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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Beochien Jeu 9 Aoû 2012 - 1:14

    DE PW100 sur A.net Rep : 89 !

    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5526554/

    Hmmm,
    that doesn't sound good, . . . at all. If I understand this correctly
    as that the fan/booster drive shaft broke, that could be a major
    problem. Strange that it happened on taxi, at low power. Luckily though,
    cause if such a main drive shaft fails at high power settings, odds are
    extremely high that the associated turbine will go into (massive)
    overspeed, with a serious potential of bursting turbine disks (like the
    famous Trent failure that almost took out a test cell).

    -------------------------
    Bien, c'est un risque certain si ça lâche à pleine puissance, mais je reste sur l'impression que c'est qq chose qui a bloqué, et qui a provoqué la rupture de l'arbre !
    Une pièce qui s'est peut être détachée côté turbine !

    JPRS



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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Beochien Jeu 9 Aoû 2012 - 10:15

    Définitivement ... si il y a un défaut identifié d'usinage ou du métal même , sur l'arbre ...; va pour le one -off !

    Mais s'ils ne trouvent rien ...
    Il va falloir chercher ce qui a bloqué le moteur, pour que l'inertie d'une des 2 moitiés (AV, ou AR) casse l'arbre !
    Restent les roulements aussi ... puisqu'on en parle pour le T900 ... ça semblait pourtant un domaine réservé de RR !
    J'opte pour un blocage de la Turbine LPT par une où des pièces qui ont pû se détacher et freiner brutalement l'axe !
    L'axe aurait cassé sous l'effet de l'inertie de la partie avant, Fan et Compresseur !
    Le tout, peut être suivi par un massacre plus ample côté LPT si ça a encore un peu bougé ensuite !
    De plus, le recul de l'arbre cassé, c'est peut être part de la sécurité alien , vaut mieux crasher la LPT, que de la voir s'emballer hors contrôle, on a vu sur QF32 !
    C'est mon hypothèse ! GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 7865

    J'ajoute ... vu chez AvWeek, Guy Norris !
    L'endroit où a cassé l'arbre (Made in Japan, ça doit être du sérieux) eh bien, c'est aussi le point "Fusible" de cet arbre , en gros, si ça coince, c'est là que ça doit (Devait) lâcher si il y a surcharge !
    Donc, la prochaine étape pourrait être ... D'ou est venue cette surcharge, ou un éventuel blocage !

    http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_08_08_2012_p0-484370.xml

    JPRS

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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Beochien Sam 11 Aoû 2012 - 8:55

    Les images de l'arbre en cause !
    Quote : BoeingVista , rep : 120 !
    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5526554/

    Un débat intéressant sur A.net !

    Quoting bikerthai (Reply 116):

    "emanated in the torque-retaining nut" & "fractured at the forward
    end of the shaft" seem to contradict unless more explanation is
    provided.


    Le peu d'explications du NTSB laissent ps mal d'ambiguités entre fracture de l'arbre, et fracture de la "Retaining nut" non vue celle là peut être du côté des crénaux à l'avant ou des canneluresà l'AR ?? .... bon, c'est peu clair, et peut être les deux !

    Perso, je ne crois toujours pas à une rupture spontanée, alors que le moteur n'a pas pû être poussé au max bien longtemps au sol ...
    L''arbre à fait fusible qq part comme prévu, envoyant les disks et les aubes se crasher contre les guides de rétention, procédure de freinage "Normale" en cas de rupture (Cher coup de frein)
    Je pens toujours qu'un élément non identifié today, s'est détaché et a d'abord bloqué l'arbre côté turbine lequel a fait son boulot de Fusible et de Frein ..; avis perso ! GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 7865

    Bon, les images ne se laissent pas copier, ce matin, juste les liens...qui ne marchent pas non plus !

    Voir sur le Charleston Business ou chercher dans la NTSB ... !

    http://www.charlestonbusiness.com/news/44814-ntsb-finds-fractured-shaft-in-ge-engine

    JPRS
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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Beochien Sam 11 Aoû 2012 - 16:41

    Bel éclaté du GEnx , sur A.net !

    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 PhpUfumVb
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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Beochien Sam 11 Aoû 2012 - 16:47

    Toujours de A.net !

