Philae est un petit filou !
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Laurent Simon
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Rosetta, Philae...
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°61
Re: Rosetta, Philae...
Merci pour ce suivi assidu
Philae est un petit filou !
Philae est un petit filou !
Laurent Simon- Whisky Quebec
Un article "scientifique"
Rosetta : enquête sur les fosses de Tchouri à l'origine de ses jets
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/rosetta-rosetta-enquete-fosses-tchouri-origine-jets-58869/
Comment fonctionne une comète ? Quels sont les mécanismes qui les transforment en astre chevelu (asteres cometes) ? Ce sont des questions parmi bien d’autres auxquelles les astronomes tentent de répondre en épiant avec Rosetta le noyau de la comète Tchouri, tout au long de son parcours autour du Soleil. Une équipe qui s’est penchée sur les multiples gouffres observés en surface pense avoir résolu en partie les processus qui sous-tendent les émissions de ces jets de gaz caractéristiques ...
« Être en mesure d’observer les changements de la comète, en particulier relier son activité aux structures de sa surface, est une clé des possibilités de Rosetta et va nous aider à comprendre comment l’intérieur et la surface ont évolué depuis sa formation » souligne Matt Taylor, membre de l’équipe scientifique de la mission
Rosetta : enquête sur les fosses de Tchouri à l'origine de ses jets
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/rosetta-rosetta-enquete-fosses-tchouri-origine-jets-58869/
Comment fonctionne une comète ? Quels sont les mécanismes qui les transforment en astre chevelu (asteres cometes) ? Ce sont des questions parmi bien d’autres auxquelles les astronomes tentent de répondre en épiant avec Rosetta le noyau de la comète Tchouri, tout au long de son parcours autour du Soleil. Une équipe qui s’est penchée sur les multiples gouffres observés en surface pense avoir résolu en partie les processus qui sous-tendent les émissions de ces jets de gaz caractéristiques ...
« Être en mesure d’observer les changements de la comète, en particulier relier son activité aux structures de sa surface, est une clé des possibilités de Rosetta et va nous aider à comprendre comment l’intérieur et la surface ont évolué depuis sa formation » souligne Matt Taylor, membre de l’équipe scientifique de la mission
Laurent Simon- Whisky Quebec
Rosetta: Non, il n'y a sans doute pas de vie extraterrestre sur la comète Tchouri
http://www.20minutes.fr/sciences/1647095-20150707-rosetta-non-doute-vie-extraterrestre-comete-tchouri
Comme l’astrophysicien américain Carl Sagan l'a un jour dit, en matière d'espace, «des affirmations extraordinaires doivent être accompagnées de preuves extraordinaires».
Et la communauté scientifique apprécie peu des déclarations sensationnalistes récentes de deux chercheurs. Selon ces derniers, «les données pointent sans équivoque vers la présence de micro-organismes» sur la comète Tchourioumov-Guérassimenko («Tchoury»), étudiée par la mission Rosetta et le petit robot Philae.
... Un chercheur rappelle que Philae n'a pas d'instrument pour étudier la vie. «Aucun scientifique impliqué dans les instruments de la mission européenne ne suppose qu'il y a de la vie extraterrestre sous la croûte» de la comète, précise Uwe Meierhenrich au quotidien britannique.
Le consensus, c'est que les composés carbonés détectés ont une origine géochimique et pas biologique. Pour ne pas arranger son cas, Wickramasinghe est coutumier des publications douteuses qui lorgnent vers les théories du complot.
http://www.20minutes.fr/sciences/1647095-20150707-rosetta-non-doute-vie-extraterrestre-comete-tchouri
Comme l’astrophysicien américain Carl Sagan l'a un jour dit, en matière d'espace, «des affirmations extraordinaires doivent être accompagnées de preuves extraordinaires».
Et la communauté scientifique apprécie peu des déclarations sensationnalistes récentes de deux chercheurs. Selon ces derniers, «les données pointent sans équivoque vers la présence de micro-organismes» sur la comète Tchourioumov-Guérassimenko («Tchoury»), étudiée par la mission Rosetta et le petit robot Philae.
... Un chercheur rappelle que Philae n'a pas d'instrument pour étudier la vie. «Aucun scientifique impliqué dans les instruments de la mission européenne ne suppose qu'il y a de la vie extraterrestre sous la croûte» de la comète, précise Uwe Meierhenrich au quotidien britannique.
Le consensus, c'est que les composés carbonés détectés ont une origine géochimique et pas biologique. Pour ne pas arranger son cas, Wickramasinghe est coutumier des publications douteuses qui lorgnent vers les théories du complot.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°64
Re: Rosetta, Philae...
Super !
https://presse.cnes.fr/fr/philae-et-rosetta-soffrent-20-minutes-de-conversation
https://presse.cnes.fr/fr/philae-et-rosetta-soffrent-20-minutes-de-conversation
La mission Rosetta n’a décidément pas fini de défrayer la chronique. Alors que la dernière communication entre Rosetta et Philae datait du 24 juin, les équipes procédaient régulièrement à des tentatives de communication entre la sonde et son atterrisseur, en faisant varier la hauteur de Rosetta sur l’horizon de Philae et la distance les séparant. C’est avec une grande surprise qu’elles ont assisté hier à un huitième créneau de communication quasi ininterrompu de 20 minutes, de 19h45 à 20h05.
