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Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

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patrick1956
Whisky Quebec

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par patrick1956 le Ven 24 Oct 2014 - 10:40

c'est dramatique quelque soi les circonstances

audac
Whisky Quebec

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par audac le Ven 24 Oct 2014 - 11:06

En reprenant les données précédentes, 38000 Lbs, Zp 1000 ft , mais avec slats only (sans braquage volets), la V1 = 124.2 kts et la VR = V2 = 134.3 kts, ce choix de configuration de décollage améliore le second segment à N-1.

Pour aller dans le sens de massemini, je suppose que l'équipage a eu une conscience très tardive de la présence de l'obstacle et qu'ils ont tenté une rotation importante pour l'évitement. Le choc aurait eu lieu au niveau de
l'intrados de l'aile gauche, ce qui expliquerait un enfoncement très visible du caisson central d'aile de bas en haut dans la cellule de l'avion.


Dernière édition par audac le Ven 24 Oct 2014 - 11:59, édité 1 fois

patrick1956
Whisky Quebec

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par patrick1956 le Ven 24 Oct 2014 - 11:41


Beochien
Whisky Charlie

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Beochien le Ven 24 Oct 2014 - 11:55

audac a écrit: Le choc aurait en lieu au niveau de l'intrados de l'aile gauche, ce qui expliquerait un enfoncement très visible du caisson central d'aile de bas en haut dans la cellule de l'avion.

Peut être le train aussi ... ça peut arracher le (les) longeron (s) d'aile direct !
Mais ça, c'est l'examen de l'épave et la position des débris qui le dira, et ça va prendre beaucoup de temps !

Note... la traduction et le résumé de Journal de l'Aviation, est partiellement erronée (4 secondes au lieu de 14 etc) incomplète et bien imprécise ... en somme, pas une référence ! Pas vraiment des lumières sur ce type de sujet, là bas  Embarassed !

Beochien
Whisky Charlie

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Beochien le Ven 24 Oct 2014 - 17:00

A vérifier quand même, rien sur internet, juste une info BFMTV saisie à la volée  !

Entendu sur BFM ... Le comble de la connerie administrative Fr/Enarquoise (Peut être, mais il faut vérifier, il y en a tellement ... )

Il se commente que le F-50 peut être équipé d'un complément (Hud ?) de vision nocturne avancé depuis qq années  dans le monde entier ... sauf en France pour des PB réglementaires certainement stupides ... rien de nouveau en France l'admin concernée se reconnaîtra sans peine ...

Bon, je ne sais pas si ça les aurait sauvé, mais ça aurait pu aider a préciser le danger, vu que c'est Infra Rouge et prévu pour les temps de brouillard ....

Mais rien n'empêche un F-50 immatriculé à l'étranger de le posséder cet équipement et de s'en servir où bon lui semble !
Conclusion ... il faut être particulièrement stupide pour immatriculer son F-50 en France !
Total va apprécier !

C'est sous réserves ... juste entendu sur BFM TV... plutôt bons depuis le début, et bien collés à l'affaire (Pour cette semaine ...) Rien vu sur le net ...

A vérifier pour ceux qui sont en contact ...

Vector
Whisky Quebec

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Vector le Ven 24 Oct 2014 - 17:27

Beo, les pilotes ont vu le convoi de déneigeuses, mais ont sans doute pensé qu'elles allaient dégager la piste à temps puisque la tour leur a donné l'autorisation de décoller. La vodka doit être un facteur dans tout cet accident.

Beochien
Whisky Charlie

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Beochien le Ven 24 Oct 2014 - 17:35

Donc alcootest plus efficace que de la night vision ?? 

Bon, ils ont vu des véhicules sans trop savoir ce que c'était , et peut être pas vu le dernier du troupeau ... il émerge maintenant dans le buzz TV, que le dernier tracteur pourrait s'être arrêté pour vérifier son éclairage ou signalisation avant de traverser peut être 45 secondes après ...  ( Hum, aussi bien un arrêt pour autre chose ...)

J'ajoute que ça correspond assez bien au timing, ces 45 secondes ... réel où "Arrangé", sais pas !

Ils ont vu des véhicules .... et décollé 14 secondes après ... et crashé au bout de 28 secondes ...

Bon, pure spéculation, j'ai juste essayé de lier les infos diverses !


