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Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

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sevrien
Whisky Quebec

Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

Message par sevrien le Mer 21 Jan 2009 - 11:00

Bonjour, chers tous !
Sans les périodes de beau temps économique, ... mais, surtout, , dans les turbulences que nous connaissons, les Directions des Sociétés et Groupes doivent impérativement être humbles, & dévouées et respecter, rester "proches" & à l'écoute de leus actionnaires !

Arrogance& sourde oreille : exclues, ...à bannir !

Mais, regardons de nouveau le cas d'AF-KLM !
Lien : http://www.air-cosmos.com/site/afp.php?Id=090121093705.6ua05039.xml
KLM: des actionnaires néerlandais en justice pour un dividende plus élevé

LA HAYE, 21 jan 2009 (AFP)L'association d'actionnaires VEB a demandé à un tribunal d'Amsterdam de relever à 5,64 euros le dividende par action KLM pour l'exercice 2007-2008, au lieu de 0,58 euro payé, soit un manque à gagner estimé à 264 millions d'euros, a-t-elle annoncé mercredi.

© 2009 AFP
Sans préjuger du résultat de ceci (il se pourra que la Direction d'AF-KLM emporte la décision), ...le genre de chose est à éviter !

D'ailleurs, on a l'impression que la Direction d'AF-KLM a besoin de ces conflits ! Elle semble avoir un talent extraordinaire de se mettre dans des positions de litige ! Pas très efficace comme style de Management ! Ce la donne un spectacle futile ! Il n'y pas de "gagnant -gagnant" là-dedans !

Les seuls gagnants sont les avocats !

Ne serait-il pas plus intelligent de prendre un véritable médiateur, et de laisser les avocats au vestiaire ? Combien d'honoraires (et de spectacles qui lui coûtent une perte d'image) va AF-KLM laisser sur l'autel des principes discutables ? Rolling Eyes


Dernière édition par sevrien le Jeu 22 Jan 2009 - 1:28, édité 1 fois
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Sintex

Re: Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

Message par Sintex le Mer 21 Jan 2009 - 18:59

Autre façon de voir les choses sevrien.
La cupidité et l'avidité qui régit le monde des affaires commence à avoir mauvaise presse, même si elle n'est pas fondamentalement remise en cause.
Qu'un lobby de quelques petits porteurs essaie de faire monter la sauce, c'est son jeu et son intérêt ($$$), mais cela ne veut pas dire que les gens qui ont les mains dans cambouis doivent se plier à leurs désideratas. Que ce lobby en appelle à un tribunal pour avoir gain de cause semble dire que leurs intentions ne sont pas forcément "gagnantes gagnantes"
VEB a déjà pas mal embrouillé et ferraillé lors de la fusion AF/KLM. A l'époque ils devaient avoir quelque intérêt à provoquer le conflit, histoire de se faire une bonne pub auprès de leurs clients potentiels. L'histoire a tranché sur la pertinence de cette fusion non?
C'est leur boulot, ils sont payés pour ça, non pas pour faire avancer le groupe mais leur rémunération et les plus values de leurs clients.

A+

alain57
Whisky Quebec

Re: Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

Message par alain57 le Mer 21 Jan 2009 - 21:01

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Beochien
Whisky Charlie

Re: Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

Message par Beochien le Mer 21 Jan 2009 - 21:13

A bien lire, cela frise le délit d'initié !

Mais avec 90-100 millions (De mémoire) de "Fuel Hedging dans l'os tous les mois !
Fallait pas attendre de miracles non plus!
Et côté Hollandais ... si AF / KLM avait distribué plus, ben les projets de croissance externe seraient dans le lac aussi, faut savoir ce que l'on veut !

Mais c'est sûr, la transparence serait la bienvenue !
A défaut de bâtons pour se faire battre !
Je cite le post d'Alain ! Et place aux experts !

La Tribune s'est procurée une copie de cette note. Elle est sans équivoque. "Air France-KLM has been calling analysts to say that Q3 (troisième trimestre) earnings will be sharply lower (EBIT loss EUR200-220 m in Q3)... ". L'AFP révèle aujourd'hui qu'un autre courtier, Raymond James a aussi émis une note lundi matin. De fait, au regard de l'ampleur du profit warning, plusieurs gros investisseurs ont essayé de recouper l'information avec d'autres analystes. Ceux-ci ont confirmé et ont appelé les clients qui n'étaient pas au courant. Bien avant d'autres ont pu également prévenir leurs clients par téléphone.

Reste un mystère. Le communiqué de presse publié hier matin par Air France était-il prévu? Ou a-t-il était bricolé à la va vite après des fuites dans la presse et la chute du cours lundi. Celles-ci émanent de Bloomberg dès lundi soir. A 19h23, l'agence de presse a dévoilé qu'Air France-KLM a contacté individuellement les analystes pour leur indiquer que les pertes d'exploitation devraient être comprises entre 200 et 220 millions d'euros.