    Et la tête du 1/2 arbre :

    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 1344660147cmaerq

    Et le 1/2 Arbre complet (Plutôt les 2/3 d'arbre ! ) Wink

    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 134466011489Esvm

    Ouf ... ça a marché !

    JPRS

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    Message par Poncho (Admin) Dim 12 Aoû 2012 - 0:10

    Merci


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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Beochien Lun 13 Aoû 2012 - 14:30

    Allez, faut s'occuper un peu ..
    Donc, juste un exercice de DPO complètement dopé ! GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 2303006625 GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 635614

    Que se passe t'il avec le GEnx ! Aprés plus de 135 post A.net est dans le potage ...
    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5526554/

    Et personne d'autre ne s'aventure No au moindre pronostique What a Face ! Prudence sur toute la ligne !

    Bon quels éléments sont positifs ... pour l'analyse ??

    - Un demi arbre fracturé !
    - Une turbine LPT massacrée !
    - Des pièces ramasséees sur la piste et les champs attenants !
    - Les déclarations du NTSB, trés limitées et à moitié contradictoires (Rupture de l'axe où du "Retaining Nut") c'est ambigu et n'a pas été précisé !

    Ce que l'on peut en penser ...

    - On voit bien sur A.net l'axe côté Turbines, c'est moins net côté Fan !
    - On voit mal à quoi peut ressembler le manchon de rétention ... mais il peut exister ???
    - On peut penser que cette jonction subit pas mal d contraintes , en couple d'abord, en traction des 2 côtés ensuite ... Quoique, on peut penser que les roulements et paliers retiennent la traction du FAN, alors qu'une certaine liberté doit exister côté turbine, vu que le crash - coup de fein semblait prévu !
    La traction Turbine (LPT) peut être de plusieurs milliers de kg , voir une bonne dizaine !

    Alors que conclure ... non résistance à la traction ... ou au couple, où aux deux combinés ??

    - Une faute des JAP de IHI, erreur sur une pièce, ce n'est pas habituel des Japonais (Pour le Nut, le manchon de rétention, que je cherche toujours, pas même sûr que ce soit de chez eux ?)!
    - Une faute de désigne de cet arbre ... entre GE et les Jap's ... hum Suspect ... la cata ne s'est pas produite dans des conditions extrèmes Evil or Very Mad ??
    - Un excés de couple, là ça signifie un blocage de l'un des 2 éléments ... partie AV ou partie AR, la partie avant étant supposée intacte (Elimination de l'hypothése FOD au passage) on peut supposer que c'est la LPT qui a pû bloquer, une aube perdue qui bloque tout, par exemple .... mais vu le massacre qui a suivi, comment l'identifier ...

    Bon, c'était pour les hypothèses fortes
    Il reste les unknown unknown, comme les erreurs de montage et d'assemblage ou le one - off côté pièces, ce qui arrangerait bien GE !
    Sinon, c'est entre re-désign de l'arbre et de son assemblage, où un sérieux PB du côté des éléments de Turbine !

    Vu les temps de réaction du moment, on peut penser que les JAP's ont déjà inspecté leur arbre ...
    Il reste alors ...
    - Son assemblage et rétention (Retaining Nut)
    - Le blocage de la LPT
    - Les aléas Unknown évidemment !

    GE ne coupera pas à une inspection généralisée au minimum, quand ils sauront d'où ça vient !
    Et des toujours possibles "Redésign" et changements sur les moteurs !

    Bon, ils peuvent toujours prendre RR comme consultants, ils ont un bon entrainement avec les T900 ! alien

    Bien, on peut penser que ...
    - Ca arrangerait bien GE que ce soit un One-Off, pour ne pas paniquer les clients !
    On à vu aussi que le tuyau "One-Off" de RR a quand même entrainé la MAJ de toutes les boites à roulements sur le T900 ! Twisted Evil
    - Mais que sur le fond, ils savent GE, qu'il y a qq chose de plus sérieux (Je ne crois pas à un PB de qualité IHI, pour l'arbre )!
    - Le NTSB ne va pas "Flinguer" directement GE, qui a des avions chez les clients, et des dizaines équipés ...
    - Boeing, doit avoir transformé ses PR "Clients" en bureau des pleurs ... Crying or Very sad

    A suivre, mais il y a urgence !
    Une semaine déjà ... ce qui me fait penser que les causes en cascade, sont sous examen, et ça, c'est plus complexe ... perso, je ne crois pas à une rupture "Spontanée" de l'accouplement Evil or Very Mad !