Dernière édition par Beochien le Ven 24 Oct 2014 - 17:47, édité 1 fois

Vector
Whisky Quebec

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Vector le Ven 24 Oct 2014 - 17:40

Les incursions sur piste sont (de mémoire) la second cause d'accidents après les CFIT. Il y a pas mal de travaux en cours à l'OACI. Il semble qu'avec la géolocalisation et les radars sol, la tour (au moins) devrait avoir une idée précise de la situation des pistes. Mais les vieilles habitudes sont lentes à disparaître.

Winglet

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Winglet le Ven 24 Oct 2014 - 17:54

Beochien a écrit:


Il se commente que le F-50 peut être équipé d'un complément (Hud ?) de vision nocturne avancé depuis qq années  dans le monde entier ... sauf en France pour des PB réglementaires certainement stupides ... rien de nouveau en France l'admin concernée se reconnaîtra sans peine ...

Information complétement débile sur un F 50 comme sur d'autres avions d'affaires d'ailleurs Le panneau breacker occupe tout le plafond au dessus des pilotes, il n'y a pas de place pour loger un HUD et quand bien même quel serait son intérêt au décollage ....  Un HUD n'a jamais ammélioré la vision extérieure
A quand l'hypothèse de lunettes à amplification de lumière pour voir le bout de la piste du délire de journaliste encore !!

Vector
Whisky Quebec

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Vector le Ven 24 Oct 2014 - 18:04

Alors Winglet, on vient encore manifester son talent ?
Juste pour information, le HUD permet de surveiller les instruments sans quitter la piste des yeux, ce qui aurait pu être utile dans cet accident. Et qu'y aurait-il de mal à faire porter aux pilotes des intensificateurs d'image ou des lunettes IR. On les utilise bien pour la chasse.

Beochien
Whisky Charlie

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Beochien le Ven 24 Oct 2014 - 18:05

Meci, La vérification m'intéresse !

BFM sont à priori plus sérieux que les  autres ...

Bon c'est moi qui parle de HUD, ça peut être un autre dispostif de vision nocturne et/ou IR * ... sais pas !
* Attention quand même, IR (Pour les corps chauds) n'est pas tout à fait night vision, non plus ...

Ca a existé sur Cadillac depuis 10 ans ... ils offraient du Raytheon passif, abandonné depuis !

http://www.x20.org/knowledgebase/cadillac-first-automaker-offer-night-vision-technology/

Winglet

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Winglet le Ven 24 Oct 2014 - 18:12

Ok seuls les Falcon 7X 5X et 8X fully numericals peuvent etre equipés de SVS ou de SV
Les EFIS standard F 50 et F 50EX ne sont pas capables de les recevoir et je ne crois pas qu'il existe de STC EFIS exotiques capables sur ces avions de recevoir de la vision nocturne ou synthétique celà serait hors de prix pour une utilisation marginale

Beochien
Whisky Charlie

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Beochien le Ven 24 Oct 2014 - 21:05

Ben ça existe ...

Pas sur effectivement que Dassault puisse le proposer en adaptable ... sur des Falcon-50 trop vieux, c'est plutôt récent, des débuts 2008-2010 ! Et c'est sur les écrans ...

Je dois reconnaître que le commentaire de BFM, pas renouvelé d'ailleurs, était certainement mal inspiré !  pirat Et j'ai suivi un peu vite ... trop de confiance  Embarassed !
Ça arrive ! Rien trouvé qui le corrobore pour le F-50 et j'ai bien cherché ! Evil or Very Mad

Ce qui est offert (Maintenant !) et pas pour le Falcon 50 !

http://www.gulfstream.com/product-support/product-enhancements/enhanced-vision-system
http://www.youtube.com/watch?v=lJIvsI9AtIs
http://www.gulfstream.com/images/uploads/content_carousel_images/d_planeview280_cockpit_g280_mkt_003.png


Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Poncho (Admin) le Sam 25 Oct 2014 - 23:42

J'ai fait un fil dédié
Bien triste tout ça


_________________
@avia.poncho

patrick1956
Whisky Quebec

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par patrick1956 le Dim 26 Oct 2014 - 20:29

c'est triste quand il a mort d'homme mais il faut que sa serve pour la sécurité

Beochien
Whisky Charlie

Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

Message par Beochien le Mer 29 Oct 2014 - 17:10

Bon, entendu sur BFM !
On tire sur le (La) Lampiste à Moscow !
Principale concernée (Impliquée) pour l'accident ... la stagiaire de la tour de contrôle, seule en prison, et qui risque 5 ans, pourtant elle était supervisée ...
Et on parle beaucoup moins de la quantité de moyens de contrôle hors d'usage sur l'Aéroport ...

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Re: Accident Vnukovo : mort du PDG de TOTAL

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