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Trent-1000

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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mer 23 Mar 2016 - 7:55

Merci Paul...
Hum quid du t-7000 alors?
Problème technique pour le T1000-ten ou pb de priorisation?

Apollo11

Re: Trent-1000

Message par Apollo11 le Mer 23 Mar 2016 - 8:54

Au total, le 787 qui devait entrer en service pour les JO de Pékin (2008) sera aux specs... en 2017. CQFD

Jeannot
Whisky Quebec

Re: Trent-1000

Message par Jeannot le Mer 23 Mar 2016 - 9:01

Parfois il vaut mieux savoir attendre et vérifier et revérifier au lieu de se trouver face à certains fiascos

Beochien
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Beochien le Mer 23 Mar 2016 - 12:39

De Paul !


ANA, qui a annoncé il y a quelques semaines son intention de faire Tokyo-Mexico non-stop en 787-8 plus tard cette année, a déjà fait savoir son mécontentement puisqu'ils ont besoin de cette mise à jour pour faire ce vol.

Ben, le A359 LR devrait le faire sans PB, pas de chance, rien chez ANA ni Aeromexico !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mer 23 Mar 2016 - 12:52

Le 787-9 ne doit pas avoir ces problèmes...


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Beochien
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Beochien le Mer 23 Mar 2016 - 13:25

Tout est possible, Stephen Trimble est sérieux, mais c'est un peu rare qu'il soit le seul informé !

Mais, bien, ça peut peut être correspondre à l'ajout d'une nouvelle couche de techno, qui facilite et sécurise les affaires des T1000-Ten, ou simplement leur permettre d'atteindre les promesses ... vers les 76 000 lbs !
C'est bien au dessus des puissances nécessaires pour les A339 ... mais bon, des essais (Bien discrets) sont en cours chez Airbus, c'est peut être de là qu'est venue une alerte  Question
Je n'ose même plus parler de fan plastoc, ça a l'air tabou chez RR Embarassed

Paul
Whisky Quebec

Re: Trent-1000

Message par Paul le Mer 23 Mar 2016 - 13:34

78 000 lb, c''est pour les 787-9/-10.

Beochien
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Beochien le Mer 23 Mar 2016 - 13:56

Oui, je sais Paul, pour les T7000 c'est nettement en dessous ...
Mais RR peut être tenté d'unifier la techno de cette génération ... comme ils vont le faire aussi vers les 788 et 789 ...

The A330neo will use the Rolls-Royce Trent 7000 engine, which is an electronic controlled bleed air variant of the Trent 1000 used for the Boeing 787-10. It will have a 112 in (2,800 mm) diameter fan, with a 10:1 bypass ratio and delivering a thrust of 68,000 to 72,000 pounds-force (300 to 320 kN) of thrust.

J'ai l'impression qu'ils vont en mettre une couche de plus (Techno)
Je crains un peu que tout le monde n'attende qu'ils aient mis tout ça en ordre  Question

Paul
Whisky Quebec

Re: Trent-1000

Message par Paul le Mer 23 Mar 2016 - 14:14

Je ne crois pas que Boeing (et ses clients) tolérerait que RR repousse l'entrée en service du Ten pour favoriser le T7000. Je crois plutôt à quelques soucis technique pour améliorer la fiablilité et autres comme le laisse entendre RR dans l'article.

De plus, le Ten vient tout juste de faire son premier vol, il devait être certifié fin 2015 à l'origine.

Paul
Whisky Quebec

Re: Trent-1000

Message par Paul le Mer 23 Mar 2016 - 14:23

Ceci dit, peut-être que le retard vient de Boeing, qui aurait demandé un moteur encore plus performant suite au lancement de l'A330neo et/ou pour ajouter du MTOW au 787-10, par exemple.

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mer 23 Mar 2016 - 14:30

Oui
Parce qu'à priori le T7000 n'aura pas besoin de monter aussi haut en poussée
Et à MTOW équivalent (ou presque) entre A330CEO et A330NEO, il y a l'effet bénéfique de l'allongement de la voilure...


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Beochien
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Beochien le Mer 23 Mar 2016 - 14:30

Oui , je viens de re-lire ça, sept 2014, sur FG !