Alors que la comète Churyumov-Gerasimenko se rapproche de son périhélie, le point le plus proche du Soleil, qu’elle atteindra dans la nuit du 12 au 13 août prochain, tous les yeux sont braqués sur la « mission de tous les records ». En effet, cette proximité avec le Soleil devrait permettre aux scientifiques de compléter les analyses qui n’avaient pu être menées en novembre du fait de l’atterrissage acrobatique de Philae et de sa position sur le flanc, calé entre des rochers. Mais pour ce faire, il fallait avant tout réussir à rétablir une liaison de qualité entre Rosetta et Philae, une opération en cours depuis juin dernier.
Grande surprise pour les scientifiques, Rosetta et Philae ont communiqué hier… pendant 20 minutes quasi ininterrompues, une nouvelle aussi prometteuse que surprenante, puisqu’une telle liaison, réalisée à une latitude de 12 degrés, était plus qu’inattendue ! Cette liaison est de loin le meilleur créneau obtenu, avec très peu de coupures, et est de bon augure pour la suite, puisqu’une telle qualité de communication permettrait aux équipes de prendre la main sur Philae et de le commander alors que, jusqu’à maintenant, le robot se réveille, s’éteint et travaille de façon autonome. Elle rassure aussi la communauté scientifique quant à l’état de Philae et de ses équipements.
_________________
@avia.poncho
Vector- Whisky Quebec
- Message n°65
Re: Rosetta, Philae...
Philae doit avoir du sang corse pour économiser ses forces.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°66
Re: Rosetta, Philae...
Développement durable on dit :d
_________________
@avia.poncho
Laurent Simon- Whisky Quebec
http://www.franceinter.fr/depeche-le-robot-philae-donne-signe-de-vie
Laurent Simon- Whisky Quebec
Allo la Terre ? Philae ne répond plus...
http://www.leparisien.fr/sciences/allo-la-terre-philae-ne-repond-plus-20-07-2015-4958257.php
Une nouvelle fois, le contact a été perdu avec Philae, le robot installé depuis novembre sur la comète Tchouri. Alors qu'il s'était montré bien bavard le 10 juillet dernier, le robot est silencieux depuis maintenant 10 jours, laissant les contrôleurs au sol sans nouvelles.
«Le robot pourrait avoir bougé», indique comme piste dans un communiqué l'agence spatiale allemande (DLR). «Nous avons fait des observations laissant penser que Philae pourrait avoir bougé et que ses antennes sont donc peut-être plus cachées ou que leur orientation peut avoir changé», précise le chef de projet, Stephan Ulamec
http://www.leparisien.fr/sciences/allo-la-terre-philae-ne-repond-plus-20-07-2015-4958257.php
Une nouvelle fois, le contact a été perdu avec Philae, le robot installé depuis novembre sur la comète Tchouri. Alors qu'il s'était montré bien bavard le 10 juillet dernier, le robot est silencieux depuis maintenant 10 jours, laissant les contrôleurs au sol sans nouvelles.
«Le robot pourrait avoir bougé», indique comme piste dans un communiqué l'agence spatiale allemande (DLR). «Nous avons fait des observations laissant penser que Philae pourrait avoir bougé et que ses antennes sont donc peut-être plus cachées ou que leur orientation peut avoir changé», précise le chef de projet, Stephan Ulamec
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°69
Ne vendons pas trop vite la peau de Philae !
Un excellent article, détaillé, visant à être plus mesuré (CNES) que les commentaires récents, alarmistes, de l'agence allemande DLR
http://www.lepoint.fr/astronomie/ne-vendons-pas-trop-vite-la-peau-de-philae-21-07-2015-1950370_1925.php
L'agence spatiale allemande fait souffler un vent d'inquiétude sur la mission du petit robot posé sur la comète Tchouri. Les Français pondèrent.
Extrait : Du côté français, les interlocuteurs peinent à cacher leur agacement face aux communications souvent un brin hâtives et, dans ce cas précis, légèrement alarmistes de l'agence spatiale allemande.
Déjà quelques jours après le réveil du petit robot, DLR avait communiqué un peu maladroitement sur les temps de connexion avec Philae, suscitant une confusion qui avait laissé espérer, à tort, une reprise imminente des activités scientifiques de l'atterrisseur. Avant de susciter, nécessairement, une déception…
Ainsi, pour Philippe Gaudon, chef de projet de la mission Rosetta pour le Cnes, la situation n'est pas plus inquiétante qu'au mois de mai, juste avant que Philae ne transmette la nouvelle de son réveil.
http://www.lepoint.fr/astronomie/ne-vendons-pas-trop-vite-la-peau-de-philae-21-07-2015-1950370_1925.php
L'agence spatiale allemande fait souffler un vent d'inquiétude sur la mission du petit robot posé sur la comète Tchouri. Les Français pondèrent.
