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Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

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Jeannot
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Jeannot le Jeu 21 Aoû 2014 - 13:40

Je vais répondre sur le bon fil

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Dim 22 Fév 2015 - 15:02

Je mets là une copie d'un post de ce jour :
Beochien a écrit:Un swap de B vers A pour des MC (3), chez Mihin, Sri Lanka !
Comme quoi c'est plus facile quand on traite avec un loueur !
Le coût d'un chgt de flotte, a été le facteur déterminant !

http://www.sundaytimes.lk/150222/news/mihin-cancels-boeing-deal-airbus-planes-instead-137011.html
Comme quoi des facteurs non exclusivement techniques sont très importants (remarque à l'adresse de Massemini par exemple).

Cette prise en compte des coûts pour les compagnies a été un des facteurs majeurs de l'ascension de Airbus, versus les 3 géants américains d'alors.

Simplement, cet aspect peut jouer en faveur de l'un ou de l'autre avionneurs (de temps en temps contre Airbus, évidemment).
Cela joue évidemment contre les nouveaux entrants (Bombardier, Comac par exemple).

massemini
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par massemini le Lun 23 Fév 2015 - 11:05

Heureusement qu' il n' y a pas que la technique, si non, bien des constructeurs auraient disparus avant la fin des années 60, notamment les Britanniques, suite à la pression exercée par Boeing qui s' est constitué une gamme de 4 avions en l' espace d' une décennie (1959/1969), apportant des plus en souplesse d' emploi et consommation....
Le 1er choc pétrolier serait arrivé vers la fin de cette période, Lockheed ne se serait probablement pas lancé dans l' aventure Tristar. On aurait probablement pas lancé la production de Concorde au delà de la fabrication des 4 prototypes....
On aurait prêté gratuitement 4 A300 à Eastern plus tôt pour éviter une petite décennie de vaches maigres chez Airbus.
En 1978, avec seulement 2 avions en production, Douglas ne réagissant pas aux lancements des 757/310/767, ayant peut-être déjà compris qu' il n' y avait pas de place pour 3 constructeurs avec une gamme assez fournie de modèles, les 2 restants ne pouvant être américains (en vertu du passée aéronautique de l' Europe), se contente de faire durer ses DC9MD80 et DC10MD11 un max avant d' abandonner....Et Airbus, avec une forte participation américaine d' exister...., aidé par la volonté farouche des compagnies de ne pas avoir à faire à un seul constructeur...

massemini
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par massemini le Mer 25 Fév 2015 - 10:34

Voyez-vous quelque logique, quelque vraissemblance dans cet hyper raccourci?....

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Mer 25 Fév 2015 - 11:50

massemini a écrit:Voyez-vous quelque logique, quelque vraisemblance dans cet hyper raccourci?....
Quelque logique ? pas vraiment (je veux dire entre les différents éléments).

Quelque vraisemblance, oui, merci de cet éclairage intéressant.

Simplement avec des si, on peut réécrire beaucoup de choses.
Et je ne vois pas trop ce que vient faire le Concorde ici.

massemini
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par massemini le Mer 25 Fév 2015 - 13:48

Vous avez réagi, c' est bien, et vous êtes le seul, ici ou ailleurs.
Merci pour la vraisemblance, malgré les 6 ou 7 lignes à peine qui ne peuvent faire le tour de ma pensée pour expliquer la réduction à un duopole jusqu' à l' arrivée toute récente ou proche de nouveaux intervenants. 
Je sous entendais logique des disparitions et insuccès d' avions civils à réaction de plus de 30 t, malgré la croissance constante du trafic sur plus de 60 ans, thème de mon travail ayant fait fuir plusieurs éditeurs, journalistes spécialisés ou non, un aérodynamicien, un pilote d' essais, quelques commerciaux et d' autres chez Airbus.
Sans l' insistance politique autour de Concorde, Airbus aurait certainement eu d' autres moyens pour aller plus vite...

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Poncho (Admin) le Mer 25 Fév 2015 - 19:11

Laurent Simon. Boite mail pleine. Ma reponse n est pas partie


_________________
@avia.poncho

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Jeu 26 Fév 2015 - 12:47

Admin a écrit:Laurent Simon. Boite mail pleine. Ma reponse n est pas partie
bjr Poncho,

je ne comprends pas.
Je t'ai envoyé un mél hier,
puis aujourd'hui,
mais ces méls ne figurent pas dans ma boite de messages envoyés, ni boite d'envoi.