    Juste mon idée ! GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 617794

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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Poncho (Admin) Dim 16 Sep 2012 - 9:22

    Bon je remets ici le message de Beochien suite à une rupture d'arbre sur un Genx2B

    Ce que j'ai vu de plus pointu chez A.net !
    L'hydrogénation post nickelage ?? Je ne connaissais pas !
    Des criques chimiquement assistées, bien !
    Peut être ça, car la trés vague corruption annoncée par GE , j'avais aussi du mal à suivre !
    Donc ça se précise, et peut être pas d'arbre à refaire pour GE, ouf !

    Mais si, comme le dit PW100, ça peut se développer n'importe quand, ça veut dire que tous les arbres sont à changer, au minimum ! pour récupérer des Etop's décents !
    Quand les modifications, et précautions de traitement auront été définies, et acceptées, pour les nouvelles FAB et aussi les arbres à changer !

    Voir l'excellent post d'hier soir , N°39, de PW100 sur A.net !
    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5563160/

    Et, dans un article de Stephen Trimble sur Flight Global !

    http://www.flightglobal.com/news/articles/ntsb-urges-grounding-for-certain-genx-powered-787-and-747-8s-376525/Instead, the cracks in the critical engine component are "typical of
    environmentally assisted cracking of certain high strength alloys such
    as that used on the GEnx [fan midshaft]", the NTSB letter says. The NTSB
    is continuing to investigate what is triggering the environmentally
    assisted cracking. According to GE, such metals crack as a result of
    galvanic corrosion caused by a moist environment with the presence of
    hydrogen
    .


    A potential trigger of the galvanic corrision could have been
    revealed earlier this week. In a statement issued by GE on 11 September,
    the company said it has changed the coating process for the fan
    midshaft on the production line as a result of the engine failures. GE
    says today that the new coating process changes the dry film applied to
    the midshaft, and replaces the lubricant used when a retaining nut is
    clamped to the midshaft.



    JPRS

    Et je précise que 2 Genx1B et 1Genx2B ont été repérés avec ces fissures... et 2 se sont décomposés au roulage


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    Message par Beochien Dim 16 Sep 2012 - 10:03

    C'est assez bien développé sur A.net, un trés bon fil, ce qui est rare GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 189140 !

    Le lien :

    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5563160/

    Ils parlent aussi de T° du bain de métallisation inadéquates, mal contrôlées ...
    Sont pas sortis de l'auberge , le timing des criques n'est pas lié à l'usage, c'est plutôt chrono ...
    Les trés longs temps de stockage, en attente de montage, compliquent un peu aussi !

    Des demi arbres à remplacer un jour, le moteur certainement à tomber !
    Des inspections ultra-sons pas faciles et fréquentes en attendant ...
    Plus un sérieux risque avec les Etops ...

    Avec la quasi obligation de livrer du matériel à revoir aux clients ... qui préfèreront certainement attendre .... !

    Plus un délai de re-qualification peut être pour un nouveau process de la métallisation de l'arbre !
    Bien, la solidité intrésèque de ce 1/2 arbre n'est pas remise en cause,
    pas de re-désign non plus à la vista, moindre mal ... pour l'instant !

    Bon, les Jap's de chez IHI, auraient un peu forcé sur le Kan-Ban, pour les métallisation, paraît qu'il faut faire trés attention à tous les paramètres du "Bain", ils sont trés sensibles ...

    Ca ressemble aux meilleurs moments des T900, avec un zeste de pieds de nervures en plus !
    Airbus connaît le cirque que ça provoque !

    On se demande d'ailleurs pourquoi, les constructeurs ne surveillent pas de plus prés les agissements des motoriste !
    C'est certifié, donc c'est bon ... c'est certainement un peu trop simpliste !

    La sanction FAA devrait tomber début de semaine, à suivre !

    2 shémas de Ferpe, post 69 sur A.net !

    Si ça peut aider à comprendre ... le 1/2 arbre n'est pas trés long mais y a beaucoup de monde dessus, les changements sous l'aile ... hum !