Extrait : Du côté français, les interlocuteurs peinent à cacher leur agacement face aux communications souvent un brin hâtives et, dans ce cas précis, légèrement alarmistes de l'agence spatiale allemande.
Déjà quelques jours après le réveil du petit robot, DLR avait communiqué un peu maladroitement sur les temps de connexion avec Philae, suscitant une confusion qui avait laissé espérer, à tort, une reprise imminente des activités scientifiques de l'atterrisseur. Avant de susciter, nécessairement, une déception…
Ainsi, pour Philippe Gaudon, chef de projet de la mission Rosetta pour le Cnes, la situation n'est pas plus inquiétante qu'au mois de mai, juste avant que Philae ne transmette la nouvelle de son réveil.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°70
Re: Rosetta, Philae...
Difficile art de la communication...
Merci
Merci
_________________
@avia.poncho
Laurent Simon- Whisky Quebec
Un article plus complet sur Philae, les difficultés, ce qui fonctionner,
ce qui pourrait être transmis d'ici peu,
si la communication avec Rosetta pouvait reprendre.
Sur Tchouri, Philae ne donne plus de nouvelles mais fonctionnerait bien
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/philae-tchouri-philae-ne-donne-plus-nouvelles-mais-fonctionnerait-bien-59074/
ce qui pourrait être transmis d'ici peu,
si la communication avec Rosetta pouvait reprendre.
Sur Tchouri, Philae ne donne plus de nouvelles mais fonctionnerait bien
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/philae-tchouri-philae-ne-donne-plus-nouvelles-mais-fonctionnerait-bien-59074/
Laurent Simon- Whisky Quebec
article publié,
conclusions scientifiques jusqu'à présent :
http://www.ouest-france.fr/mission-rosetta-philae-revele-la-matiere-organique-de-la-comete-tchouri-3594929
Extrait :
... cette moisson d'informations, publiées ce jeudi dans la revue américaine Science, va faire progresser la compréhension des comètes, témoins de la genèse du système solaire il y a 4,6 milliards d'années. « On est convaincu que Philae va nous faire avancer considérablement sur l'origine de la vie » sur notre planète et aussi sur le fait de savoir si elle est fréquente ou pas dans l'Univers, a jugé le professeur Bibring.
Comment ? Tout simplement parce que les 4 molécules, jamais trouvées jusqu'à présent sur une comète, sont entre autres du méthyle et de l'acétone, des précurseurs de molécules importantes pour la vie comme les sucres et les acides aminés.
Elles entrent ainsi dans une chaîne d'évolution chimique pouvant aboutir « à la formation de briques élémentaires de la vie », a répondu le scientifique.
Car, dans la mesure où les comètes n'ont pas subi de changement depuis l'émergence du système solaire on peu déduire, de ces observations, que ces composés organiques cométaires étaient déjà agglomérés sous forme de grains de plusieurs millimètres comme sur « Tchouri ». Et ce sont de tels grains qui en se retrouvant dans les océans de la Terre et peut-être sur d'autres planètes et lunes ailleurs dans le système solaire, auraient pu favoriser l'émergence de la vie, estiment les auteurs de ces travaux.
La trajectoire de Philae et les données enregistrées par ses instruments au moment du contact avec la comète Tchouri, montrent une surface granuleuse ou dure selon les endroits. L'intérieur paraît plus homogène qu'anticipé, selon un radar à bord du robot qui a pu pénétrer le noyau de cinq kilomètres de diamètre. Ces observations confirment aussi une forte porosité estimée de 75 à 85%.
Les photos et les mesures ont d'ailleurs pu déterminer la position de Philae qui repose dans un fossé, couché sur le côté avec seulement deux de ces trois pieds en contact du sol. Le module est entouré de parois qui compliquent son alimentation en énergie solaire et ses communications avec Rosetta. « Mais Philae n'est pas mort et reste très efficacement en survie », a toutefois insisté, ce jeudi, le professeur Bibring.
conclusions scientifiques jusqu'à présent :
http://www.ouest-france.fr/mission-rosetta-philae-revele-la-matiere-organique-de-la-comete-tchouri-3594929
Extrait :
... cette moisson d'informations, publiées ce jeudi dans la revue américaine Science, va faire progresser la compréhension des comètes, témoins de la genèse du système solaire il y a 4,6 milliards d'années. « On est convaincu que Philae va nous faire avancer considérablement sur l'origine de la vie » sur notre planète et aussi sur le fait de savoir si elle est fréquente ou pas dans l'Univers, a jugé le professeur Bibring.
Comment ? Tout simplement parce que les 4 molécules, jamais trouvées jusqu'à présent sur une comète, sont entre autres du méthyle et de l'acétone, des précurseurs de molécules importantes pour la vie comme les sucres et les acides aminés.
Elles entrent ainsi dans une chaîne d'évolution chimique pouvant aboutir « à la formation de briques élémentaires de la vie », a répondu le scientifique.
