ACTUALITE Aéronautique

ACTUALITE Aéronautique : Suivi et commentaire de l\'actualité aéronautique


Programme FX2 brésilien

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jullienaline
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Mer 4 Nov 2009 - 11:56

Bonjour à tous,
Bonjour Poncho,

Voici les déclarations d'Hervé Morin vues par les médias brésiliens.
Il assure que les composants étrangers du Rafale n'empécherons pas le transfert de technologie.
Je vous laisse lire la traduction Google.

Foreign parts without prejudice proposal of Rafale, says France

RIO DE JANEIRO - The French defense minister, Herve Morin, said on Tuesday that the presence of the foreign components Rafale aircraft will not compromise the transfer of technology to Brazil if the proposal of France is the winner in the bidding for Brazilian Air Force ( FAB) for purchase of new fighters.

In an interview at the headquarters of the French Consulate in Rio de Janeiro, the minister assured that these components "imported" will not be an obstacle to the French proposal presented to the FAB, which she considers central to technology transfer.

"This is not a problem. All equipment in the world have small pieces of other countries. They are brick technology, small details. When it comes to technology transfer and technology partnership for us is not a problem," said Morin.

The French Dassault with Rafale, the U.S. Boeing, the F-18 Super Hornet, and Sweden's Saab, with the Gripen NG, compete for the contract for the sale of 36 fighters to multi-employer FAB.

In addition to considering the top French fighter to Boeing and Saab, the minister emphasized the good political relationship between President Luiz Inácio Lula da Silva and French President Nicolas Sarkozy, and the affinity of both countries in international discussions.

"Ours is the best plane. We have the whole set. We have a political partnership, we propose an industrial partnership and technology and is best when you look at the capabilities," he said.

Morin met Tuesday with Defense Minister Nelson Jobim, who said the selection of the winning bid will take into consideration not only the political issue, the operational criteria, technology transfer, industrial capacity and price.

"The political criterion we analyze ... (no pressure) of three very large, President Obama, Sarkozy and the Swedish authorities. This is normal. Is the interest of the state," Jobim said.

Morin led the Swedish competitor when asked about the price of the French game, which would double the amount offered by Saab.

"Our plane is flying and not them," he said, noting that the Rafale fighter jets are already used by the French Air Force, while the Gripen NG is still experimental.

The French minister said that if Brazil chooses to purchase the Rafale fighter, the improvement project provided arms to the model could be developed in partnership with the country.

Morin closed in Rio a tour through Latin America which included stints in Chile and Argentina. He Jobim and flew to Rio de Janeiro to visit the facilities where the submarine will be built a strategic partnership between the two countries.

The agreements already signed with Brazil and an eventual victory in the tender for fighters might, according to Morin, transform the country into a kind of military industrial base to meet the demands of other countries in Latin America.

"The Chileans and the Argentines were interested in this partnership between Brazil and France. The strategic partnership with Brazil great interest to all countries of Latin America."

(Reportagem de Rodrigo Viga Gaier) (Reporting by Rodrigo Viga Gaier)
http://www.estadao.com.br/noticias/geral,pecas-estrangeiras-nao-prejudicam-proposta-do-rafale-diz-franca,460657,0.htm

Amicalement

jullienaline
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Lun 9 Nov 2009 - 19:24

Bonsoir à tous,

L'industrie brésilienne semble pencher pour le Gripen. C'est du moins la réponse qu'elle a fourni à la FAB, au regard des trois propositions.
Elle considère que les transferts de technologie proposés par Saab sont les plus intérressants.

La traduction Google

Fournisseurs disent que le Gripen va générer plus d'affaires dans le pays

La gestion du F-X2 programme de rénovation des combattants de l'armée de l'air (FAB), appliqué aux entreprises du secteur aérospatial à une nouvelle évaluation des dernières propositions, qui ont été envoyés par les trois fabricants qui sont en concurrence pour le contrat estimé entre 4 $ et 7 milliards de dollars US - Boeing, Dassault et le Gripen.

