ACTUALITE Aéronautique

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PW1100G

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Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Sam 29 Juin 2013 - 12:05

Bon, le Aviation Week annoncé par Poncho est sorti today, daté du 1 Juillet ! Holé !

Signé Graham Warwick, il reprend les éléments connus de chez CFM, annoncés au PAS ...
Et la réponse de P&W, là c'est nouveau !

2 pages à lire !

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_07_01_2013_p18-592011.xml&p=1

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Mer 24 Juil 2013 - 11:03

Ho Ho !

Moi qui pensais que P&W serait en avance pour le NEO ! Hum ...

Ça a trop chauffé pour le PW1100G en essais de stress, dans les guides de gaz chauds, pour l'entrée de la turbine HP !
Du refroidissement à ajouter !
Bon Bob Saia minimise, OK, c'est son boulot !

Allo GE, combien ça coûte la licence pour les CMC ?? jocolor 

Un extrait du Chicago Tribune !

http://www.chicagotribune.com/business/sns-rt-us-pratt-whitney-airbus-20130723,0,2737710.story


The problem developed when the PW11000G engine was being stress-tested, and the redesign is among dozens carried out at this stage of testing, said Bob Saia, Vice President of Development Programs at Connecticut-based Pratt & Whitney.

The United Technologies subsidiary was responding after an industry source, speaking on condition of anonymity, told Reuters that the engine had suffered "significant hot-section damage" during an incident in testing.

Saia declined to go into details of any damage caused, but noted that engineers had been able to complete their tests.

"We saw very local distress, which we corrected by directing cooling for that area of the part," Saia told Reuters.

The part in question is a nozzle used to direct hot gases into the hottest part of the engine, the high-pressure turbine.
 
ET ...

"We've made a minor change to the cooling of this vane to correct this problem," Saia said, adding Pratt & Whitney had built in enough development time to prepare for such mishaps.

JPRS

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mer 24 Juil 2013 - 11:41

Vu sur Reuters
Insuffisance de refroidissement sur le stator
Doit-on s'inquiéter ? non probablement pas tant que le banc d'essai ne saute pas Very Happy

A mon avis ce genre de pb en cours de développement c'est normal non ?

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Mer 24 Juil 2013 - 11:44

Tout à fait Poncho !
Mais ça bouffe du buffer qq part !

Ils laissent quand même entendre à demi mots au Chicago Tribune, qu'il y a eu probablement une salade d'aubes de turbine derrière !

Alors peut être qq millièmes de perf's en moins, il faudra prélever plus d'air "frais" du compresseur pour refroidir !

Ça éclaire un peu la démarche "CMC" de GE sur le Leap, et précisément dans cette zone sensible mais non tournante !

J'espérais les voir en avance pour le NEO, chez P&W Crying or Very sad

Allez Ciao pour une semaine dans le Nord !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mer 24 Juil 2013 - 12:16

Mais il ne sont pas en retard ... Bon voyage dans le nord :d


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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mar 30 Juil 2013 - 10:14

Bon PW explique avec force détail l'histoire de la directrice qui surchauffe

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/avd_07_30_2013_p01-01-601738.xml&p=1

A priori résolu sans augmenter le débit d'air, mais "simplement" en changeant la répartition des trous de refroidissement

Si toujours à l'heure et dans les specs, sauf pour le poids....


Le PW1100G sera plus léger que prévu du fait de l'abandon de la tuyère à section variable pour le flux froid

One of the earliest to begin the next phase is engine 5, the first Block 2 unit now under assembly. “It will go to test in early October but is still on its schedule,” insists Saia. The overall effort includes margin for a break between Blocks 1 and 2. “We know we are going to find areas to modify, and that certification testing will start in October and go through June 2014. We deliver engines to Airbus late in June or early July [2014].”

From a fuel-burn perspective, Saia says the “engine is tracking on guarantee and from a weight perspective will be hundreds of pounds lighter [because of the decision early this year to drop the variable area fan nozzle feature]. We also think we’ll be lighter than our competitor, so that’s more range and less fuel for the A320NEO.”


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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mar 3 Sep 2013 - 12:40

http://www.ruaviation.com/docs/3/2013/8/15/73/

Une interview de bob saia qui parles des jumeaux PW1100G et PW1400G

Et dit que le leap1A sera moins bon en conso de 3%


We asked the Pratt&Whitney’s vice-president to name the advantages of PW1100G engine over its rival. And that is what he said: "The technical and economic analysis of these engines shows that our product has lower fuel burn (-3%). Moreover, we have advantage in the area of repair and maintenance costs as well as noise footprint. Thus our customers will benefit from some savings as compared to LEAP. We believe that PW1100G’s life-cycle cost is lower by 3% as compared to LEAP-1A. So the airlines will gain some “added value” (about $3-4 million). It is a significant amount for the aircraft of this class".