16 composés identifiés, 6 classes de molécules
Cette découverte a été faite peu après l'arrivée mouvementée de Philae le 12 novembre 2014 (après sa séparation de l'orbiteur Rosetta, lire en encadré), par l'un de ses dix instruments ((caméras, foreuse, sondeur radar, spectromètre, magnétomètre, analyseur de gaz et autres détecteurs). Au total seize composés ont pu être identifiés qui se répartissent en six classes de molécules organiques dont des alcools et des amines. Ces observations donnent un aperçu des processus chimiques qui se produisent dans un noyau cométaire et même déjà dans le nuage de poussière qui, en s'effondrant, a donné naissance au système solaire il y a 4,6 milliards d'années, selon ces astronomes.Car, dans la mesure où les comètes n'ont pas subi de changement depuis l'émergence du système solaire on peu déduire, de ces observations, que ces composés organiques cométaires étaient déjà agglomérés sous forme de grains de plusieurs millimètres comme sur « Tchouri ». Et ce sont de tels grains qui en se retrouvant dans les océans de la Terre et peut-être sur d'autres planètes et lunes ailleurs dans le système solaire, auraient pu favoriser l'émergence de la vie, estiment les auteurs de ces travaux.
La trajectoire de Philae et les données enregistrées par ses instruments au moment du contact avec la comète Tchouri, montrent une surface granuleuse ou dure selon les endroits. L'intérieur paraît plus homogène qu'anticipé, selon un radar à bord du robot qui a pu pénétrer le noyau de cinq kilomètres de diamètre. Ces observations confirment aussi une forte porosité estimée de 75 à 85%.
Les photos et les mesures ont d'ailleurs pu déterminer la position de Philae qui repose dans un fossé, couché sur le côté avec seulement deux de ces trois pieds en contact du sol. Le module est entouré de parois qui compliquent son alimentation en énergie solaire et ses communications avec Rosetta. « Mais Philae n'est pas mort et reste très efficacement en survie », a toutefois insisté, ce jeudi, le professeur Bibring.
massemini- Whisky Quebec
- Message n°73
Re: Rosetta, Philae...
C' est extraordinaire!
Peut-être pourra-t-on affirmer bientôt qu' il y a un principe impérieux d' organisation, de complexification de la matière, à l' oeuvre depuis le tout début de l' univers, dans le but d' aboutir à la vie consciente.
Avec quel taux de réussite?
La planète découverte récemment, à la bonne distance de son étoile, servira peut-être à s' en faire une idée.
Située à 1500 AL "à peine", soit 1,5% du diamètre de notre Voie Lactée, elle peut être vue comme une "voisine". S' il est un jour prouvé que la vie, sans avoir pleinement aboutie, s' y est développé jusqu' à un stade assez avancé, cela voudra dire que la "pression pour la vie" de ce principe est phénoménale.
Comment ne pas croire que cette pression est à l' oeuvre partout et pas seulement en deux points voisins dans la galaxie.
Peut-être pourra-t-on affirmer bientôt qu' il y a un principe impérieux d' organisation, de complexification de la matière, à l' oeuvre depuis le tout début de l' univers, dans le but d' aboutir à la vie consciente.
Avec quel taux de réussite?
La planète découverte récemment, à la bonne distance de son étoile, servira peut-être à s' en faire une idée.
Située à 1500 AL "à peine", soit 1,5% du diamètre de notre Voie Lactée, elle peut être vue comme une "voisine". S' il est un jour prouvé que la vie, sans avoir pleinement aboutie, s' y est développé jusqu' à un stade assez avancé, cela voudra dire que la "pression pour la vie" de ce principe est phénoménale.
Comment ne pas croire que cette pression est à l' oeuvre partout et pas seulement en deux points voisins dans la galaxie.
Apollo11- Whisky Quebec
- Message n°74
Re: Rosetta, Philae...
Oui c'est extraordinaire massemini, mais rien n'interdisait déjà d'affirmer ces choses; c'est de les démontrer qui pose quelques problèmes.
Dans le genre des constats troublants sur les origines de la vie sur terre je vous propose l'énigme suivante : pourquoi les acides aminés qui composent la vie sur terre sont lévogyres. La réponse est tout sauf simple, et elle travaille pas mal de scientifiques :
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/actu-l-asymetrie-du-vivant-viendrait-de-l-espace-26316.php
Et souvenez vous aussi que le soleil ne fait pas partie de la première génération d'étoiles après le big bang. Les comètes ne sont rien de plus que les meilleurs témoins de la matière primordiale par rapport au soleil... et des explosions d'étoiles et nuages stellaires beaucoup plus anciens.
Dans le genre des constats troublants sur les origines de la vie sur terre je vous propose l'énigme suivante : pourquoi les acides aminés qui composent la vie sur terre sont lévogyres. La réponse est tout sauf simple, et elle travaille pas mal de scientifiques :
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/actu-l-asymetrie-du-vivant-viendrait-de-l-espace-26316.php
Et souvenez vous aussi que le soleil ne fait pas partie de la première génération d'étoiles après le big bang. Les comètes ne sont rien de plus que les meilleurs témoins de la matière primordiale par rapport au soleil... et des explosions d'étoiles et nuages stellaires beaucoup plus anciens.