J'avai fait le ménage,
mais ma boite mél semble en panne,

Merci de regarder ceci,
en commençant par m'envoyer un mél

Laurent Simon
Whisky Quebec

John Leahy, super-vendeur de Airbus

Message par Laurent Simon le Mer 15 Avr 2015 - 8:48

Un excellent et long article sur ce super vendeur d'Airbus,
qui a joué un rôle incontestable dans le succès d'Airbus,
même si la qualité des avions et la pertinence de la gamme, et les innovations maîtrisées ont joué un rôle également essentiel.

Le ciel lui appartient

John Leahy, l'homme derrière le succès d'Airbus

http://www.vanityfair.fr/actualites/international/articles/john-leahy-lhomme-derriere-le-succes-dairbus/25280

Airbus peut lui dire merci. Ces quinze dernières années, John Leahy a permis au constructeur européen de faire au moins jeu égal avec son rival Boeing. Qui est cet ancien pilote new-yorkais chargé de vendre nos avions partout dans le monde ? TIM BOUQUET a rencontré le VRP le plus puissant de la planète. (Cet article est paru en mars 2015 dans le numéro 21 de Vanity Fair France .)

Longtemps, le nom de Boeing a suffi à désigner un avion de ligne. Airbus n’existait pas. Ou si peu. Lorsque le premier A300 fut mis en service en mai 1974, le constructeur européen avait beau se féliciter de lancer un bimoteur capable de transporter 266 passagers, les Américains n’avaient aucune raison de s’inquiéter.

Airbus, né de la volonté conjointe des États français, allemand, espagnol et britannique, était un consortium industriel miné par les tensions internes et les querelles politiques. Les postes de dirigeants étaient attribués selon des critères de nationalité :

les directeurs commerciaux, par exemple, étaient tous britanniques. Jusqu’au milieu des années 1990, la part de marché du groupe ne dépassait pas les 18 %. C’est alors que quelque chose vint changer la donne. Ou plutôt quelqu’un. Un New-Yorkais à la voix de velours : John Leahy

Si Airbus joue désormais à armes égales avec Boeing, c’est en grande partie grâce à cet homme à l’allure d’acteur des années 1950. Son titre exact : directeur général délégué chargé des clients. Sa fonction : vendre des Airbus partout dans le monde. C’est peut-être le VRP le plus puissant de la planète. Il règne sur une division de 500 employés, parmi lesquels 70 super vendeurs forgés à son image.

En 2014, John Leahy a signé 1456 commandes nettes d’avions, soit 24 de plus que le géant de Seattle.

Sur les dix dernières années, Airbus a livré plus d’appareils que Boeing à sept reprises. Le carnet de commandes est assez bien rempli pour faire tourner les usines durant les neuf prochaines années. Selon les experts, le chiffre d’affaires « personnel » de John Leahy dépasserait 1000 milliards de dollars. En trente ans, ce dirigeant a survécu à six PDG d’Airbus et vu défiler huit directeurs commerciaux chez Boeing.

Jeannot
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Jeannot le Mer 15 Avr 2015 - 10:20

On peut se demander si c'est le genre d'homme qui a pu (su) préparer sa retraite. J'avais cru comprendre que c'était pour bientôt.

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Mer 15 Avr 2015 - 10:42

Jeannot a écrit:On peut se demander si c'est le genre d'homme qui a pu (su) préparer sa retraite. J'avais cru comprendre que c'était pour bientôt.
Il dit dans l'entretien qu'il ne sait pas quand il la prendra.

patrick1956
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par patrick1956 le Mer 15 Avr 2015 - 11:06

Airbus le lachera pas comme sa c'est un super vendeur et Airbus lui doit beaucoup

Jeannot
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Jeannot le Mer 15 Avr 2015 - 12:25

Très certainement. Il est de 1950 si j'en crois la toile. Il y a tout de même un age où il se retirera.

patrick1956
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par patrick1956 le Mer 15 Avr 2015 - 13:28

Oui tu a raison Jeannot, mais pour Airbus il souhaite le plus tard possible
ils veulent aussi qu'il forme des collaborateurs  a son image

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Lun 17 Oct 2016 - 9:47

Un excellent article (V. Lamigeon), qui complète celui (beaucoup plus court) déjà signalé par Beochien ( http://tempsreel.nouvelobs.com/topnews/20161014.REU9912/airbus-livre-son-10-000e-appareil-44-ans-apres-le-1er-vol.html ),

C'est une synthese (raccourcie) :  Airbus: l'incroyable saga d'un géant de l'aéronautique

http://www.challenges.fr/challenges-soir/de-0-a-10-000-avions-livres-voici-l-incroyable-saga-d-airbus_433076

L'avionneur européen vient de livrer son 10.000ème appareil à Singapore Airlines.
Retour sur les 40 ans de combat qui ont transformé le Petit Poucet européen en géant mondial de l'aéronautique.


Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Lun 17 Oct 2016 - 11:01

Un point déterminant des nombreux succès d'Airbus, l'innovation tous azimuts, mais maîtrisée,
au contraire du 787, et du F-35.

« Depuis la création de notre société, l'innovation a été au cœur de tous nos développements à Airbus. Et c'est ce qui nous a permis de développer notre famille d'avions, considérée aujourd'hui comme la plus moderne et complète au monde », a déclaré Tom Enders.

http://www.ouest-france.fr/economie/entreprises/airbus/airbus-livre-son-10-000e-avion-un-a350-900-pour-singapore-airlines-4558521

Cette livraison du 10 000e appareil intervient au moment où l'avionneur assure parvenir « à son plus haut niveau de production de tous les temps » avec « au moins 650 avions livrés » en 2016, dans une « vaste gamme de produits » d'avions de 100 à plus de 600 sièges.

voodoo
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par voodoo le Lun 17 Oct 2016 - 14:09

patrick1956 a écrit:Airbus le lachera pas comme sa c'est un super vendeur et Airbus lui doit beaucoup
C'est la version officielle en tout cas. Quel a été son rôle dans le lancement des 345 et 346 ? N'est-ce pas la pression des vendeurs donc Leahy, qui a poussé à boucher les trous ?

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Lun 17 Oct 2016 - 14:30

voodoo a écrit:
patrick1956 a écrit:Airbus le lâchera pas comme ça, c'est un super vendeur et Airbus lui doit beaucoup
C'est la version officielle en tout cas. Quel a été son rôle dans le lancement des 345 et 346 ? N'est-ce pas la pression des vendeurs donc Leahy, qui a poussé à boucher les trous ?
Je ne connais pas les détails, et aimerais les connaître.

En tout cas, si je considère que John Leahy est absolument génial, et Airbus lui doit effectivement beaucoup, et même énormément (par exemple un jour, il y a longtemps, il a dit "nous pouvons être leader mondial", et tous les dirigeants de A étaient bouche bée, ne pouvant y croire),

cela n'empêche pas des erreurs, partagées d'ailleurs.
Par exemple la volonté, compréhensible au niveau commercial, de proposer des avions A380 personnalisés (chaque compagnie ayant son plan de cabine, et donc son plan de câblage), ce qui a fortement accru le problème énorme de l'A380 (gestion des arrondis, différente entre la version  4 de Catia (chez les allemands), et la version 5 (chez les français), multipliée par N, du fait de la très grande longueur des câblages dans cet avion : il fallait créer un nouveau plan de câblage pour chaque compagnie, càd à chaque nouvel A380 produit (les 12 premiers A380 étaient donc tous différents, ce qui a augmenté encore les délais de production).
Le chef de programme, M. Champion (cela ne s'invente pas !) a superbement bien géré son programme A380, sauf sur ce point, où l'A380 n'était plus comme les avions standards, et qui a autorisé cette 'sortie de route' très coûteuse pour Aribus.

En fait, l'erreur de Champion (et d'autres) a été de ne pas gérer le risque associé à cette innovation, et de ne pas vraiment tenir compte des possibles problèmes apportés par cette "innovation" de John Leahy. Une étude des risques sérieuse aurait probablement abouti à la conclusion qu'il ne fallait pas faire cette customisation, extrême.

Philidor
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Philidor le Mar 18 Oct 2016 - 1:37

Comme quoi il est risqué de s'aventurer en-dehors de son domaine de compétence. Leahy a pu être tenté de le faire en raison de son prestige, mais un vrai patron aurait dû imposer un choix prudent. Est-ce ce qui a manqué à Airbus ?

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Raisons des succès d'Airbus, de son émergence face aux géants américains.

Message par Laurent Simon le Mar 18 Oct 2016 - 10:15

Philidor a écrit:Comme quoi il est risqué de s'aventurer en-dehors de son domaine de compétence.

Leahy a pu être tenté de le faire en raison de son prestige, mais un vrai patron aurait dû imposer un choix prudent. Est-ce ce qui a manqué à Airbus ?
En l'occurrence, il n'y avait pas de précédent, donc TOUS ceux qui ont été dans la boucle sur ce sujet ont une responsabilité.

Un vrai patron... c'était l'époque des duos de patrons (allemand + français), ce qui a énormément compliqué et ralenti les prises de décisions.
De plus c'était aussi la guerre des chefs, entre Forgeard et Camus. Tout ceci ne facilité pas un processus efficace et rapide, et fiable, de prise de décision.

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