Virgínia Silveira Virginia Silveira


Selon les deux entreprises interrogées par les FAB, a fait une demande complémentaire d'éclaircissement sur l'attente de l'emploi dans l'industrie des médias avec les programmes possibles pour le transfert de technologie du F-X2.
La demande, selon les experts qui surveillent le processus d'achat de combattants, a été envoyée à la compagnie, Aeroeletrônica, Mectron, Atech, Frioul, Winnstal, Akaer, Imbra Aerospace, Focal, Graúna, entre autres. Les dernières réponses ont été transmises à la FAB, le mercredi de la semaine dernière. La Force aérienne est la finalisation du rapport d'évaluation technique des trois concurrents et est attendu au cours de mois, le document est envoyé au ministre de la Défense Nelson Jobim.
Le rapport a demandé au Bureau central de l'aéronautique (CECOMSAER) des informations sur la nouvelle demande de renseignements adressée par l'entreprise FAB, mais retrouvé un bon moment de la rédaction.
Contrairement au programme d'acquisition d'hélicoptères français, selon le FAB a choisi de renforcer les homologues industriels, avec une implication accrue de la production brésilienne de pièces et service, le programme de chasse se concentre sur les capacités technologiques stratégiques de l'industrie national pour la construction future d'un avion de combat.Parmi les entreprises qui opèrent davantage dans le domaine de l'ingénierie du développement préférence est donnée par le Gripen suédois, le développement conjoint prévu d'aéronefs.
"La proposition de la Saab est celle qui sert le mieux les intérêts de l'industrie du tabac, car il prévoit un développement conjoint de l'avion. Dans les 10 à 15 ans, nous avons compétence pour rendre un avion de combat avec le génie brésilien," déclare le directeur général Imbra de l'aérospatiale, Jairo Candide. L'exécutif, qui est également directeur du département de la Défense FIESP, a coordonné les cycles de négociation des trois concurrents sur le F-X2. Il a dit que la plupart des 150 entreprises qui ont participé à ces réunions ont aussi révélé une préférence pour l'offre suédoise, en matière de transfert de technologie.
"C'est le sentiment de l'industrie et le gouvernement brésilien a aussi dit qu'il n'achète pas des produits de plus de la tablette dans le domaine de la défense». L'avis du chef d'entreprise est également partagée par le directeur de Ciesp Sao Jose dos Campos, Almir Fernandes. Il a indiqué qu'au moins 30 des 50 entreprises de la Force aérienne brésilienne pense que la Saab offre de meilleures possibilités de participation de ces entreprises dans le développement de technologies stratégiques, de la phase de conception au niveau de la production.
Dirigée par Akaer, les entreprises du Frioul, Winnstal, Minoan et le Frioul travaillent déjà sur le développement du nouveau jeu suédois Gripen NG, le projet a été fourni par le constructeur Saab F-programme X2. Le T1, un holding qui regroupe les cinq entreprises brésiliennes, sera responsable de la conception et la production du fuselage arrière du fuselage et des ailes du Gripen NG.
«Fabriquer des pièces n'ajoute pas de valeur. Ce que nous voulons, c'est de maîtriser le développement de la technologie des combattants pour quelques années, nous permet d'exporter ce type d'aéronef et les technologies qui renforceront l'expansion de notre industrie aéronautique, maintenant largement tributaires d'un seul fournisseur, qui est l'Embraer ", précise le directeur général Akaer, César Augusto da Silva.
À la fin Octobre, le vice-président d'Embraer, la défense du marché, Orlando José Ferreira Neto a déclaré que la valeur, en termes de transfert de technologie, «l'offre de la société suédoise Saab va donc s'assurer que le Brésil la connaissance et l'agrégation de la technologie au sein du principe "sur le tas tas», c'est à dire l'apprentissage par la pratique.
Selon l'exécutif, le Gripen est le seul qui offre la possibilité pour le Brésil pour commencer à développer un jeu à partir de zéro. "Nous ne sommes pas intéressés à produire des pièces. Nous cherchons le domaine de la connaissance que nous n'avons pas et qui seront utiles à l'élaboration des futurs aéronefs." La capacité de l'industrie nationale, selon Ferreira Neto, il est essentiel d'assurer l'autonomie du pays dans l'avenir pour faire des changements dans les avions que Fab va acquérir et de construire un nouveau chasseur.
Président Atech, l'un du secteur de la défense, comme stratégiques par le gouvernement brésilien, Tarcisio Takashi Muta dit, comme cela s'est produit avec le système de trafic aérien dans le pays, le choix de nouveaux combattants devraient en priorité l'aspect de domaine des systèmes de l'avion pour être en mesure d'apporter des modifications que Fab juge nécessaire. Atech participé au processus d'absorption de la technologie de contrôle du trafic aérien, qui a permis au Brésil d'atteindre l'autonomie dans la gestion de son espace aérien.
Fonte: Valor Econômico Source: Valor Econômico
http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/fornecedores-dizem-que-gripen-vai-gerar-mais-negocios-no-pais.php