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°75
Re: Rosetta, Philae...
à propos de lévogyre, dextrogyre,Apollo11 a écrit:Oui c'est extraordinaire massemini, mais rien n'interdisait déjà d'affirmer ces choses; c'est de les démontrer qui pose quelques problèmes.
Dans le genre des constats troublants sur les origines de la vie sur terre je vous propose l'énigme suivante : pourquoi les acides aminés qui composent la vie sur terre sont lévogyres. La réponse est tout sauf simple, et elle travaille pas mal de scientifiques :
http://www.pourlascience.fr/ewb_pages/a/actu-l-asymetrie-du-vivant-viendrait-de-l-espace-26316.php
Et souvenez vous aussi que le soleil ne fait pas partie de la première génération d'étoiles après le big bang. Les comètes ne sont rien de plus que les meilleurs témoins de la matière primordiale par rapport au soleil... et des explosions d'étoiles et nuages stellaires beaucoup plus anciens.
j'avais entendu (il y a longtemps) quelqu'un dire que le sucre raffiné est (disons) dextrogyre, et que le 'naturel' est lévogyre. (ou l'inverse)
Ce qui pourrait expliquer certaines conséquences néfastes sur la santé, que l'on n'arrive pas à expliquer complètement par le fait que certains sucres soenit plus ou moins complexes (d'index glycémique plus ou moins bas).
Mais je n'ai jamais creusé la question, et peut-être me suis je trompé, s'agit il d'autre chose que du sucre ?
Puisque tu as l'air de t'y connaitre sur ces questions, peut-être en sais tu un peu plus ?
Apollo11- Whisky Quebec
- Message n°76
Re: Rosetta, Philae...
Je ne sais pas trop à quoi rattacher cette histoire de sucre. Il y a bien le sucre inverti, mais je ne crois pas que les propriétés optiques aient un lien avec les conséquences de la consommation de sucres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sucre_inverti
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sucre_inverti
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°77
Re: Rosetta, Philae...
Merci bien, cela correspondrait (puisque le sucre inverti est utilisé en patisserie, et ne se trouve pas à l'état naturel) à ce qui m'avait été dit (même si ce n'est pas exactement ce dont je me souvenais)Apollo11 a écrit:Je ne sais pas trop à quoi rattacher cette histoire de sucre. Il y a bien le sucre inverti, mais je ne crois pas que les propriétés optiques aient un lien avec les conséquences de la consommation de sucres.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Sucre_inverti
et il est effectivement probable que le sucre des patisseries ne soit pas aussi 'sain' que celui naturel.
Merci encore
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°78
Re: Rosetta, Philae...
La comète Tchouri et la sonde Rosetta au plus près du soleil
quelques infos
http://www.leparisien.fr/sciences/la-comete-tchouri-et-la-sonde-rosetta-au-plus-pres-du-soleil-10-08-2015-5002125.php
quelques infos
http://www.leparisien.fr/sciences/la-comete-tchouri-et-la-sonde-rosetta-au-plus-pres-du-soleil-10-08-2015-5002125.php
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°79
Re: Rosetta, Philae...
quelques infos, complémentaires,
et notamment un jet de matière particulièrement fort fi juillet :
http://astronomynow.com/2015/08/11/rosetta-gets-ringside-seat-to-smelly-comet-outburst/
Sinon, il semble bien qu'on ait perdu le contact avec le petit robot Philae.
Pour le moment en tout cas.
Peut être que lorsque la comète commencera son éloignement du soleil (après ce jeudi ?, ou est ce déjà passé ?), les responsables de l'ESA prendront plus de risques avec Rosetta, pour l'amener plus près de la comète
et essayer de retrouver le contact avec Philae ?
et notamment un jet de matière particulièrement fort fi juillet :
http://astronomynow.com/2015/08/11/rosetta-gets-ringside-seat-to-smelly-comet-outburst/
Sinon, il semble bien qu'on ait perdu le contact avec le petit robot Philae.
Pour le moment en tout cas.
Peut être que lorsque la comète commencera son éloignement du soleil (après ce jeudi ?, ou est ce déjà passé ?), les responsables de l'ESA prendront plus de risques avec Rosetta, pour l'amener plus près de la comète
et essayer de retrouver le contact avec Philae ?
Laurent Simon- Whisky Quebec
Rosetta examine les fractures de Tchouri
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/comete-rosetta-examine-fractures-tchouri-59454/
Un article très détaillé sur ces questions
"Soucieux de comprendre les moteurs de l’évolution d’une comète au cours de son orbite autour du Soleil, une équipe a étudié de près les multiples fractures observées par Rosetta à la surface de Tchouri. Ils en ont identifié 3 types, à différentes échelles, ce qui indique que le noyau cométaire bilobé n’a pas encore connu beaucoup de cycles saisonniers."