    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Hiw_genx_1600_w_arrow

    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Genx_inner_shaft_with_break_point800x450


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    GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 Empty Re: GEnx "Bleedless" (B787) & GEnx "Bleed-Air" (B747-8)

    Message par Beochien Mer 19 Sep 2012 - 12:03

    Bonjour !

    GE ratrappé par les plombages ... hum ! clown

    AIN cite GE qui semble clair sur les remèdes, concernant les ruptures d'arbres du GEnx !
    Rajouter un peu de plomb dans la soupe des traitements !
    Des considérations environnementales on fait que le Pb, a été retiré des traitements electro chimiques sur les arbres du GEnx !
    Lesquels ... sont ils tous affectés, c'est une autre question ! alien
    Avis gratuit pour les autres motoristes !
    Une belle (Et chère) connerie, pour qq grammes de plomb ...
    Retour au process du GE90 ... et 200 arbres de GEnx à changer, c'est tout !
    Donc, rien de structurel vraiment, ni de re-désign dimensionnel, mais il faudra qq temps pour refaire tout ces arbres, les re-certifier et les changer !
    Le cirque des inspections va donc durer un bon bout de temps !

    Quand je pense que je dois avoir du plomb sur le toit pour l'équivalent de qq milliers de GEnx ... Suspect What a Face !
    Et que le plomb rajouté au bain, n'est même pas sur des surfaces d'usure ... Vraiment, IHI =GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 43915

    La FAA va causer cette semaine !

    ------------- Le lien AIN Gregory Polek, et un extrait ---------------

    http://www.ainonline.com/aviation-news/2012-09-18/faa-prepares-imminent-ad-genx-engines
    GE expects the U.S. Federal Aviation Administration to issue an airworthiness directive (AD)
    detailing inspection intervals for GEnx engines “within a day or two,” following the latest contained failure of a GEnx-2B in Shanghai, China.

    The company has decided to coat the fan midshaft on its GEnx turbofans with a formulation containing more lead after investigators determined corrosion caused the July 28 contained failure in the “back end” of a GEnx-1B installed on an Air India Boeing 787 as it performed ground tests in Charleston, South Carolina.

    A GE spokesman told AIN that the company has adopted the coating process now used on the GE90-115Bs, abandoned for the GEnx in an effort to lessen environmental concerns associated with lead use. “The FAA is aligned with GE on the changes to the coatings,” he said, referring to the return to the older coating on the GEnx. He added that engineers would finish inspecting all GEnx engines in the field imminently.
    ---------
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    Message par Poncho (Admin) Mer 19 Sep 2012 - 14:49

    La vraie question c'est quand même pourquoi ça ne s'est pas vu sur les essais ?

    L'autre question c'est aussi est ce que les arbres HP sont concernés ? sur quel autre composant ce bain a t'il été utulisé chez GE et les autres?


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    Message par Beochien Mer 19 Sep 2012 - 14:55

    Entièrement d'accord pour l'inquiètude pour d'autres parties d'arbres (Ce sont les parties Usinées, chargées, rectifiées )

    Entièrement pas d'accord pour les essais .. limités dans le temps, alors que les défauts s'installent dans le temps (Chimie gnac gnac gnac, petit à petit, jusqu'à GEnx "Bleedless" (B787)  & GEnx "Bleed-Air" (B747-8) - Page 3 1293411866 ) Et pas sur la fatigue ...

    Tendance à me rappeller d'un voilier en alu qui a failli aller au fond 2-3 ans aprés, pour une pièce de monnaie en laiton qui a fait son chemin dans les fonds , et la coque, 2-3 ans aprés !

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    Message par Poncho (Admin) Mer 19 Sep 2012 - 15:16

    Les avionneurs torturent des cellules statiques longtemps après la mise en service
    Les motoristes ne font ils pas de même ?
    Le GenX d'essai, il n'est pas parti à la casse après 6 mois quand même ? et pas sans inspection détaillées ?


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    Message par Beochien Mer 19 Sep 2012 - 15:24

    Zon pas cherché des criques millimétriques, mais profondes où il fallait ... c'est tout !
    Les motoristes, ils sont bien plus obsédés par la tenue, usure, de leurs aubes, et des contraintes (Si ça ne tient pas) des ailettes et de leur périphérie où tout se joue pour l'avenir marketing, et facturation !
    Maintenance ... $$$ et / où défauts prématurés Embarassed $$$ en moins !