Amicalement

jullienaline
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Mar 10 Nov 2009 - 7:29

Bonjour à tous,

Le ministre de la défense Brésilen ne donnera le résultat de l'appel d'offres pas avant son retour de voyage en Belgique, Chine et Canada prévu à partir du 23 novemebre.

http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,compra-dos-cacas-so-sera-tratada-depois-do-dia-23,463643,0.htm

Bonne matinée

jullienaline
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Ven 13 Nov 2009 - 0:00

Bonsoir chers tous,

Réaction virile de Dassault, par l'intermédiaire de Jean-Marc Merialdo, directeur de la filiale Brésil de Dassault, lors du conférence de presse au Brésil.
Dassault accuse ses concurents de désinformation, en particulier sur le montant de l'offre de Dassault comparativement aux deux autres.

Rafale: Dassault accuse ses rivaux de désinformation

SAO PAULO (Brésil), 12 nov 2009 (AFP) - L’avionneur français Dassault a accentué jeudi son lobbying en faveur du Rafale, accusant ses rivaux suédois et américains de désinformation pour tenter de remporter un contrat sur la fourniture d’avions de combat d’une valeur de plusieurs milliards de dollars.

La filiale brésilienne de Dassault a convoqué à la hâte une conférence de presse à Brasilia pour contrer les affirmations du suédois Saab et de l’américain Boeing selon lesquelles le Rafale du constructeur français était trop cher. "Malheureusement, nos rivaux ont commencé à faire des déclarations publiques qui ne correspondent pas à la réalité pour tenter d’influencer la décision", a déclaré Jean-Marc Merialdo, directeur de la filiale Brésil de Dassault, dans une conférence retransmise sur internet. Il répondait à des commentaires faits récemment par des dirigeants de Saab et de Boeing dans la presse. Le Rafale est considéré comme le favori face au F/A-18 Super Hornet de Boeing et du Gripen NG de Saab pour fournir 36 avions de combat multi-rôles au Brésil, en raison en particulier de l’engagement de la France d’un transfert total de technologie. L’armée de l’air brésilienne doit rendre un avis technique au cours du mois, a confirmé mercredi Dassault. Le président brésilien Luiz Inacio Lula da Silva a déclaré plusieurs fois que la décision finale sera politique et qu’il aura le dernier mot. Le représentant de Dassault s’est refusé à discuter du prix, invoquant une clause en ce sens de l’appel d’offres, mais a affirmé que le prix du Rafale était "comparable à celui d’autres appareils de la même classe". Selon lui, le Gripen n’est pas de la même classe, car il s’agit d’un monomoteur avec des performances opérationnelles inférieures. M. Merialdo a souligné que "toutes les technologies du Rafale étaient à 100% françaises et n’avaient pas besoin de l’autorisation d’un autre pays pour être exportées". D’autres représentants de Dassault ont affirmé que le système d’armement français était inclu dans le transfert de technologie promis, même si les missiles Mica avaient des composants non-français qui pourraient l’exclure du contrat. Dassault a réitéré que si le Rafale était choisi par le Brésil, les six premiers appareils seraient construits en France et les autres 30 assemblés au Brésil.
http://www.france-info.com/ressources-afp-2009-11-12-rafale-dassault-accuse-ses-rivaux-de-desinformation-368365-69-69.html

