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ACTUALITE Aéronautique : Suivi et commentaire de l\'actualité aéronautique


PW1100G

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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Jeu 9 Mar 2017 - 9:29

En tractologie on appelle ça prise de force (et ça tombe jamais en panne, interdit Very Happy)

Philidor
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Re: PW1100G

Message par Philidor le Jeu 9 Mar 2017 - 11:34

Merci, Beochien, je comprends mieux !

Philidor
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Re: PW1100G

Message par Philidor le Jeu 9 Mar 2017 - 13:08

Flightglobal amende son récent article sur le PW1100G et confirme ce que vous avez dit plus haut.
https://www.flightglobal.com/news/articles/indias-dgca-identifies-new-gearbox-issue-on-pw1100g-434808/

"CLARIFICATION: this article was updated to make it clear that the 30,000hp-rated fan drive gear system at the heart at the geared turbofan architecture is a different component than the main gearbox".
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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Jeu 9 Mar 2017 - 13:25

Oui suite aux discussions sut Twitter Very Happy


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 9 Mar 2017 - 14:17

Au départ, ce sont les Indiens qui n'étaient pas trop clairs côté Gearbox ...et qui ont semé la confusion !
Et pas plus clairs, avec leurs sons de cloche, à coups de marteau (Ou de générateurs d'US?) sur les aubes de Fan ??  Shocked
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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Lun 10 Avr 2017 - 9:31

Quel merdier...

https://airwaysmag.com/airlines/report-spirit-a320neo-engine-troubles/

A lire
Spirit obligé de sous-traiter des vols vu que les A320NEO PW sont cloués au sol (et sous 30 pied) pour des pb parait-il de vanne bleed-air


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Lun 10 Avr 2017 - 9:48

Bien bizarre, pour la cause (Du même effet, des copeaux métalliques dans l'huile) qui semble totalement différente entre les Indiens (Et P&W) et Spirit  selon Airways ... avec effet de ne plus passer les 30 000 pieds ...
Et une valve de régul "Bleed Air "qui enverrait des copeaux dans le circuit d'huile chez Spirit... hum ??
Drôle de soupe d'infos de Benjamin Bearup ??
Et pas repris du tout pour l'instant, à part chez  A.net ...

Par contre, les A320NEO P&W de Spirit semblent bien en majorité au sol ... (Vu chez A.net  Wink)
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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mer 12 Avr 2017 - 23:09

Une mise à jour ici
https://airwaysmag.com/airlines/report-spirit-a320neo-engine-troubles/

C'est moins la cata en fait...

A Spirit spokesperson reached out with a correction to our story: “The information on the bleed air valve freezing is incorrect.  We are flying at 30,000 feet to provide a better ambient pressure differential for the number 3 Bearing compartment lift off seal contact issue. To be clear, these engine issues are limited to our NEO aircraft which represents only 5 planes in our fleet, three of which are currently going through our regular maintenance protocol and are on the ground.”
“The issues with the Neo engines have led to some cancellations within our network, but from a customer’s perspective, the impact has been minimal. To be clear, this is not a safety issue. The Neo engines are electronically monitored so this allows us to check any potential issues well in advance of any larger issues. But the issues with the NEOs has caused a spare engine problem for Spirit.  Spirit relies on Pratt & Whitney and Airbus to provide the support we need to make our operations run smoothly.  We are working with the engine manufacturer to provide the needed support.  We are also working with both Pratt & Whitney and Airbus on short term and long term solutions to provide the support we need.  In the meantime, for a small number of flights that are effected we are utilizing the services of a third party airline to keep our operations running smoothly.


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Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 13 Avr 2017 - 0:50

Un peu n'importe quoi sans trop réfléchir, chez Airways ... pas leur truc, la techno  Rolling Eyes
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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 13 Avr 2017 - 20:09

Les PB Spirit , et du P&W, assez clairement décrits chez FG ...

Ce qui a cloué au sol (3?) A320 NEO P&W, ce sont les joints carbone sur le compresseur HP ... problème connu depuis les premiers PB Indiens.
Dispos ce mois ?? Tant mieux.

https://www.flightglobal.com/news/articles/spirit-parked-a320neos-due-to-known-engine-problem-436167/
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Paul
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Re: PW1100G

Message par Paul le Mer 26 Avr 2017 - 14:35

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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mer 26 Avr 2017 - 14:44

Genre on a glandé pendant la certif...

Ca fait sérieux tient...