GE is now studying an even more powerful version of the GEnx, which would raise maximum thrust at sea level to 80,000lb. Although Boeing has not publicly discussed a requirement for such an engine -– perhaps to power a high-gross-weight version of the 787-10 – GE is preparing “in case the airplane needs increased thrust”, How says.

https://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-genx-misses-fuel-burn-spec-on-787-but-on-403937/

Paul
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Re: Trent-1000

Message par Paul le Mer 23 Mar 2016 - 15:08


Beochien
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Beochien le Mer 23 Mar 2016 - 15:32

Ok Merci, début 2015 donc ...

Jeannot
Whisky Quebec

Re: Trent-1000

Message par Jeannot le Mer 23 Mar 2016 - 15:54

A quoi sert une poussée de X ou Y. L'important n'est-il pas que le moteur fasse le travail dans toutes les circonstances en respectant les contraintes du constructeur, les limites de bruit, et les demandes des clients (Hot and High) ? Et... bien sur sans faire de glaçons...

Je crois savoir que le T1000 suit toutes ces caractéristiques. Pour le retard annoncé il y a je crois des contraintes de mise en phase des disponibilités des versions entre les deux constructeurs pour respecter le cahier des charges.

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mer 23 Mar 2016 - 16:11

Jeannot ta dernière phrase mérite d'être clarifiée

La première je la traduit
1) Le poussée n'est valable que si elle peut être maintenue sur une large gamme de température et sans trop de sacrifices sur la durabilité.

A priori le T1000 est déjà bon à 78 000 lbs sur le certificat de type


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Poncho (Admin)
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Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mer 23 Mar 2016 - 16:21

Pour compléter

https://www.easa.europa.eu/system/files/dfu/TCDS%20E.036_%20issue%2006_20150506_1.0.pdf

Trent J et K à 78000 lbs  = 350.9kN, pas d'indication du flat rating / 322 kN continu

Genx 1B78/P1 357.7 kN / 305 kN continue

Grosse différence


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Jeannot
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Re: Trent-1000

Message par Jeannot le Lun 28 Mar 2016 - 17:31

Je suis etonné que persoone n'est fait allusion au vol du T1000 Ten. Voici un oublie réparé

http://www.rolls-royce.com/products-and-services/civil-aerospace/products/civil-large-engines/trent-1000/programme-update.aspx

Rolls-Royce has successfully completed the first flight of its new Trent 1000 TEN (thrust, efficiency and new technology) engine which will power the Boeing 787 Dreamliner family of aircraft.
Capable of up to 78,000lbs thrust it will be available to power all three variants of the Boeing 787: the -8, -9 and future -10.
The engine’s first flight was on a Boeing 747 flying test bed which took off from an airfield in Tucson, Arizona, US.  A distinctive paint scheme on the engine nacelle - depicting a ‘perfect ten pin’ bowling image - easily identified the Trent 1000 TEN engine on the aircraft.
Iain Dudley, Head of Marketing, Trent 1000 said:” We are delighted that the first flight went so smoothly and we look forward to a successful programme on the 747 test bed before flight

Paul
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Re: Trent-1000

Message par Paul le Mar 29 Mar 2016 - 2:52

Jeannot a écrit:Je suis etonné que persoone n'est fait allusion au vol du T1000 Ten. Voici un oublie réparé

je l'ai mentionné le jour même:

Paul a écrit:Je ne crois pas que Boeing (et ses clients) tolérerait que RR repousse l'entrée en service du Ten pour favoriser le T7000. Je crois plutôt à quelques soucis technique pour améliorer la fiablilité et autres comme le laisse entendre RR dans l'article.

De plus, le Ten vient tout juste de faire son premier vol, il devait être certifié fin 2015 à l'origine.

Jeannot
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Re: Trent-1000

Message par Jeannot le Mar 29 Mar 2016 - 7:45

Deux ou trois petits point susr cette histoire de T1000 Ten

Je peux me tromper mais il ne me semble pas avoir lu de "réclamations" de la part de Boeing sur ce point., Boeing qui par ailleurs aurait mauvaise grace à parler de retard pour le 787 et à tirer sur RR qui était à l'heure lors des débuts du 787 contrairement à d'autres.