Plus de précision sous le lien suivant (en portugais traduit par Google) :

Company says that prices advertised by competitors are not true, but claimed "confidentiality clause" required by the FAB to not disclose the value of the package French.


Vinicius Pimenta Vinicius Pimenta
Colaborou Leonardo Jones Collaborated Leonardo Jones


Dassault promoted today in Brasilia, told a news conference with the object of clarifying what he called "a series of untruths coming from the two competitors' of the French on Project F-X2 FAB. For almost two hours, the Director the company in Brazil, Jean-Marc Mérialdo, sought to deny information to price the Boeing F-18 is 40% lower than the Rafale and the Gripen NG would cost 50% lower than competitors twin over the life cycle aircraft.
Mérialdo started the conference with a brief speech. In it, the executive explained that the FAB has required a confidentiality clause of competitors and in respect of this, the Dassault never published nor disclose values of their offerings. He openly criticized Boeing and Saab have stated that estimates of amounts and percentages, a clear reference that the competitors would be breaking the requirement of the FAB.
"We are doing everything to make Brazil the proposal that best meets your needs and requirements. The claim of 40% [Rafale more expensive than F-18] is unfounded. Our concern is not to let the air brought some untruths in the media [press release by the competitors], "fired Mérialdo. Asked by journalists if the Dassault wanted to take action against competitors, Mérialdo dodged. The executive said he was not saying the other competitors would be breaking the tie and the goal of the conference was only "to clarify the untruths." Asked if he saw a coordinated action of competitors, Mérialdo was more cautious: "What I read in the press is a series of attacks on the Rafale . I do not know whether orchestrated or not, "he replied.
With the insistence of the press to obtain some reference values, the officer made an analogy between cars of the same segment. For him, the Rafale and F-18 are the same class, the price can not be so different. Asked if it would be possible for a government to subsidize part of the offer price, Colonel. Av. Reserve Rogerio Bonato, a consultant for Dassault in this conference, responded that it is possible for a government to do a discount price, but technically there is no way the U.S. fall by 40%. He said in theory a government can even offer for free the aircraft, said Col. assuming that Dassault has no way of knowing what the U.S. offers.
"The compromise that was signed by the French government and served by the company was the price compatible with the French armed forces," he said Mérialdo. He said the only differences in the price of Rafale will be sold to Brazil on items such as transfer costs, insurance and foreign exchange.
The Director of Dassault also criticized the project Gripen NG, citing risks to Brazil to take a project in development and with unknown costs.
Check out other excerpts from the interview:

Possibility of the Rafale defeat

"I'm here to win," said Mérialdo, admitting, however, that until the contract is signed, the possibility of French defeat.

Financial Crisis

Among the information that circulated in the press was that Dassault's financial health depended on the sale of Rafale to Brazil, which ranked Mérialdo of "total disinformation". "The crisis affects the company as all the others, but at a completely sustainable," Obama.

