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Actualités du Rafale "le bel oiseau"

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massemini
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par massemini le Lun 2 Oct 2017 - 12:54

C' est parcequ' il y a des mises à niveau à faire sur les F22 plus anciens.

Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Laurent Simon le Lun 2 Oct 2017 - 13:04

Quant à un Nouveau Porte Avion (NPA), on peut toujours rêver...
mais depuis l'échec des porte avions conjoints UK FR, je ne vois pas comment on pourrait financer un tel projet avant très longtemps, étant donné l'état de notre 'bosse budgétaire', de nos finances, de nos dettes abyssales. (et de celles de l'Italie, qui a de toute façon acquis des F35B pour éviter un porte avions...). Ou alors le construire avec l'Inde ?

Que l'on prévoit qu'il puisse alors (en 2045 ?) accueillir un Rafale XL, très bien, mais il ne me semble pas accessible de viser un NPA avant longtemps.

Beochien
Whisky Charlie

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Beochien le Lun 2 Oct 2017 - 13:15

Je ne résiste pas à ramener le Rafale idéal de Colbert !
Pas léger le gamin, ça ressemble un peu à la modernisation du F-15 ... !
Sauf que la structure sera refaite ... hum ! 
Presque un avion neuf, ce sera trés cher.
Bien, pour les moteurs plus puissant, plus rapide (Un peu trop peu hum ?) , la double queue, qq petites soutes ventrales et / ou conformes, le nez de ravitaillement escamotable, enfin. 
Certainement un gain important pour le "Stealth" 
Pas vu de poussée vectorielle, ni d'échappement un peu masqué, donc une trace IR non dissimulée.
Et rien sur les canards, trop détectables, eux aussi.
Côté poids, 30 T, c'est le poids d'un Mirage IV, c'est déjà plus un bombardier (camion à bombes) qu'un intercepteur. Donc plus cher à faire voler tous les jours ...

Si il se réalise, ce Rafale ++ il ne manquera plus qu'un intercepteur léger pour l'AAF, un Gripen, ou un nouveau Mirage  Wink
Et ... re-dimensionner les porte-avions  tongue

Pour le reste de l'article, j'y reviendrai, c'est touffu, et bien imprécis tous ces programmes, juste en gestation, plus le Brexit en toile de fond
Noté que Macron n'aime pas Dassault, ça peut compter ...

http://lefauteuildecolbert.blogspot.fr/2017/09/le-rafale-est-mort-longue-vie-au-rafale.html


Dans le but de réduire les coûts de développement, le Rafale XL pourrait sans doute être équipé, dans un premier temps au moins, d’une version agrandie et plus puissante du réacteur M88 capable de pousser 9t ou 10t avec post-combustion. Un moteur dont le développement serait déjà en partie avancé, des études ayant été menées dans ce sens par Safran pour un éventuel contrat Rafale aux Émirats Arabes Unis. La cellule de l'avion augmenterait alors, probablement entre 0,8 et 1,2 mètres de plus en longueur, et au moins, 40 à 60 cm de plus en envergure, ce qui permettrait d’ajouter deux points d’emports lourds sous la voilure, à l’instar du F-2 japonais, version agrandie du F-16. La discrétion accrue passerait par des réservoirs et antennes conformes, tout ou partie de l’armement contenu dans des cocons largables et sans doute une ou deux soutes internes de dimensions modestes mais capable d’emporter une charge air-sol minimale et une paire de missiles air-air par exemple. Il n’est pas impossible que la soute soit amovible et semi-conforme, comme le réservoir ventral qui était envisagé pour le Mirage 4000 par exemple. La perche de ravitaillement serait escamotable, et l’appareil serait doté d’une nouvelle jonction fuselage-entrées d'air, et, donc, de nouvelle entrées d'air, peut-être un modèle DSI comparable à ce que l’on trouve sur le F-35, le J-10 chinois ou le JF-17 pakistanais. L’appareil serait sans doute équipé d’une double dérive inclinée. Nous nous dirigerions, dans cette hypothèse, vers un chasseur de la classe Mach 2, probablement un peu moins. La capacité d’atteindre rapidement une vitesse entre Mach 1,5 et Mach 1,8 à haute altitude (vitesse ascensionnelle et accélération), et de maintenir cette vitesse sans post-compustion (super-croisière), serait alors plus importante que l’obtention d’un vitesse de pointe élevée. La masse maximale de l’appareil serait probablement de l'ordre des 30-32 tonnes - 25% de masse en plus que le Rafale en pleine charge. Soit peu ou prou les masses maximales au décollage des Mirage IV et Mirage 4000, dans un avion toutefois nettement plus compact.
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Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Laurent Simon le Lun 2 Oct 2017 - 13:40

Oui Béo, c'est l'article mentionné plus haut par Poncho, et auquel je réagissais
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Beochien
Whisky Charlie

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Beochien le Lun 2 Oct 2017 - 14:03

OK, il y a juste eu un saut de page ...
Mais bon, si ils attendent un improbable Rafale + pour dimensionner un tout aussi improbable PA, sais pas ou on va ... Mad

J'essayerai de revenir dessus , côté com's entre avions, et côté projets Franco Anglais (Incubents), et Allemand (Très hypothétique), plus personne n'y comprend rien et ce n'est pas cet article qui éclaircit les affaires !
Pas forcément leur faute, c'est peut être tout juste comme ça ... un vrai bazar  Embarassed
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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Poncho (Admin) le Lun 2 Oct 2017 - 14:31

massemini a écrit:C' est parcequ' il y a des mises à niveau à faire sur les F22 plus anciens.