Le T1000 Ten va sans doute bénéficier des retours d'expérience "vécue" du TXWB. Par ailleurs, juridiquement, il ne lui dert à rien d'être devant la machine glaçons de qui vous savez.

Laissons les choses se faire dans la douceur et vous verrez tout se passera bien. Cela ne sera pas peut être pas la même histoire en face.

Poncho (Admin)
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Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mar 29 Mar 2016 - 9:34

Sauf qu' à priori le Trent sera le moteur du premier -10 à voler (en tout cas c'est ce qu'on je crois me souvenir)


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Poncho (Admin)
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Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mar 29 Mar 2016 - 11:02

Même en étant certifié milieu d'année, le TEN sera à l'heure pour le 787-10 (premier vol en 2017 : https://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-clears-787-10-for-manufacturing-phase-419674/)

On parle de 6 mois de retard donc


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Jeannot
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Re: Trent-1000

Message par Jeannot le Mar 29 Mar 2016 - 11:14

Il ne faut pas faire de confusion entre TEN et 787-10

Le T1000 a été le moteur de lancement du 787-8 avec ANA
Le T1000 a été le moteur de lancement du 787-9 avec ANZ
La variante TEN du T1000 se a disponible sur les 3 versions de 787.

Poncho (Admin)
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Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Mar 29 Mar 2016 - 11:24

Oui oui je sais
Et le TEN doit initialement être mis en service avant le premier vol du 787-10


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Beochien
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Re: Trent-1000

Message par Beochien le Mar 29 Mar 2016 - 12:08

Et peut on savoir comment la techno T1000-Ten (En retard volontaire de la part de RR) s'imbrique dans le T7000 ??
Le T7000 sera t il le premier représentant de cette génération , ou un ersatz à mi chemin  ??

Le 1° A330 NEO doit voler avant la fin de l'année ??
J'avais même vu vers mi 2016 ?

Beochien
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Re: Trent-1000

Message par Beochien le Lun 4 Juil 2016 - 15:15

Le Trent 1000-Ten ...

D’après FG, ça rame un peu ....;mais ça vient pour le B787, pas un mot du 7000 Question

https://www.flightglobal.com/news/articles/farnborough-787-engines-still-struggling-to-meet-pr-426468/

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Trent-1000

Message par Poncho (Admin) le Lun 4 Juil 2016 - 15:47

Oui beo
Pas un mot du T7000 effectivement...

Je mets les extraits

The Trent 1000-TEN development has been delayed by a year, however. Flight testing on R-R’s Boeing 747 testbed began in May, nearly six months late. Engine certification by the European Aviation Safety Agency is expected by late June or early July. Final certification on the 787-9 is now scheduled in 2017, or roughly a year behind schedule.

So far, the most critical elements in the package of new technologies developed for the Trent 1000-TEN are not driving the schedule delays. Last year, R-R discovered that a new, cost-saving material used to make the banded stators in the compressor was not ready for operational service, so the company redesigned the component with a conventional metal, Moore says.

“That was a cost reduction opportunity and on the basis of the test results it didn’t work out as we thought it would,” he says. “We took time to fix that. Certification is an important milestone but what you want is a robust product and something the customer can use as an everyday, reliable machine.”

Moreover, fatigue testing on the Trent 1000-TEN revealed cracking in the fan case about one-third of the way through the 3,000h-cycle, Moore says. In that case, a pedestal attaching a solenoid to the fan case cracked under the pressure. After tearing down the engine, R-R discovered that the out-of-balance testing conditions had exceeded the design parameters, so the components were being shaken harder than the engine was expected to experience in service. R-R’s engineers have slightly lowered the pedestal to prevent cracking and the redesigned component should re-enter testing by July, Moore says.

1 an dans la vue pour un dérivé
Certification en juillet donc ? ça devrait suffir
Par contre mise en service juillet 2017 ?


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Jeannot
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Re: Trent-1000

Message par Jeannot le Lun 11 Juil 2016 - 18:48


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Re: Trent-1000

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