquer tout le secret autour du SMS et la mise à jour du Falcon 2000. Si c'est le cas: nouveau fuselage plus large (et plus long), nouvelle aile transsonique, etc.

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Jeu 21 Mar 2013 - 10:11

Oui beaucoup de secret
Cela dit le bypass ratio du Silvercrest est donné pour 5.9 (quelle poussée ?), plus que le BR725 (4.4) et le Passport ? combien
On va voir s'il peut aller vite ce moteur
La gamme de poussée officielle plafonne à 12 000 lbs, le SMS est un bymoteur qui aura donc a peu près la même poussée avec un moteur out que le falcon 7X, mais effectivement un sacré surplus de puissance
Le Silvercrest se compare au CF34-3, mais si il monte en poussée il va se comparer au CF34-8

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Ven 24 Mai 2013 - 13:51

Le projet avance
Sans grande découverte

http://www.flightglobal.com/news/articles/ebace-snecma-eyes-maiden-silvercrest-sortie-in-fourth-quarter-386188/

premier vol Q4 2013 (12000 lbsf de poussée)


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Beochien
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Lun 13 Oct 2014 - 13:52

Tiens, SNECMA s'agite, et fait un peu de pub pour son Silvercrest !
Une journée avant la présentation su Gulfstream 42   Wink
Supposé être P&W 800

Sur Flight Global, par Murdo Morrison, qui ne nous apprend pas grand chose !

http://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-why-snecma-is-confident-silvercrest-can-win-further-404463/

Paul
Whisky Quebec

Re: Snecma Silvercrest

Message par Paul le Mer 26 Nov 2014 - 11:49

Le Silvercrestr du 5X (Silvercrest-2 SC-2D) sera certifé OEI (one engine inoperative) 10 minutes pour décollage à haute température, c'est à dire qu'il pourra pousser au maximum à ISA +20 (le standard c'est 15) pendant 10 minutes.

http://www.ainonline.com/aviation-news/business-aviation/2014-11-25/snecma-silvercrest-engine-feature-oei-rating

http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/FR-2014-10-31/html/2014-25884.htm

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mer 26 Nov 2014 - 12:01

Merci Paul
Ca vient du monde des hélico donc ...intéressant
Par contre en quoi ça change d'une certification avec un poussée OEI ?


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Paul
Whisky Quebec

Re: Snecma Silvercrest

Message par Paul le Mer 26 Nov 2014 - 12:05

The Rated 10-minute OEI TOTHAT is for use during OEI events that
occur during takeoff in high ambient temperature conditions, up to 5
degrees Celsius hotter than the rated takeoff thrust corner point.
Under these unique conditions (extreme hot day and OEI), the Rated 10-
minute OEI TOTHAT leads to an increase in EGT to maintain the takeoff
thrust of the engine. These final special conditions contain additional
mandatory post-flight inspection and maintenance action requirements
associated with any use of the Rated 10-minute OEI TOTHAT. These
requirements add a rating definition in part 1.1; mandatory inspections
in the ICA; instructions for installing and operating the engine;
engine rating and operating limitations; instrument connection; and
endurance testing.

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mer 26 Nov 2014 - 12:10

Oui j'ai lu le FED Register

A priori cette OEI TOTHAT est testé lors du cycle endurance pour la certification moteur avec des cycles de 135 min passant plusieurs fois par OEI TOTHAT
(est-ce que c'est le test de 150 h ?)
OEI TOTHAT replace OEI
Je me demande dans quelle mesure c'est différant d'un APR sur CF34 par exemple au niveau de la certif


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Paul
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Paul le Mar 10 Mar 2015 - 17:23

Sur la ligne de montage:




Poncho (Admin)
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 10 Mar 2015 - 17:27

Merci Paul

Le 5X doit voler cette année ?

J'observe par ailleurs que Safran Moteurs (Snecma + Turbomeca) monte clairement en puissance et cherche à titiller PW&C et consorts dans la gamme des moins de 10t de poussée / 10 MW


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Paul
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Paul le Ven 13 Mar 2015 - 17:01

La certification repoussé à 2016, à voir s'il y aura un impact sur le 5X

http://www.ainonline.com/aviation-news/business-aviation/2015-03-12/snecma-silvercrest-schedule-slips-2016

Poncho (Admin)
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Ven 13 Mar 2015 - 17:16

Merci
Airbus a démontré avec l'A320NEo qu'on pouvait entamer un campagne d'essai d'un avion civil avec un moteur non certifié...
J'adore la phrase

The delay is due to how the tests have been sequenced, he said.
qui ne veut rien dire


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Ven 13 Mar 2015 - 17:25

Au passage la certification c'était "fin 2015"

Pour le falcon 5x en 2013 premier vol prévu en Q1 2015, puis en octobre 2014

Also at the Bordeaux Mérignac factory, the airframer is close to completing the final assembly of the first Falcon 5X. The first test of the fuel system was performed in September and the first engine run is planned for December or early January. This means the ground-test schedule has slipped slightly to the right. Nevertheless, Dassault is confident that the first flight will take place in the second quarter of 2015.
http://www.ainonline.com/aviation-news/2014-10-20/falcon-8x-falcon-5x-move-closer-first-flight


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Jeu 26 Mar 2015 - 12:20

Lu :
http://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-why-snecma-is-confident-silvercrest-can-win-further-404463/

A more powerful variant – for new longer-range types coming on the market – is an option. “It is possible to do a family around it, and one of the things we want to find out from testing is how far we can go, whether we can provide additional thrust,” says Planaud.