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/comete-rosetta-examine-fractures-tchouri-59454/
Un article très détaillé sur ces questions
"Soucieux de comprendre les moteurs de l’évolution d’une comète au cours de son orbite autour du Soleil, une équipe a étudié de près les multiples fractures observées par Rosetta à la surface de Tchouri. Ils en ont identifié 3 types, à différentes échelles, ce qui indique que le noyau cométaire bilobé n’a pas encore connu beaucoup de cycles saisonniers."
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°81
Pour que Rosetta ait un lien stable avec Philae, il faudrait être à moins de 100 km. Or elle est à 400 km...
"Depuis le 9 juillet, c'est silence radio pour Philae. À plus de 190 millions de kilomètres du Soleil et 265 millions de kilomètres de la Terre, le petit lander ne répond plus.
Encastré dans un recoin sombre après son atterrissage raté, le lander est ensuite passé en mode hibernation pendant 211 jours, couvé depuis Toulouse.
Son réveil puis des bribes de conversation avec la Terre au mois de juillet laissaient espérer une phase de sciences au mois d'août. Ce ne fut pas le cas.
Explications avec Cédric Delmas, responsable des opérations au SONC, centre d'opérations scientifiques et de navigation de Philae au CNES."
Rosetta : pourquoi Philae ne répond plus
http://www.ladepeche.fr/article/2015/09/06/2171458-rosetta-pourquoi-philae-ne-repond-plus.html
.... La comète étant au plus près du Soleil, la période devrait pourtant être bénéfique ?
Oui, c'est une bonne période pour Philae mais la comète dégaze de plus en plus et ça perturbe les senseurs stellaires de l'orbiteur qui ne sait plus naviguer.
Rosetta est donc remonté à 400 km d'altitude. Pour avoir un lien stable avec Philae, il faudrait être à moins de 100 kilomètres.
Encastré dans un recoin sombre après son atterrissage raté, le lander est ensuite passé en mode hibernation pendant 211 jours, couvé depuis Toulouse.
Son réveil puis des bribes de conversation avec la Terre au mois de juillet laissaient espérer une phase de sciences au mois d'août. Ce ne fut pas le cas.
Explications avec Cédric Delmas, responsable des opérations au SONC, centre d'opérations scientifiques et de navigation de Philae au CNES."
Rosetta : pourquoi Philae ne répond plus
http://www.ladepeche.fr/article/2015/09/06/2171458-rosetta-pourquoi-philae-ne-repond-plus.html
.... La comète étant au plus près du Soleil, la période devrait pourtant être bénéfique ?
Oui, c'est une bonne période pour Philae mais la comète dégaze de plus en plus et ça perturbe les senseurs stellaires de l'orbiteur qui ne sait plus naviguer.
Rosetta est donc remonté à 400 km d'altitude. Pour avoir un lien stable avec Philae, il faudrait être à moins de 100 kilomètres.
pascal83- Whisky Quebec
- Message n°82
Re: Rosetta, Philae...
Je crois que les batteries sont mortes.Laurent Simon a écrit:"Depuis le 9 juillet, c'est silence radio pour Philae. À plus de 190 millions de kilomètres du Soleil et 265 millions de kilomètres de la Terre, le petit lander ne répond plus.
Encastré dans un recoin sombre après son atterrissage raté, le lander est ensuite passé en mode hibernation pendant 211 jours, couvé depuis Toulouse.
Son réveil puis des bribes de conversation avec la Terre au mois de juillet laissaient espérer une phase de sciences au mois d'août. Ce ne fut pas le cas.
Explications avec Cédric Delmas, responsable des opérations au SONC, centre d'opérations scientifiques et de navigation de Philae au CNES."
Rosetta : pourquoi Philae ne répond plus
http://www.ladepeche.fr/article/2015/09/06/2171458-rosetta-pourquoi-philae-ne-repond-plus.html
.... La comète étant au plus près du Soleil, la période devrait pourtant être bénéfique ?
Oui, c'est une bonne période pour Philae mais la comète dégaze de plus en plus et ça perturbe les senseurs stellaires de l'orbiteur qui ne sait plus naviguer.
Rosetta est donc remonté à 400 km d'altitude. Pour avoir un lien stable avec Philae, il faudrait être à moins de 100 kilomètres.
Philae a fini en juillet officiellement.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°83
Re: Rosetta, Philae...
La fenêtre "optimale" pour Philae n'est pas encore refermée.
Il faut voir sur Rosetta peut descendre un peu non?
Il faut voir sur Rosetta peut descendre un peu non?
_________________
@avia.poncho
Invité- Invité
- Message n°84
Re: Rosetta, Philae...
En raison de l'activité croissante de la comète, Rosetta a dû s'en éloigner, et la distance est désormais trop grande pour communiquer avec Philae.
Pour espérer de nouveaux contacts avec Philae, il faudra probablement attendre le mois d'octobre, en espérant à la fois que l'activité de la comète aura suffisamment diminué pour que Rosetta puisse s'en rapprocher, et que Philae recevra encore assez d'énergie sur ses panneaux.