Technology Transfer

With most of the conference have been used to discuss political components, little time was devoted to the presentation of more details of the offer. The French returned to say that the technology of the Rafale is 100% open to Brazil and that the country will give a "technological leap" to get the Rafale. Technology transfer proposal includes projects with the DCTA, encompassing areas such as nanotechnology, aero engines and electronics. " "

Mounting in Brazil and sales in Latin America

Dassault's offer provides that the first six Rafale are assembled in France and the other 30 in Brazil, with a nationalization of up to 50% at the end of the lot. The French say that it is possible to increase this rate to future batches. Dassault would not confirm where the aircraft would be assembled. The company said it would be a Brazilian decision, but admitted that the Company is today providing the best conditions, but currently does not have facilities to assemble the Rafale. The company claims that the proposal is included in this training, but said "everything has a cost."
The provision making Brazil rights to sell the Rafale in Latin America. Rafale on the market for the region, gave examples of Mérialdo Venezuela with Su-30 and Peru with Mig-29 and the economic growth of Latin American countries to show that there is a potential market. On the lack of sales of the Rafale, the executive said he is certain that the Rafale is still a bestseller.

KC-390 and other domestic

Mérialdo done on numerous occasions to point out that the proposal from Dassault was the only one with the commitment to purchase 10 KC-390 jets. In addition, France also offers partnership in development of the aircraft. Asked by Defense Brazil to France envisioned someone buying Brazilian products like the Super Tucano, the Director said that the agreement said the KC-390 was made between governments and so far has not negotiated an extra purchase, and the KC-390 .
Asked if there could be a problem in operating the KC-390 by France as the country participates in the development of A-400 freighter, Merialdi said that because it is the aircraft of different classes, it is possible to operate both models . The KC-390 would replace the fleet of C-130 French and so was the minimum commitment of 10 aircraft, but it is likely that there is a need to purchase more planes in the future.

http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/dassault-promove-coletiva-em-brasilia-para-esclarecer-inverdades-ditas-pelos-concorrentes.php

Amicalement


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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Ven 13 Nov 2009 - 23:43

Bonsoir à tous,

Nicolas Sarkozy reçoit le président Lula demain à l'Elysée.
Peut-être y aura-t-il une annonce concernant le Rafale...

Bonne soirée.


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Jullienaline

Poncho (Admin)
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Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Sam 14 Nov 2009 - 0:02

Hum

Why not ! Wink

Bonne soirée


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@avia.poncho

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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Lun 16 Nov 2009 - 17:07

Bonjour à tous,

Pour changer de Dubaï, quelques nouvelles de la rencontre de samedi.
Je n'ai rien trouvé dans les médias français, par contre les médias brésiliens sont plus diserts.
Le président Lula persiste dans sa préférence du Rafale.
Il insiste sur le fait que le Rafale est inclus dans le parténariat stratégique signé avec la France, comme les sous-marins et les hélicoptères. Ce partenariat découlant sur une réflexion stratégique commune pour les 50 voir les 100 ans à venir.

La traduction Google :

Lula includes fighters from the agreements with France

SAO PAULO - President Luiz Inácio Lula da Silva added "fighter aircraft Rafale, France's Dassault, formalized agreements between the Strategic Partnership signed between Brazil and France.Mention was made on Saturday when the press reported Lula themes of the meeting with President Nicolas Sarkozy at the Elysee Palace.

After focus strongly on the climate issue, he noted the importance of the Strategic Partnership, whose most important bias is concentrated in the military. "In addition to being friends, we need a strategic thinking for the next 50, 100 years," he said. "We started to establish this idea of strategy between France and Brazil, the agreements of the submarines, helicopters agreements, the agreements of the fighter."

Lula made indirect reference to the other companies involved in the choice of Project F-X2 - US-based Boeing, the F-18 Super Hornet, the Swedish Saab Gripen NG to - for the purchase of 36 planes of high-tech re-equip the Brazilian Air Force (FAB). "It's a tricky thing. We have competitors and we need to talk to much anyway."
http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,lula-inclui-cacas-entre-os-acordos-com-a-franca,467176,0.htm

Amicalement


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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Lun 23 Nov 2009 - 0:46

Bonsoir à tous,

Un petit résumé de la situation vue par les brésiliens à la veille d'une semaine capitale.

FX program in the final.