Since GTF project was the first one to start, “we have a lead of about 9 months in terms of design maturity”, - Saia said. The first flight of A320 powered by PW1100G engines is scheduled for October 2014 and the deliveries should be started in the first quarter of 2015. All the delivered A320neo will be powered by PW1100G engines during a period until early 2016.


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Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Mar 3 Sep 2013 - 13:03

Bien complet et bien intéressant Poncho !

Il était temps que les motoristes parlent un peu, et c'est Aviadvigatel qui a ouvert le feu !
Maintenant c'est à CFM de bouger ! Razz 

Ca répond à pas mal de questions, en particulier pour les évolutions vers des ratio de 4 et 5 pour la Gear Box, avec le pari que ce ne sera pas Avio (GE) qui la fera !

Noté les 3% de gains (En quoi, conso moyenne à mon avis ) vs les spec's et les Leap au passage ... hum ! Bon, GE devrait profiter des  années qui lui restent pour chauffer encore plus ... Basketball 

Noté les 33 000 lbs max de ce coeur, alors que d'aucuns parlaient de 35 000 lbs !
Evidemment il faudra surveiller le poids du MS21, et que dire d'un éventuel stretch !

Bob Saïa toujours aussi muet, et depuis longtemps, côté grosses puissances ... Secret défense ou abandon temporaire ?? Suspect

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Lun 2 Déc 2013 - 13:20

Un doc du 28/11/2013 de MTU indique une part de marché de 54% pour le PW1100G (including unannounced orders...)

Et si je regarde là
http://www.pdxlight.com/neomax.htm

CFM33% PW32% non attribué : 35%

Sur base d'une répartition 50/50 des commandes non attribuées MTU indique 33% de part de marché MAX / NEO confondu

Il y a donc bien des commandes pour le Purepower dans le pipeline

(vue l'activité débordante, je pensais que ça pouvais faire un message Very Happy)


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Lun 2 Déc 2013 - 13:33

Merci !

Ca fait encore peut être 1500 moteurs non encore choisis !
Un gâteau dans les 10 milliards de $ à se disputer !
Je crois que ça reflète les doutes et inquiétudes des clients vs les perfs définitives, surtout pour le LeapX,  qui viendra un an plus tard, avec des technos que beaucoup considèrent comme plus risquées !

Donc, pour moi, c'est un marché à priori "Potentiel" de CFM, qui se fait grignoter, CFM communique beaucoup pour affirmer les progrès !
Dommage pour P&W, que le GTF vole si peu chez Bombardier !

Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mer 22 Jan 2014 - 17:21

http://www.flightglobal.com/news/articles/pampw-verifies-cooling-fix-for-a320neo-engine-begins-block-2-tests-395118/

Bon à l'issue d'un second run de 150h triple red line, la modif du refroidissement de la petite pièce qui posait problème a été validée
Reste à fournir les moteurs certifiés pour le premier vol du neo (automne de cette année)
A suivre


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Mer 22 Jan 2014 - 17:43

P&W va pouvoir avancer vite pour les P&W 1100G du A320 NEO !
Et sauf ennuis de dernière minute les livrer assez rapidement à Airbus pour  les essais A320  ... (Bob Saïa reste prudent quand même)
De plus, Airbus sera  le seul à l'heure (On l'espère !), pour permettre P&W de livrer en qty sérieuses !

Du chiffre, enfin, $$$ pour le GTF de P&W !

Au vu des divers retards affectant les autres clients de ces GTF, le A320NEO pourrait bien être le premier avion GTF certifié et en EIS  ... (Bon, le C-Séries sera dans les mêmes eaux !)

Noté aussi que pour Bombardier, et Airbus, le moteur est aux spec's pour l'EIS, et visiblement sans gros soucis, ce qui laisse supposer que P&W en a sous le coude pour ce moteur , on s'en doutait un peu depuis qq années !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Jeu 23 Jan 2014 - 9:31

On va attendre la communication d'Airbus sur le sujet Very Happy


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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Mer 19 Fév 2014 - 9:45

Et hop

http://www.flightglobal.com/news/articles/pratt-plans-performance-upgrade-for-a320neo-engine-396062/

Donc 3% de gain à partir de 2019, non rétrofittable !!!
Disponible pour BBD, Mitsu et Embraer s'ils le veulent...