Un éventuel rapprochement de Rosetta à cette période entrera en concurrence avec une manœuvre prévue d'éloignement pour observer la queue de la comète. Les discussions semblent intenses entre les équipes de Toulouse et les collègues travaillant sur Rosetta concernant la manœuvre à privilégier. (Et il me semble que lors des décisions précédentes, les équipes de Philae n'ont pas vraiment été avantagées...)
des études sont en cours pour essayer de piloter Rosetta sans les senseurs stellaires, qui sont perturbés par les poussières. Si ce fonctionnement s'avérait possible, cela pourrait faciliter un rapprochement de Rosetta.
Propos de Philipe Gaudon,chef de projet de la mission Rosetta au CNES
lien vers le document intégral:
https://rosetta.cnes.fr/fr/philae-le-point-sur-les-contacts-avec-latterrisseur
Il n'est pas question de problèmes de batteries, il ne peut simplement pas y avoir de communication entre la sonde et l'orbiter actuellement.
Pour espérer de nouveaux contacts avec Philae, il faudra probablement attendre le mois d'octobre, en espérant à la fois que l'activité de la comète aura suffisamment diminué pour que Rosetta puisse s'en rapprocher, et que Philae recevra encore assez d'énergie sur ses panneaux.
Un éventuel rapprochement de Rosetta à cette période entrera en concurrence avec une manœuvre prévue d'éloignement pour observer la queue de la comète. Les discussions semblent intenses entre les équipes de Toulouse et les collègues travaillant sur Rosetta concernant la manœuvre à privilégier. (Et il me semble que lors des décisions précédentes, les équipes de Philae n'ont pas vraiment été avantagées...)
des études sont en cours pour essayer de piloter Rosetta sans les senseurs stellaires, qui sont perturbés par les poussières. Si ce fonctionnement s'avérait possible, cela pourrait faciliter un rapprochement de Rosetta.
Propos de Philipe Gaudon,chef de projet de la mission Rosetta au CNES
lien vers le document intégral:
https://rosetta.cnes.fr/fr/philae-le-point-sur-les-contacts-avec-latterrisseur
Il n'est pas question de problèmes de batteries, il ne peut simplement pas y avoir de communication entre la sonde et l'orbiter actuellement.
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°85
Rosetta Philae. La comete et les etoiles filantes
Rosetta Philae. La comete et les etoiles filantes
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQqQIoADACahUKEwjfxZiexfnHAhXDthoKHf_iAeQ&url=http%3A%2F%2Fwww.science-et-vie.com%2F2015%2F09%2Frosetta-philae-la-comete-et-les-etoiles-filantes%2F&usg=AFQjCNEG_M0Moz1UFnkSqK6Kd_Go_k8Xiw
« Aucune nouvelle de Philaé ». ... Philaé est-il tombé en panne ? Le module, perturbé par l’activité de la comète près du Soleil, a t-il été brisé, renversé, recouvert de poussière ? Est-il toujours en bon état de marche mais incapable de transmettre des signaux à Rosetta, elle-même très éloignée de la comète pour des raisons de sécurité ?
Nous l’ignorons, mais il est à craindre que Philaé soit perdu à tout jamais… Parce que désormais, la comète s’éloigne progressivement du Soleil, alors que son activité est toujours très importante. Rosetta ne pouvant, dans les semaines ou même les mois qui viennent, se rapprocher de Churyumov-Gerasimenko, il est probable que lorsque les ingénieurs tenteront de reprendre contact avec le module, celui-ci se sera endormi… à tout jamais. Les dernières tentatives de contact avec Philaé auront lieu entre octobre et décembre, ensuite, il sera trop tard.
Et si Rosetta tourne actuellement à plus de quatre cents kilomètres de la comète Churyumov-Gerasimenko, c’est que celle-ci, chauffée par son passage près du Soleil le 13 août dernier, connaît une activité spectaculaire. Sa surface se désagrège littéralement sous les yeux de Rosetta, jets de gaz et de poussières projetant mille milliards d’étoiles filantes dans le ciel d’ébène, blocs de cinquante mètres s’échappant de la surface en roulant silencieusement sur les vagues de l’espace… Dans de telles conditions de météo spatiale, rapprocher la sonde, ce serait la condamner à coup sûr.
https://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=&esrc=s&source=newssearch&cd=3&cad=rja&uact=8&ved=0CCUQqQIoADACahUKEwjfxZiexfnHAhXDthoKHf_iAeQ&url=http%3A%2F%2Fwww.science-et-vie.com%2F2015%2F09%2Frosetta-philae-la-comete-et-les-etoiles-filantes%2F&usg=AFQjCNEG_M0Moz1UFnkSqK6Kd_Go_k8Xiw
« Aucune nouvelle de Philaé ». ... Philaé est-il tombé en panne ? Le module, perturbé par l’activité de la comète près du Soleil, a t-il été brisé, renversé, recouvert de poussière ? Est-il toujours en bon état de marche mais incapable de transmettre des signaux à Rosetta, elle-même très éloignée de la comète pour des raisons de sécurité ?