    Les ennuis les plus graves leurs échappent bien trop souvent , CF : RR, GE et P&W il y a plus longtemps !

    IMO !

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    Message par Beochien Jeu 20 Sep 2012 - 15:13

    Le GEnx va s'en sortir avec toute la mansuétude de la FAA !
    Pas d'airworthiness directive ...
    Juste un AD à venir sous qq jours sans trop se presser non plus !
    Ils auront leurs critères ..., ou peut être ceux de GE .... clown

    ------------- L'article du Chicago Tribune le lien --------------

    http://articles.chicagotribune.com/2012-09-19/business/sns-rt-boeing-gefaa-update-1l1e8kjcmo-20120919_1_ge-engines-genx-engines-rick-kennedy
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 20 Sep 2012 - 15:43

    Oui c'est étonnant, la combo GenX-787 est elle certifiée Etops > 180 Min ?


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    Message par Beochien Dim 23 Sep 2012 - 23:07

    Bon, l' AD est là, et sous une forme assez lisible !
    Pas trop méchant et provisoire, application immédiate !
    Vu chez AviationWeek !

    Comme prévu, inspection immédiate des GEnx, c'est fait !
    A renouveler tous les 90 jours !
    9 heures de boulot par moteur ! Plus un équipement à 100 000 $
    C'est provisoire, ils cherchent toujours les root causes etc ...

    http://www.gpo.gov/fdsys/pkg/FR-2012-09-21/html/2012-23443.htm

    ------------------
    Ultrasonic Inspections (UIs)

    (1) Perform an initial UI for cracks in the FMS before further
    flight.
    (2) Thereafter, perform repetitive UIs for cracks in the FMS
    within every 90 days since-last-inspection.
    (3) Remove any cracked FMS from service before further flight.

    -----------

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    Message par Poncho (Admin) Dim 23 Sep 2012 - 23:20

    C'est gentil non 90 jours?
    L'inspection semble simple au plan accessibilite


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    Message par Beochien Dim 23 Sep 2012 - 23:50

    Mouais Poncho,

    Si les failles se développent d'abord chimiquement, et dans le temps, jusqu'à fragiliser l'arbre ...
    Tous ces moteurs ont été fabriqués il y a au moins 1 où 2 ans, donc ça se tient à peu prés, les 90 jours !
    Juste espérer qu'ils ne se sont pas trompés sur les causes ... L'arbre peut aussi être , un peu sous dimentionné par exemple ... qui sait !

    Reste à définir le plan de remplaçement, et là rien n'est décidé !
    Et ce sera intéressant, voire si la FAA se contentera d'un peu plus de Pb dans le bain de traitement de l'arbre ?? Suspect
    Et si ça traîne autant que les nervures d'ailes du A380 ! Embarassed
    Bonjour les contraintes sur le parque ! What a Face

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    Message par Poncho (Admin) Jeu 27 Sep 2012 - 14:02

    Voilà la certification EASA pour les GenX PIP1

    http://www.easa.europa.eu/certification/type-certificates/docs/engines/EASA-TCDS-E.102_(IM)_General_Electric_Company,_GEnx_Series_engines-04-20092012.pdf

    Où l'on voir les températures de fonctionnement similaires à celles du Genx2B
    une augmentation légère la vitesse de rotation par comparaison avec les GenX1B sans PIP, qui concerne les variantes à plus de 70 kblsf

    Où l'on remarque tjs la différence de poids des GenX2B et 1B : 5625 kg vs 6148 kg ...
    Question : est ce que là dedans les deux alternateurs de 250 kva embarqués sur le Genx1B sont intégrés : 107 kg pièce
    Ils ne sont pas comptés dans le poids du T1000

    Le T1000 est plus léger 6018 kg
    et on sait que les VFSG ne font pas partie de poids du moteur

    The engine’s accessory gearbox may be fitted with two Variable Frequency Starter Generators (VFSG)
    and one Hydraulic Pump to provide electrical and hydraulic power to the aircraft. These units are part of
    the airframe, and certified under Aircraft Airworthiness Standards. The Engine Installation Manual details
    installation and operational requirements, including torque and power limitations.


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    Message par Beochien Jeu 27 Sep 2012 - 14:21

    Bien intéressant !