Pratt & Whitney is developing an upgrade for the PW1100G geared turbofan that should reduce fuel consumption by 3% after 2019.

The manufacturer and its partners want to raise the aerodynamic efficiency of the Airbus A320neo engine through improved blade profiles and component contours, said MTU chief operating officer Rainer Martens at the German engine specialist’s annual results presentation in Munich on 18 February.

The component upgrade is currently under development and should be included in ground tests in 2016. Two years later, the engine manufacturer plans to begin flight tests, with entry into service due to follow “from 2019 onward”, says Martens.

The components will not become available for retrofit on existing PW1100G engines, but only be included in new-build engines.

While Pratt & Whitney aims to cut fuel consumption with the initial PW1100G by 15% over current-generation engines, the planned improvements will offer an additional reduction, bringing the total benefit to 18%.

MTU says component enhancement would in principle be available for the complete PW1000G family, which also includes engines for the Bombardier CSeries, Embraer’s E2 generation of E-Jets, the Mitsubishi Regional Jet and Irkut’s MC-21. However, the upgrade has thus far only been agreed with Airbus, adds MTU.

The certification programme for the initial PW1100G is progressing as planned, with the engine meeting its targets in terms of fuel consumption, noise and weight, says Martens. Five engines are involved in the approval process, one of which is running at MTU’s facility in Munich.

First flight for the A320neo is scheduled for the autumn of 2014.

Meanwhile, the PW1500G engines on the Bombardier CSeries are “satisfying all performance expectations” of launch customer Lufthansa during the aircraft's flight test programme, says MTU chief programme officer Michael Schreyogg.

Restera à voir la fiabilité ... pour faire le plein de crédibilité


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Philidor
Whisky Quebec

Re: PW1100G

Message par Philidor le Ven 21 Fév 2014 - 18:46

3 remarques sur l'annonce de P&W :

- C'est de l'aéro et non un gain en efficience du moteur. C'est encore plus précieux car le moteur garde toute sa marge de progression.

- CFM pourra-t-il suivre ? Pas sûr, ou pas forcément assez vite. Joli coup de Pratt !

- Comme ce n'est pas rétroffitable, si c'est annoncé maintenant cela semble confirmer que tous les moteurs jusqu'à 2018 inclus sont déjà vendus, mais alors qu'en est-il des clients NEO encore indécis pour les moteurs ? Ceux qui ont des livraisons 2018 vont-ils prendre des GTF en sachant qu'ils seront dépassés l'année suivante ?

Jeannot
Whisky Quebec

Re: PW1100G

Message par Jeannot le Jeu 17 Juil 2014 - 16:08

.


Dernière édition par Jeannot le Jeu 17 Juil 2014 - 16:31, édité 1 fois

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 17 Juil 2014 - 16:28

Bien intéressant, et merci !
Guy Norris quand il se décide à écrire, juste avant il balançait des interwiew...

Au fait Jeannot, vous êtes sûr que c'est à la bonne place (P&W1100G ?)

Jeannot
Whisky Quebec

Re: PW1100G

Message par Jeannot le Jeu 17 Juil 2014 - 16:30

Oui je suis certain que je me suis trompé de fil.... Hoops. Je ne sais pas si je peux le supprimer ou le remettre à blanc.

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 17 Juil 2014 - 16:37

Il n'y a que l'admin qui peut supprimer complètement ! No 
RAZ c'est tout !

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Mer 3 Sep 2014 - 19:14

Une qui nous vient de A.web , GF9200 merci !

Alcoa a sorti un alliage Alu-Lithium, special pour les Fan des GTF, un bord d'attaque Titane est prévu ! Signé à Farnborough ...
C'est bien, juste voir ou vont aller les poids, à la baisse j'espère !
Et on ne sait pas si c'était prévu (Et dans les devis de poids) ou si c'est vraiment nouveau ??

Un peu l'impression que c'est nouveau, et un progrés, mais à confirmer !

http://www.alcoa.com/global/en/news/news_detail.asp?pageID=20140714000218en&newsYear=2014


NEW YORK & FARNBOROUGH, England--(BUSINESS WIRE)--Leading aerospace manufacturer Alcoa (NYSE:AA) today announced a 10-year, $1.1 billion agreement with Pratt & Whitney, a division of United Technologies Corp. (NYSE:UTX), for state-of-the-art jet engine components. Under the deal signed at the Farnborough Air Show, Alcoa will supply key parts for Pratt & Whitney’s engines, including the forging for the first ever aluminum fan blade for jet engines. The forging was developed for Pratt & Whitney’s PurePower® engines using an advanced aluminum alloy and a proprietary manufacturing process. Also for the PurePower engines, Alcoa is developing a fan blade forging using its most advanced aluminum-lithium alloy.