Béochien

Poncho

Re: Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

Message par Poncho le Mer 21 Jan 2009 - 22:22

Pour compléter Syntex


http://www.lavf.com/news-bourse/Air_France_klm_L_association_VEB_demande_EUR264_mlns_de_dividendes-AF-0000065856.html

http://www.agefi.com/Quotidien_en_ligne/News/index.php?newsID=210186

J'ai regardé un peu le cours de bourse d'AF-KLM était compris entre 5-10€ la semaine derniere avec un plus haut à plus de 37 € en avril 2007.

http://www.airfranceklm-finance.com/cours-action-air-france-klm.html

Le dividende sur la période 2000 à 2008 a varié entre 0.05 et 0.58 €/action. Il est donc au plus haut depuis un petit moment

On note que VEB est également présente sur le dossier FORTIS (dur dur) et il ya également action en justice !

Concernant AF KLM le litige remonte manifestement à loin (à la fusion) !

Moralité, les problèmes si on les règle pas au début on se les traine jusqu'à la fin !

Bonne soirée


Dernière édition par Poncho le Ven 23 Jan 2009 - 23:52, édité 1 fois

sevrien
Whisky Quebec

Re: Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

Message par sevrien le Jeu 22 Jan 2009 - 1:34

Bonjour, Sintex !
Sintex a écrit:Autre façon de voir les choses sevrien.
La cupidité et l'avidité qui régit le monde des affaires commence à avoir mauvaise presse, même si elle n'est pas fondamentalement remise en cause.
Qu'un lobby de quelques petits porteurs essaie de faire monter la sauce, c'est son jeu et son intérêt ($$$), mais cela ne veut pas dire que les gens qui ont les mains dans cambouis doivent se plier à leurs désideratas. Que ce lobby en appelle à un tribunal pour avoir gain de cause semble dire que leurs intentions ne sont pas forcément "gagnantes gagnantes"
VEB a déjà pas mal embrouillé et ferraillé lors de la fusion AF/KLM. A l'époque ils devaient avoir quelque intérêt à provoquer le conflit, histoire de se faire une bonne pub auprès de leurs clients potentiels. L'histoire a tranché sur la pertinence de cette fusion non?
C'est leur boulot, ils sont payés pour ça, non pas pour faire avancer le groupe mais leur rémunération et les plus values de leurs clients.

A+
Vieux débat ! Qui vous dit que l'entreprise recycle mieux sa trésorerie "chez elle" que les actionnaires, libres de leur choix, dans l'économie ? Si les projets de l'affaire sont assez attractifs, les actionnaires se débrouilleront pour que, directement ou indirectement, l'argent se redirige au bercail ! Wink

sevrien
Whisky Quebec

Re: Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

Message par sevrien le Jeu 22 Jan 2009 - 9:23

Bonjour, Sintex, et chers tous !

Mon petit post ci-dessus, en réponse au vôtre, n'est pas une boutade !

Il pose un réel problème ! Car les Cies. sont le premières à pleurer quand un actionnaire annonce qu'il va mettre sa particpation en vente ! Aussi, il pose le problème de l'actionnariat d'AF-KLM ! Car, en réalité, cette société est privatisée comme je suis évêque ! Dans d'autres bourses du monde, ... sa cotation (en temps normal, en dehors de la crise actuelle) ne serait pas admise!

Le vrai marché de ses titres est trop étroit. Sa valorisation boursière est artificielle ! Sa capitalisation boursière ne vaudrait que par sa capacité à être rachetée, totalement, par OPA, hostile même, est nulle !

Or, si l'on n'a pas de dividendes, et une perspective nulle de pouvoir "commercer" dans les titres de l'entreprise, ... la détention des actions d'AF-KLM ne vaut pas tripettes !

En plus, on ne sanctionne pas son Management ! Par exemple, ...

--AF aurait dû songer à recycler ses composantes B737 & A320 /-319 /-321, .... et le faire, .....il y a longtemps, ...au lieu d'espérer que les belles paroles & le discours énergique de ses Dirigeants feraient bouger les "airframers" concernés ;
-- le traitement du dossier GE90, surtout GE90-115B a été médiocre, et la communication y afférente à proscrire !

Les faits sont là !

AF serait où, aujourd'hui, si l'on ne lui avait pas injecté les FF 20 milliards (à l'époque, où une somme pareille avait une valeur, un pouvoir d'achat, autres que l'argent "Mickey Mouse" que nous connaissons aujourdhui) ?
Et les subsides cachés (ou visibles) dans certains aéroports ?
Et les traitements de faveur qu'AF continue à recevoir, ici & là ?

Ne voyez rien d'un "AF / AF-KLM Bashing" dans ces remarques ! Non !

Le positif est : les "interférences" ont été bénéfiques ! Cela fait contraste avec les "chèques" que faisaient les divers Gouvernements britanniques au bénéfice des anciennes Sociétés BOAC & BEA !

Mais, AF & le Gouvernement français n'ont pas respecté les règles ! Cette aide publique, payée en partie par les concurrents d'AF** "arguably" défavorisés par des "traitements" inéquitables par ailleurs, fut censée être "one shot", et non accompagnée par des mini-perfusions ici & là !

** Oui ! Il faut cesser de parler du "contribuable français" ! Il s'agit du contribuable tout court ! Y compris les étrangers, concurrents ou simples citoyens physiques ou moraux, payant des / leurs impôts en France !

Bonne journée ! Cordialement ! Very Happy

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Re: Actionnaires : besoin de les respecter, & de les écouter.

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