J'avais compris l'inverse sur ce point... les protocoles sont incompatibles à priori par choix (et nécessité de conserver la furtivité meilleure du F22)


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@avia.poncho
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Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Laurent Simon le Sam 11 Nov 2017 - 23:39

Sur le remplacement des F16 en Belgique, l'appel d'offre (que la Belgique pourrait arrêter), les compensations possibles si Rafale, etc.

http://www.air-cosmos.com/remplacement-des-f-16-belges-vers-un-bras-de-fer-entre-l-industrie-et-la-defense-102393
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massemini
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par massemini le Jeu 16 Nov 2017 - 10:41

Depuis que RAFALE FAN est mort, difficile de savoir ce qui sort d' usine à Bordeaux. Il y avait une photo de chaque Rafale sorti.
On avait livré à l' Egypte, début 2015, les 351/352/353  sortis au dernier trimestre 2014 car il était urgent d' aller faire des photos au dessus des pyramides; les 354/355/356 ont suivi, initialement destinés eux aussi à l' AA. Six autres ont été livrés jusqu' à avril dernier.
Sur Airliners, j' ai vu récemment 2 photos des 352/353 en vol avec des cocardes françaises, datées d' Avril justement.
Les égyptiens auraient-ils ramené six Rafale qui n' auraient été qu' en location?


Erreur de frappe non relue.......Il n' y a pas de rafale dans les 200 en plus... Crying or Very sad


Dernière édition par massemini le Jeu 16 Nov 2017 - 13:09, édité 1 fois
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Zebulon84

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Zebulon84 le Jeu 16 Nov 2017 - 12:54

352 / 353 livrés à l'Égypte
252 / 253 avec des cocardes françaises

Je ne vois pas le problème...
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seb2411

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par seb2411 le Jeu 16 Nov 2017 - 14:03

A noter que le contrat de 12 Rafale supplémentaire pour l’Égypte pourrait intervenir d'ici la fin d’année (on parle de quelques semaines). Bercy aurait levé les derniers obstacles au financement qui bloquait la signature du contrat.
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Philidor
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Philidor le Jeu 16 Nov 2017 - 15:35

Dans ce cas, joli cadeau de Noël pour Dassault ...
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seb2411

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par seb2411 le Jeu 23 Nov 2017 - 8:53

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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Poncho (Admin) le Jeu 23 Nov 2017 - 9:40

C'est marrant parce que c'est chaud ça peut aussi vouloir dire que ce n'est pas gagné... Very Happy

Mais effectivement là c'est "ça brûle"


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@avia.poncho
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Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Laurent Simon le Mar 5 Déc 2017 - 13:10

un contrat qui pourrait être signé lors de la visite de E. Macron le 7 déc.,
avec aussi des chars,
et le métro de Doha ?

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/030958039044-la-vente-de-12-rafale-supplementaires-au-qatar-se-rapproche-2134589.php
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Beochien
Whisky Charlie

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Beochien le Jeu 7 Déc 2017 - 10:36

Les 12 Rafales attendus pour le Qatar sont signés plus 36 options !

https://fr.news.yahoo.com/qatar-signe-lachat-dau-moins-12-rafale-50-092544497--finance.html
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Philidor
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Philidor le Jeu 7 Déc 2017 - 13:42

Très bonne nouvelle pour le Rafale - c'est quand même, au rythme actuel, un an de production ! C'est aussi un très bon signe qu'un client augmente sa commande.
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Beochien
Whisky Charlie

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Beochien le Jeu 7 Déc 2017 - 13:53

On dirait qu'ils préparent un camp retranché de la taille de la Corse, avec 500 blindés légers en plus.
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Paul
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Paul le Jeu 7 Déc 2017 - 14:37

Beochien a écrit:...avec 500 blindés légers en plus.

pour mieux repousser d'éventuels opposants au régime...
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Zebulon84

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Zebulon84 le Jeu 7 Déc 2017 - 22:46

Plutôt pour faire réfléchir deux fois l'Arabie saoudite avant d'attaquer : ces derniers ont nettement plus de matériel, mais il sont déjà embourbés au Yemen, donc en c'est probablement pour qu'en cas de regain de tension, on en reste toujours aux seuls embargos commerciaux.
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Laurent Simon
Whisky Quebec

Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Message par Laurent Simon le Dim 10 Déc 2017 - 17:52


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Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

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