Paul
Whisky Quebec

Re: PW1100G

Message par Paul le Mer 3 Sep 2014 - 20:40

selon moi c'est plus lourd que le composites mais c'est surement beaucoup moins cher.

Jeannot
Whisky Quebec

Re: PW1100G

Message par Jeannot le Mer 3 Sep 2014 - 23:13

Tiens donc comme c'est bizarre. RR ne serait donc pas seul dans cette voie... Je veux dire avec aytre chose que du composite...

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 4 Sep 2014 - 5:34

Reste à voir ou ils vont côté poids !
C'est de l'alu, assez léger, mais certainement plein ! 

Au fait, celui qui tourne en ce moment sur les GTF Airbus où Bombardier, il est métal , mais lequel ?? 
Inox, Titane, ou un autre alliage d'alu aviation plus classique ??

Jeannot, finalement RR y va, vers les Fan composite .... il faut dire qu'ils s'étaient fait peur, il y a une bonne vingtaine d'années ...

Jeannot
Whisky Quebec

Re: PW1100G

Message par Jeannot le Jeu 4 Sep 2014 - 7:47

Deux petites remarques sur ce sujet :

Compte tenu des dates et de l’existence des moteus actuel, il semble évident qu'il y aura une version 2 avec d'autres fans. On peut se demander pourquoi cette modification sans passer au composite que tout le monde réclame par ailleurs.

Je me souviens de propos assez durs contre RR quand ils ne voulaient pas passer au composite. Je m'étonne de ne pas les retrouver contre P&W sur ce même sujet. Mais après tout RR n'avait pas tout à fait tord ou alors la maitrise des fans en composites est-elle une technique très complexe ?

Beochien
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Beochien le Jeu 4 Sep 2014 - 9:09

Evidemment que le composite est complexe ... ils en sont à la nième génération ...
Le GE90 a commencé .... le Leap a pris de l'avance !
Le GE9 X sera aussi sur une nouvelle génération !
Et RR à peu prés sur la même d'ailleurs, des aubes plus fines !
P&W n'a certainement pas voulu accumuler les risques, avec le réducteur ...
Ils en sont pour l'instant à optimiser les alliages pour gagner qq chose !

L'influence des réduction de poids des aubes est énorme, pour les réductions de poids des nacelles, (Résistance à l'aube qui se détache, sans parler de la 1/2 aube obtenue par GE Twisted Evil ) surtout en haute dilution, c'est pour ça que je râle pour le TXWB !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Jeu 4 Sep 2014 - 9:38

Le T-XWb est à 9-10 de dilution, le PW1100G à 12...
Après il tourne plus lentement, ce qui doit modifier l'équation (ci dit il ne doit pas rester bcp d'hélices non composites sur les turboprops)
Le point fort du GP7200 c'est d'ailleurs son Fan fait par Pratt il semble


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Poncho (Admin)
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Re: PW1100G

Message par Poncho (Admin) le Ven 30 Oct 2015 - 23:44

Il est certifié....

https://easa.europa.eu/system/files/dfu/EASA%20TCDS%20IM.E.093_issue01_20153010_1.0.pdf

6300 lbs (2858 kg)

Un gros paquet de versions 24 000 -> 33 000 pas de distinction sur les flat-rating

Pour les curieux 2404 kg un IAE V2500 (et pan +400 kg par moteur nu ...)
https://easa.europa.eu/system/files/dfu/EASA-TCDS-E.069_International_Aero_Engines_AG_%28IAE%29_V2500--A5_and_V2500--D5_series_engines-02-25012013.pdf


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Beochien
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Re: PW1100G

Message par Beochien le Sam 31 Oct 2015 - 2:55

Marrant, une certification IAE (Corrigé!) !
Pas plus de 33 000 lbs pour l'instant, j'aurais aimé plus pour le A321 ... et d'autres applis un jour !
Une température d'huile bien haute au ralenti au sol, 300°C, on comprend que les joints n'aiment pas !


Dernière édition par Beochien le Sam 31 Oct 2015 - 14:37, édité 1 fois

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