    La séparation de la Gear Box, pour la part de l'homologation, et responsabilité !
    Réf les GB des B787 d' ANA Wink !

    Et pour le GEnx ...1B /vs 2B !
    Et les poids des Alternateurs à prendre en compte, c'est certain !
    Je crois qu'à la fin la plus grosse différence de poids doit venir de la dimension de la nacelle !
    Ne pas oublier non plus le poids du Fan, il peut trés bien y avoir une centaine de kg en moins qui se promène sur le 2B !
    Et ...un étage de moins côté Turbine BP, sur le 2B, de mémoire, encore 100 kg, certainement !

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    Message par Poncho (Admin) Jeu 27 Sep 2012 - 14:32

    Sauf erreur de ma part, la prise de mouvement et les renvois font partie du moteur
    C'est qu'on branche dessus qui n'est pas dans le périmètre...


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    Message par Beochien Jeu 27 Sep 2012 - 14:43

    OK merci Poncho, pour éclairer !
    Pourtant c'est Avio qui fabrique le pignon de prise, l'arbre, la réduction et les pignons !
    Allez comprendre comment est traçée la frontière ... Wink
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 27 Sep 2012 - 21:54

    Le genx2b de shanghai c'est pas le fan midshaft
    http://www.ntsb.gov/news/2012/120927.html
    Alors c'est quoi donc?
    A suivre


    Dernière édition par Admin le Ven 28 Sep 2012 - 9:32, édité 1 fois


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    Message par Beochien Jeu 27 Sep 2012 - 22:17

    Vu , j'édite, par ce que ton lien va dans le gruyère ! alien pour moi du moins !

    Re-lien, à voir ! Bizarre quand même !
    Le même, beuh ... Rolling Eyes

    http://www.ntsb.gov/news/2012/120927.html
    NTSB provides investigative update on GEnx-1B engine failure in South Carolina




    September 27, 2012




    WASHINGTON - This is an update on the NTSB's investigation into a
    July 28, 2012 incident involving a Boeing 787-8 airplane that
    experienced a loss of thrust in the right engine-a General Electric (GE)
    GEnx-1B turbofan - during a pre-first flight, low-speed taxi test at
    Charleston International Airport in Charleston, South Carolina. As
    reported in an earlier update, the investigation found that the forward
    end of the fan midshaft (FMS) fractured and separated. Examination of
    other pre-delivery engines revealed a second GEnx-1B engine with a
    cracked FMS that was installed on a 787-8 airplane that had not yet
    flown.


    The investigation is ongoing, and an initial inspection of all
    in-service GEnx engines has been completed. Most recently, on September
    11, 2012, a Boeing 747-8F with GE GEnx-2B turbofan engines experienced a
    loss of power in the No. 1 engine during the takeoff roll at Shanghai
    Pudong International Airport, Shanghai, China. The Civil Aviation
    Administration of China (CAAC) is investigating this incident, and the
    NTSB is participating as the state of design and manufacture of the
    engine and aircraft. Any investigative updates regarding this incident
    will be provided by the CAAC.


    As part the CAAC's investigation and in relation to the NTSB's
    ongoing investigation of the July 28th engine failure, preliminary
    findings from the examination of the Shanghai incident engine revealed
    that the FMS was intact and showed no indications of cracking.
    The
    examination and teardown of that engine is continuing under the
    direction of the CAAC.
    ---------------

    Bien, à suivre, c'était presque trop simple, maintenant ça se complique pour GE, une autre raison à chercher !

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    Message par Poncho (Admin) Ven 28 Sep 2012 - 9:33

    http://seattletimes.com/html/businesstechnology/2019276579_geenginexml.html

    Là il est mentionné peu de dégâts... donc c'est peut être pas si grave

    Preliminary evidence from the Chinese investigation suggests the engine suffered relatively minor damage, according to two persons familiar with the probe. The type of damage doesn’t point to a systemic issue, one of the people said. They said they weren’t authorized to speak publicly about the investigation, which is continuing.



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    Message par Poncho (Admin) Jeu 15 Nov 2012 - 11:16

    Petit point sur le PIP du Genx2b

    De flight global


    BOEING AND GE FOCUS ON PERFORMANCE BOOST

    Boeing advertises the 747-8 as having 10% lower seat-mile costs than
    the 747-400 and 2% lower trip costs. But maximising the new Jumbo's
    efficiency has become a slog after early-build aircraft came in
    overweight and the General Electric GEnx-2B missed its original
    fuel-burn target by 2.7%.