Eliane Cantanhêde Eliane Cantanhêde

The decision on the new fighter FAB is ripe. Jobim decide promotions of three armed forces and meets Lula tomorrow. On Thursday, meeting of the High Command of the Air Force.

After the gaffe Brazilian announce the winner of a selection process still underway, the contestants exchanged taunts and sarcasm throughout the process, making pilgrimages to Brazil never before seen in the kingdoms of Sweden, Boeing and Dassault. Sign that the deal is a good one.

Each proposal has advantages and disadvantages. A elas: To them:

The Rafale, French, integrate a package of submarines and helicopters, in a diplomatic process of rapprochement between Brazil and France. But it was never sold to any other country. With its use only by the Armed Forces of France itself, does not have economies of scale and cost of both product and the maintenance is high.

The F-18 Super Hornet, the U.S. is considered the best plane, the product of a country that invests ten times more than France and one hundred times more than Sweden in defense equipment. But it is also regarded as the worst package: however much the U.S. government and Boeing esgoelei promising technology transfer, there viv soul who believes in Brasilia.

For the Gripen NG, swedish, the opposite is true: it is pointed out by military and business sectors (including the most interested, the Company) as the best package, with good price and direct transfer of technology by the "learning by doing" partnerships Direct from the project. But it causes suspicion as a product, since it left the paper, is single-engine and has shares including the U.S..

The aircraft made a rigorous and detailed, but technique. The decision is Lula's policy. He must test well, not only to avoid talking nonsense, as to justify the choice as best for Brazil and the Brazilians. "Because I want" does not hold.
http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/decolando.php

Amicalement


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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Mer 25 Nov 2009 - 23:41

Bonsoir à tous,

Cette semaine ne sera pas si capitale que cela en fin de compte.
Le ministre de la défense brésilien Nelson Jobim déclare que la décision ne sera pas prise avant fin décembre. Quelque questions attendent encore leurs réponses dont celle du prix... Il doit être considéré comme encore trop important. Est-ce que Dassault va vouloir/pouvoir encore le réduire ?
Peut-être cadeau de Noël pour Dassault.

Jobim said that definition of fighters will come out just after Christmas

The Defense Minister Nelson Jobim said on Tuesday, 24, the purchase of fighter planes by the Brazilian Air Force (FAB) is unlikely to be defined before the end of this year. He said the Brazilian government hopes to complete a series of tests before hitting the hammer. Missing tests on the operational capability of the aircraft on the country's industrial capacity to absorb technology and the price of the aircraft. It is expected that they will be ready only in December. There are other steps, such as the evaluation of the Defense Ministry, the Presidency and the Council of National Defense.

France's Dassault, Boeing and Sweden's Saab compete for the preference of the Brazilian government.

"I have a tricky decision before Christmas," said the minister, during an interview in Porto Alegre, before traveling to Rio Grande Canoes and to monitor the operation Laçador maneuvers, training that is mobilizing 10 thousand men in three southern states of Brazil .

While acknowledging that "there is a policy choice by France, have expressed even by President Luiz Inácio Lula da Silva, Jobim considered still missing" elements "preference to turn this into a business. "We have to consider other aspects, whether it is the kind of technology we need, if the (aircraft) Rafale responds to conditions of operation and also the cost," the minister cautioned.

The most apparent advantage of French package is the "unlimited transfer" technology, a promise than the "transfer" required "by the United States, which traditionally impose embargoes in this regard.
...
http://www.estadao.com.br/noticias/nacional,jobim-diz-que-definicao-sobre-cacas-saira-so-depois-do-natal,471501,0.htm

Amicalement


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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Jeu 10 Déc 2009 - 17:46

Bonjour à tous,

La décision est reportée à début 2010. La FAB n'aurait toujours pas rendu son rapport d'évaluations.