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 1 Juin 2017 - 1:35

Un paquet de nouvelles pour les séries PW1000, et 1100  etc ....
A lire !
Par Chris Kjelgaard, chez AIN.

http://www.ainonline.com/aviation-news/air-transport/2017-05-31/pratt-whitney-says-new-pw1000g-core-will-cut-fuel-burn

Sur l'air de tout va trés bien (Avant le Bourget) PW ouvre les vannes.

Tout est parait il réglé pour les A320, en Inde, Moteurs modifiés, remontés etc ...
Les moteurs en FAB, sont équipés aux dernières normes !

Et ils peuvent (Vont ??) gagner "facilement" les 5-7 % annoncés comme possibles, lors de la naissance du GTF ...
Bon, c'était pour vers 2020,(Il y a 5-6 ans), maintenant, c'est mid-2020's

C'est simple, il suffit de porter le coeur au même niveau techno que celui du Leap ... Et Robert Leduc, n'hésite pas un instant à le dire ... Idea 
Ca, on en avait parlé ... Manque plus que GE ou Safran sortent leur réducteur  clown peut être moins facile sans tout refaire ... tongue

Beaucoup à lire ! P&W dégaine et remet presque tout en cause pour améliorer le coeur !
Un peu confus entre 1000 series, NG , PW1100 JM etc ... 

Au passage, les ETOPS arrivent, avec des chambres de combustion revues (Ca bloquait ??) indispensable pour livrer les A321 à Hawaian
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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Jeu 1 Juin 2017 - 9:41

Merci
Donc ça serait "simplement" en se mettant au niveau du Leap sur la partie "classique" Donc avec 10 ans de retard...

Un peu contradictoire les infos sur : on a réglé les problèmes en production (palier 3, chambre de combustion) et c'est en prod, et rétrofitté sur 50 avions déjà et la nouvelle chambre qui part aux essais...
Il y a aura donc une itération complémentaire ?


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 1 Juin 2017 - 10:40

Ben, ça veut dire que le réducteur à fait à lui tout seul, autant que 10 ans de progrés de pointe chez GE, c'est bien, d'autant que RR et GE annoncent le "Geared" pour la prochaine décennie !
Possible que tout le monde se positionne pour le MOM ...  Wink

Pratt & Whitney has incorporated all these fixes in an improved PW1100G-JM combustor designated “CSTARS,” which is now undergoing testing at the company’s System Engineering Development Assembly Engine Center in West Palm Beach. CSTARS is the combustor Pratt &Whitney will use to achieve extended twin engine operations (ETOPS) certification for the PW1100G-JM, which it is targeting for this year’s fourth quarter.


Ca à l'air de vouloir dire que les chambres modifiées, nouveaux liners etc ...qui à priori tiennent pour les A320, sont trop justes pour la Puissance (Et la température ?) du A321 ... 

Et Airbus doit pressionner pour les ETOPS, pas trop envie de mettre un Hawaïan au bain ...

Visiblement, ils ont fait le nécessaire pour arrêter la cata en développement ...
Mais lançé un re-désign plus sérieux, pour le A321, si j'ai bien compris  Mad
Une chambre de combustion "CSTARS" qui redescendra  certainement vers les autres modèles Airbus et MC21 ...
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c.foussa
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Re: PW1100G

Message par c.foussa le Sam 8 Juil 2017 - 20:56

Voici le document qu' Indigo a diffusé en interne au printemps dernier au sujet des divers problèmes rencontrés sur leurs 320 NEO motorisés avec un PW 1100G.


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Sam 8 Juil 2017 - 21:26

Merci  Foussa 
MGB = Main Gear Box , le réducteur du  PW1100, donc au moins un incident.
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Jeannot
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Re: PW1100G

Message par Jeannot le Dim 9 Juil 2017 - 8:37

Quand même mais je me répète c'est un moteur très mal né.... Je ne serais pas étonné qu'il ne soit pas à la base ou du moins un des causes des tensions entre TE et FB.
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c.foussa
Whisky Quebec

Re: PW1100G

Message par c.foussa le Dim 9 Juil 2017 - 9:49

Voici la commande de "dual cooling" intégrée sur un des NEO de Lufthansa et rétrofité sur les autres.



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Philidor
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Re: PW1100G

Message par Philidor le Dim 9 Juil 2017 - 11:51

Beochien a écrit:Merci  Foussa 
MGB = Main Gear Box , le réducteur du  PW1100, donc au moins un incident.
Absolument pas ! Tu sembles faire la confusion, facile à faire d'ailleurs à cause du mot 'gear', entre le fan drive system (le réducteur), l'élément innovant de ce moteur, et la main gear box, qui n'a rien à voir. Nous en avions parlé à l'époque, il y a cinq mois environ, lorsque Flightglobal a dû faire un correctif à l'un de ses articles pour dissiper la confusion.