    Boeing, in conjunction with GE, is working on a package of engine,
    aerodynamic and weight improvements to address all the issues and ensure
    that the performance of 747-8s delivered from 2014 will be "within 1%"
    of the original target, says chief project engineer Bruce Dickinson.

    TARGETS SET

    "For the current as-delivered airplanes, we are consistently seeing a
    real-world fuel burn that is 1% better than our forecast. So with the
    increment for the PIP [performance improvement package] engine - which
    is audited to be a 1.6% improvement above today - it puts us right on
    track to meet our as-promised performance," he says.

    Dickinson says GE is "bullish" that it can beat the 1.6% targeted for
    the PIP. Testing for the package will begin in mid-2013 and approval is
    scheduled for the end of next year.

    One improvement that will be incorporated in the PIP for the
    freighter is a higher-thrust rating for use at hot and high airports.
    "This gives up to 4% additional thrust and will provide great capability
    for a number of city pairs such as Mexico City-Bogata or from airports
    in China," says Dickinson.
    http://www.flightglobal.com/news/articles/in-focus-boeing-747-8-technical-description-cutaway-378866/

    4% de poussée en plus
    Les poussées certifiées actuelles sont 299.8 kN (67 400lbs) au décollage et 260.2 kN en poussée continue (58500 lbs)
    4% ça donne : 70100 lbs et 60840 lbs


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    Message par Poncho (Admin) Mar 16 Avr 2013 - 17:39

    Bonjour à tous
    http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=%2Farticle-xml%2FAW_04_15_2013_p42-567125.xml#.UW1soqk6s_4.twitter
    Gros boulot sur le GenX pour les PIP des différentes variantes

    GenX1b : PIP2
    The PIP II package, which also included a higher rating of 78,000 lb.
    thrust for the stretched 787-9, includes an effective increase in fan
    diameter of 0.5 in., optimized outlet guide vanes, a higher-flow
    low-pressure compressor, improved high-pressure compressor aerodynamics
    and durability improvements in the high-pressure turbine and combustor

    Gros boulot donc, avec l'objectif de poussée de 78 000 lb, spécifiquement indiquée pour le 787-9. Faudra voir si l'augmentation du fan diameter est liée à une réduction du moyeu ou une augmentation réelle de diamètre. Certif pour ce mois d'avril ?

    Objectif de conso : être conforme à l'objectif initial (et pourquoi pas être un peu mieux de 0 à 1%)


    GenX2b

    Flight tests of the -2 PIP are meanwhile “going extremely well,” says
    Nugent. “The 747 flying testbed is about two-thirds of the way through
    its flights, and we're seeing excellent results in terms of performance.
    We were expecting to get 1.6% improvement in fuel consumption and,
    based on test data, we're optimistic we will be at or better than that.”

    To combat the original fuel-burn shortfall of more than 2%, GE
    designed an all-new low-pressure turbine, and added compressor,
    combustor and turbine improvements from the 787 engine's PIP II upgrade.
    Together with better-than-expected 1% fuel-burn improvement seen by
    initial 747-8 operators on the baseline engine, added to airframe
    improvements instituted by Boeing, Nugent says the -2 PIP will bring the
    aircraft up to or beyond specification.
    “The flying testbed
    shall wrap up in the next couple of weeks and will culminate with Boeing
    pilot demonstration flights in which we will do operability and air
    starts,” says GEnx-2B program manager Tom Walker. The final round of
    certification work includes endurance testing of the low-pressure
    turbine (LPT). “We do have some stress tests and vibration-system
    testing, but the key one is the LPT. It's not a full 'block' test, [an
    endurance test required for all new engines], since the low-pressure
    turbine is the same technology as the PIP II, so it is not 100% new.” GE
    hopes for engine certification by mid-year, clearing the way for
    deliveries on 747-8s by year-end.

    Certif pour le milieu de l'année (donc l'été), pas mal de boulot aussi pour revenir aux specs ini (voire un peu mieux de 0 à 1%)
    Il me semble que ça va de paire avec une poussé renforcée


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