Brésil/avion: décision début 2010

Le Brésil n'annoncera que début 2010 le vainqueur du contrat portant sur la fourniture de 36 avions de combat d'une valeur de plusieurs milliards de dollars, pour laquelle l'avionneur français Dassault (propriétaire du Figaro, ndlr) est en lice, a annoncé mercredi son ministre de la Défense.

"Le temps est court. L'armée de l'air n'a pas encore rendu son rapport, elle doit le rendre la semaine prochaine, nous n'aurons plus le temps. Je pense que cela (l'annonce) sera pour le début de l'année prochaine", a déclaré le ministre, Nelson Jobim, cité par l'agence Folha de Sao Paulo.

Les trois avionneurs en lice - le français Dassault, l'américain Boeing et le suédois Saab - ont remis le 2 octobre leur offre finale qui est évaluée par l'armée de l'air brésilienne, dont l'avis était attendu en novembre.

Le Rafale de Dassault est considéré comme le favori face au F/A-18 Super Hornet de Boeing et au Gripen NG de Saab pour fournir 36 avions de combat multi-rôles au Brésil, en raison en particulier de l'engagement de la France d'un transfert total de technologie.
M. Jobim a déjà défendu publiquement la proposition française et le président Luiz Inacio Lula da Silva a déjà exprimé sa préférence pour le Rafale.
http://www.lefigaro.fr/flash-actu/2009/12/09/01011-20091209FILWWW00699-bresilavion-decision-debut-2010.php

Amicalement


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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Mer 23 Déc 2009 - 17:43

Bonjour à tous,

Un point sur cet appel d'offres dans l'attente de la décision prévue en janvier 2010.

Le rapport de la FAB serait rendu.

Le Ministre de la défense brésilien, Nelson Jobim, indique que l'objet de ce rapport n'est pas de donner un vainqueur mais de noter chaque candidat sur des critères prédéfinis.

L'article suivant indique qu'une fuite de ce rapport aurait eu lieu indiquant :

Les notes sont données selon 3 couleurs, bleu, jaune et rouge.

D'après ce rapport, l'offre du Rafale apparait comme ayant le package technologique le plus complet.

Le Gripen a le prix unitaire le plus faible, mais cela ne serait qu'une apparence car il est encore en développement, entre autre le radar. Ceci sans parler des possibles difficultés de développement entrainant des retards alors que les premiers appareils doivent être livrés en 2014 :


  • Le Gripen : 50 millions $
  • Le F-18 : 55 millions $
  • Le Rafale : 78 millions $
On peut remarquer qu'au départ le Rafale était proposé à 136 millions $...

Au niveau du prix de l'heure de vol :


  • Le Gripen : 4000 $
  • Le F-18 : 11000 $
  • Le Rafale : 14000 $
Sur ce point aussi la FAB émet des doutes pour le Gripen. Elle a calculé un prix de 8000 $ et rappelle que la Hollande et la Norvège avait calculé pour le Gripen un montant de 10000 $.

Au niveau de la signature radar, le Rafale l'emporte.

L'article se termine en écrivant qu'un exercice récent a eu lieu entre le Rafale et des F-18 de l'US Navy se terminant par une victoire nette du Rafale (6 pertes contre deux).

La traduction Google :

It takes the government to decide which game will equip the Air Force delays plans for defense of the country and threatens the credibility of the negotiations with the three finalists.

Claudio Dantas Smith and Octavio Costa

The competition for the purchase of 36 fighter jets by the FAB, estimated at $ 10 billion, seems an endless novel. In the latest chapter, the Defense Minister Nelson Jobim announced further postponement in the selection of fighters, this time to January 2010. It said the reasons for and command of the FAB remain silent so as not to break the hierarchy. The cost of this uncertainty is enormous, because it affects not only the credibility of the negotiations and delay the defense plans of the country, which sees its airspace vulnerable. "You can not stay in this litany. Whether the political criterion, either by coach, you need to resolve them, "said retired Colonel Geraldo Cavagnari, the Center for Strategic Studies at Unicamp. He explains that, once decided to purchase, will run six months until the contract is signed. For the analyst of international security Gunther Rudzītis is necessary to prevent a repeat of the failure of the FX program, held over the last year of the Cardoso government, and finally canceled in 2003. Brazil is in urgent need of a generation of fighter aircraft to ensure the safety of the heavens and their wealth in the territorial sea. ISTOÉ obtained confidential details of the offers of the finalists: the French Rafale from Dassault, the American F-18 Super Hornet, Boeing, and the Swedish Gripen NG, the Saab.