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Poncho (Admin)
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 19 Mai 2015 - 12:40

Retard à l'allumage :

Pb sur le banc d'essai volant (+8 mois !) pour l'installation du moteur



Pour la première fois, Snecma a décidé d’effectuer les essais sur banc volant lui-même. Cédric Goubet, le directeur du programme Silvercrest, reconnaît que le motoriste français « manquait d’expérience dans le domaine ». Snecma a fait l’acquisition d’un Gulfstream G200 d’occasion sur lequel, l’un des deux moteurs a été remplacé par un Silvercrest. Il a notamment fallu adapter les systèmes électriques et électroniques. Et c’est à ce niveau que les ingénieurs ont rencontré des difficultés qui se sont soldées par 6 à 8 mois de retard.

« Nous avons pu récupérer quelques semaines. Mais c’est tout  », reconnaît Cédric Goubet. Une fois le G200 équipé, les essais auraient du être menés à Istres, mais compte-tenu du contretemps, Snecma a choisi de les poursuivre à San Antonio, au Texas, là où le montage a été réalisé, et à proximité de Gulfstream.

Et pb techniques

L’autre problème est apparu au niveau de la régulation thermique, c’est-à-dire du système de refroidissement de l’huile par le carburant. Cela a entrainé une remise en question d’une partie des équipements et en particulier de l’échangeur qui est une pièce de fonderie à long cycle et qu’il a fallu refaire. Le design, les moules et la fabrication se comptent en mois.

Le motoriste assure que les problèmes sont derrière lui. Le retard en revanche est devant. Cédric Goubet se veut rassurant. « Sept moteurs en essais tournent sur différents bancs dont le banc volant. Ils totalisent 2.500 heures au sol et environ 200 heures en vol. L’ensemble des tests de certification auront été faits avant fin 2015 ».

Tous les tests de certifs finis avant la fin de l'année quand même

Le lien
http://www.aerobuzz.fr/industrie/article/le-falcon-5x-retarde-par-son?utm_source=rss&utm_campaign=backend&utm_medium=rss&utm_source=aerobuzz.fr&utm_medium=twitter


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Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Snecma Silvercrest

Message par Laurent Simon le Mer 4 Mai 2016 - 20:07

Un article qui commence à dater, mais qui reste très intéressant

  Pourquoi Safran peine-t-il à produire le moteur qui équipera le Falcon 5X de Dassault ?

http://www.usinenouvelle.com/article/pourquoi-safran-peine-t-il-a-produire-le-moteur-qui-equipera-le-falcon-5x-de-dassault.N383495

Le développement du Silvercrest, dédié à l’aviation d’affaires et notamment au Falcon de Dassault, est devenu un vrai casse-tête pour Safran. Revue de détail des erreurs commises.

Beochien
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mer 4 Mai 2016 - 20:50

Merci Laurent !
Ça vaut son poids de cacahuètes !
Et Dassault est dans la M... en très sérieux !
Lire les commentaires en dessous, aussi !
On parle d'un compresseur Axialo-Centrifuge ... pas trop dans la culture Snecma, plutôt Turbomeca, qui s'est planqué sur ce coup ...
Ah, ces chapelles !
J'ai perso entendu parler de conflits de générations il y a qq années !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mer 4 Mai 2016 - 22:24

Et sur le leap c'est le compresseur bp qui est repris aussi (mais le PB peut être dans le compresseur HP ceci dit si j'ai bien compris)


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Beochien
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mer 4 Mai 2016 - 23:49

Vu l'article et ce qu'on sait ...
Ils ont poussé pour atteindre la P exigée ...
Et c'est parti dans tous les sens ...corps trop chauffé qui se déforme, compresseurs etc ...le mess !
2 ans de boulot devant ce n'est pas un détail à régler !

Ils ne sont pas couchés, Dassault non plus ...

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 2 Aoû 2016 - 13:01

Bonjour,
https://www.flightglobal.com/news/articles/safran-on-track-with-revised-silvercrest-developme-428074/
A priori pas de nouveau retard (et c'est quand même le minimum non ?)

Essais en vol en 2017


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Poncho (Admin)
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Ven 4 Nov 2016 - 9:52

Bonjour un point détaillé sur le silvercrest

De 12000 lb de poussée environ

http://www.journal-aviation.com/actualites/34830-nbaa-le-silvercest-de-safran-aircraft-engines-sort-victorieux-du-salon-d-orlando

Mais le patron de Safran Aircraft Engines est aussi revenu sur les mésaventures du réacteur apparues à la mi-2015, date à laquelle les ingénieurs avaient constaté que le nouveau réacteur ne pourrait, en l'état, répondre au cahier des charges promis aux avionneurs. « Depuis ces 16 derniers mois, nous avons travaillé silencieusement, et je peux vous annoncer ici que les problèmes sont désormais derrière nous. »

Le calendrier du programme d'essais du nouveau réacteur est désormais bien arrêté, avec une certification qui devrait être obtenue au printemps 2018. Safran Aircraft Engines est désormais dans la phase de validation des modifications du moteur et un premier Silvercrest finalisé avec l'ensemble des correctifs, aussi bien logiciels que matériels, est d'ailleurs en cours d'assemblage et devrait être terminé en décembre.

Selon Michel Brioude, le Responsable du programme Silvercrest, ce moteur disposera notamment d'un système de pilotage actif de jeu au niveau de la turbine haute pression afin de corriger le problème de continuité des écoulements. Les perturbations rencontrées dans la partie haute pression seraient liées au compresseur de type axialo-centrifuge, une architecture généralement adoptée sur des réacteurs de plus petites dimensions.


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Beochien
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mer 9 Nov 2016 - 0:42


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Re: Snecma Silvercrest

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