Nous l’ignorons, mais il est à craindre que Philaé soit perdu à tout jamais… Parce que désormais, la comète s’éloigne progressivement du Soleil, alors que son activité est toujours très importante. Rosetta ne pouvant, dans les semaines ou même les mois qui viennent, se rapprocher de Churyumov-Gerasimenko, il est probable que lorsque les ingénieurs tenteront de reprendre contact avec le module, celui-ci se sera endormi… à tout jamais. Les dernières tentatives de contact avec Philaé auront lieu entre octobre et décembre, ensuite, il sera trop tard.
Et si Rosetta tourne actuellement à plus de quatre cents kilomètres de la comète Churyumov-Gerasimenko, c’est que celle-ci, chauffée par son passage près du Soleil le 13 août dernier, connaît une activité spectaculaire. Sa surface se désagrège littéralement sous les yeux de Rosetta, jets de gaz et de poussières projetant mille milliards d’étoiles filantes dans le ciel d’ébène, blocs de cinquante mètres s’échappant de la surface en roulant silencieusement sur les vagues de l’espace… Dans de telles conditions de météo spatiale, rapprocher la sonde, ce serait la condamner à coup sûr.
Laurent Simon- Whisky Quebec
ESA tries UPLOADING PATCH to Philae lander to fix radios
Un article en anglais pour expliquer les démarches de l'ESA, au niveau logiciel (et du reste), pour essayer de rétablir les communications entre Philae et la sonde Rosetta.
Et qui finit en disant que "Philae has enough power to survive until late 2015" Philae a assez d'énergie pour survivre jusque fin 2015.
http://www.theregister.co.uk/2015/09/15/esa_tries_uploading_patch_to_philae_lander_to_fix_radios/
Un article en anglais pour expliquer les démarches de l'ESA, au niveau logiciel (et du reste), pour essayer de rétablir les communications entre Philae et la sonde Rosetta.
Et qui finit en disant que "Philae has enough power to survive until late 2015" Philae a assez d'énergie pour survivre jusque fin 2015.
http://www.theregister.co.uk/2015/09/15/esa_tries_uploading_patch_to_philae_lander_to_fix_radios/
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°87
Re: Rosetta, Philae...
Ton deuxième date d'aujourd'hui.
Il est effectivement intéressant de savoir qu'il y a eu un contact le 09 juillet
Il est effectivement intéressant de savoir qu'il y a eu un contact le 09 juillet
_________________
@avia.poncho
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°88
F. Rocard fait le point sur les dernières nouvelles de Rosetta, Philae et de la comète.
Un article où F. Rocard fait le point sur les dernières nouvelles
L’Agence spatiale européenne a diffusé une série d’images montrant un de ces blocs « qui mesure entre un et dix mètres » se baladant près du noyau. Malheureusement, « sans stéréo il n’est pas possible de déterminer leur distance »
Périhélie de Tchouri : Francis Rocard décrypte les observations
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/rosetta-perihelie-tchouri-francis-rocard-decrypte-observations-59687/
- de la comète par exemple, "la production d’eau a été augmentée par un facteur 1.000 !", et "pourquoi l’hémisphère sud subit une érosion de sa surface bien plus importante que le nord" ; "Une analyse des gaz s'échappant des explosions de la comète permet ainsi d'en conclure que « ces explosions ne sont pas principalement provoquées par l’eau mais plutôt par des gaz moins abondants ». Un résultat assez étonnant qui peut s'expliquer par la présence de gaz plus volatils. Ces éruptions seraient ainsi liées à des poches de gaz extrêmement volatils – il ne s'agit pas préférentiellement d'eau –, qui, même en profondeur, déclenchent tout à coup une éruption. Quant aux mécanismes en œuvre, le scénario envisagé est le suivant : « La poche de gaz passe en phase gazeuse dans une zone sans fuite où la surpression interne provoque une explosion pouvant éjecter des blocs »."
- de Rosetta : "Pendant encore quelques semaines, Rosetta va profiter du maximum d’activité de la comète. Aujourd’hui, elle se situe à une distance de sécurité d’environ 400 kilomètres et trace dans le ciel des rectangles à grandes distances du noyau pour aller « explorer la zone d’émergence des deux queues, une de poussière (la plus visible) et l'autre de gaz ». Elle va donc passer à « l’arrière de la comète et faire des triangles de l’ordre du millier de kilomètres »
- et de Philae, qui pourrait avoir des problèmes avec un transpondeur (?) "Il se pourrait que les problèmes de communication de Philae « soient dus à un dysfonctionnement électrique du transbordeur (?)». Un court-circuit les interromprait ; les huit séquences de communication avec Philae se sont toujours coupées de manière abrupte alors qu’elles auraient dû baisser en intensité avant de s’interrompre"
L’Agence spatiale européenne a diffusé une série d’images montrant un de ces blocs « qui mesure entre un et dix mètres » se baladant près du noyau. Malheureusement, « sans stéréo il n’est pas possible de déterminer leur distance »
Périhélie de Tchouri : Francis Rocard décrypte les observations
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/actu/d/rosetta-perihelie-tchouri-francis-rocard-decrypte-observations-59687/
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