Le document joint par c.foussa a en effet été commenté en février dans toute la presse et sur tous les forums aéronautiques, dont le notre. La situation a évolué depuis, la cause de défaillance la plus fréquente ('bearing distress') ayant été traitée par le remplacement d'un joint. Reste le problème des chambres de combustion, dont la solution est annoncée pour septembre.
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Philidor
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Re: PW1100G

Message par Philidor le Dim 9 Juil 2017 - 12:06

Jeannot a écrit:Quand même mais je me répète c'est un moteur très mal né.... Je ne serais pas étonné qu'il ne soit pas à la base ou du moins un des causes des tensions entre TE et FB.
Etrange hypothèse ! 'Un fauteuil pour deux', c'est pourtant la plus vieille histoire du monde.
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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Dim 9 Juil 2017 - 13:15

Philidor a écrit:
Beochien a écrit:Merci  Foussa 
MGB = Main Gear Box , le réducteur du  PW1100, donc au moins un incident.
Absolument pas ! Tu sembles faire la confusion, facile à faire d'ailleurs à cause du mot 'gear', entre le fan drive system (le réducteur), l'élément innovant de ce moteur, et la main gear box, qui n'a rien à voir. Nous en avions parlé à l'époque, il y a cinq mois environ, lorsque Flightglobal a dû faire un correctif à l'un de ses articles pour dissiper la confusion.

Le document joint par c.foussa a en effet été commenté en février dans toute la presse et sur tous les forums aéronautiques, dont le notre. La situation a évolué depuis, la cause de défaillance la plus fréquente ('bearing distress') ayant été traitée par le remplacement d'un joint. Reste le problème des chambres de combustion, dont la solution est annoncée pour septembre.
Oui, peut être les mêmes qui se répètent ... et moi qui ai plongé  Question
j'aurais dû faire attention à la date  Wink
Mais ...  comme ils parlent de "Removal of the engine" pas courant pour un ennui de boitier à accessoires, bon ... avec les Indiens, ils ne l'ont peut être pas descendu ce moteur, ou ils en ont profité pour tout démonter tongue  ...


Dernière édition par Beochien le Dim 9 Juil 2017 - 17:46, édité 1 fois
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Jeannot
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Re: PW1100G

Message par Jeannot le Dim 9 Juil 2017 - 15:02

TE pourrait reprocher à FB le fait qu'il ai choisi ce moteur, ce client de lancement et donc lui faire récolter le chapeau de ces décisions...
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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Dim 9 Juil 2017 - 17:50

Possible Jeannot, mais au moment du lancement, quelles étaient les opportunités ...
RR, à la moitié de l'attendu en éco's, et GE (CFMI) qui allait tout balancer à Boeing  ...
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Philidor
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Re: PW1100G

Message par Philidor le Dim 9 Juil 2017 - 18:51

Jeannot a écrit:TE pourrait reprocher à FB le fait qu'il ai choisi ce moteur, ce client de lancement et donc lui faire récolter le chapeau de ces décisions...
Certainement pas. Le choix était entre un monopole LEAP (+ grand risque technique, et moins d'influence sur le fournisseur) et un choix de motorisation. Le fait qu'environ 50% des clients aient choisi P&W, et s'y tiennent (sauf un, peut-être), prouve que le choix de moteurs est un argument commercial pour le -neo.

Au fait, l'opinion négative que tu tu exprimes régulièrement sur le moteur P&W est loin de faire consensus. L'option technique de P&W semble faire des adeptes pour l'avenir ...
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Jeannot
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Re: PW1100G

Message par Jeannot le Dim 9 Juil 2017 - 19:23

Je souligne simplement que ce moteur a des soucis et des soucis et encore des soucis. Espérons pour Airbus et ses clients que PW arrivera à les dominer. Mais se n'est pas en fermant les yeux que l'avion progressera.
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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Lun 10 Juil 2017 - 10:09

Le Leap installé jusqu'à maintenant sur les A320NEO n'était que provisoire... il est peut-être fiable, mais en l'état ne répond pas au cahier des charges
Par contre il est fiable
Et CFM a aussi du mal dans le Ramp-up

Donc, ce PW n'est pas si mal... même si ces choses auraient peut être vues avant la mise en service et avec un REX grande échelle du Cseries (qui n'a pas pu avoir lieu). Le Cseries a les même pb mais bénéficie du Rex de l'a320 (même problème de temps de démarrage hein)


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