The report shows the FAB strengths and weaknesses of each plane using a color code (blue, yellow and red) instead of notes. Of the three, the French jet introduced technology package more comprehensive and Swedish appears at first sight, had the best price. Your unit value, without the package of armaments and maintenance costs, is U.S. $ 50 million. It would be a good deal, not for the Gripen NG only one project in development. This makes it impossible to calculate their real costs and ensure compliance with deadlines. Despite the expectation of development together with Embraer, the dome of Defense knows that choosing the Gripen NG would be like signing a blank check. FAB this item marked in red. "You can not buy what is on the drawing board," warns Cavagnari. In fact, the historical records of the airline industry in the world attest to the instability of estimates on a plane is not yet operational. The F-18 Super Hornet, for example, showed average growth of 100% between the amount originally planned pelosfabricantes and the final cost of the project, which reached U.S. $ 9.5 billion.

Nevertheless, the U.S. fighter is offered today at a stable price of $ 55 million. In the case of the Rafale, to be fully operational, it took 7.5 billion euros (U.S. $ 10.9 billion), a difference of 50% over the initial estimate. Your unit price without arms and support was 94 million euros ($ 136 million) when he began to be sold, but then fell to 54 million euros ($ 78 million). This is the value offered to Brazil in the last proposal and even practiced by Dassault with the French government. Besides the price issue, raised by President Lula during the visit of French counterpart Nicolas Sarkozy ABrasilia in September, is at stake in the term. According Cavagnari, the defense sector is in the process of dismantling advanced, which began in 1995. "We have immediate needs of air power that must be addressed," he explains. Then there is another problem. FAB to receive the first aircraft in 2014. Who guarantees to deliver the request in a timely manner? Dassault is in the production line of Rafale heated by new orders from the French government, which gives security to meet the deadlines. The Boeingtradição punctuality in sales of F-18. Already a Saab should take eight years to make their hunting operation. For example, the radar that will equip the Gripen began to be developed this year alone.

"To have an idea, Saab develops radar Caesar for the Typhoon fighter for five years and forecast to be ready is 2016. Now they say they can develop a similar radar, the Raven, to equip the Gripen NG, 2011. I find it unlikely, "said the expert Pedro Paulo Rezende. Another important point in the analysis of FAB is the cost of flight-hours. An airplane that consumes too much is not feasible in the long term. The time of flight of the F-18 is $ 11 thousand, while that of the Rafale is U.S. $ 14 mil. Since the Gripen, according to Saab, it would be $ 4 mil. But the Technical Committee of the FX-2 (Copac), from calculations based on data extrapolated maintenance Gripen C / D (prior to version NG), found a very different value: U.S. $ 8 mil. Similarly, Norway and the Netherlands, to assess the Swedish hunting, came to U.S. $ 10 mil. The divergence of information led to the FAB mark this item Gripen in yellow attention. The F-18 won blue for that matter, but reddened under "radar signature", which means tracking by enemy radar. The Rafale, according to official figures, the game is more "invisible" among competitors.

In a recent mock exercise with the U.S. Navy, the French jets "dropped" six F-18 and lost only two aircraft. The U.S. pilots said they could only see the Rafale on the radar when it was too late to react. Now, who needs to act fast is the Brazilian government.
http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/o-custo-do-adiantamento.php

Un peu de DPO !

Pour moi le F-18 est hors-jeu depuis que l'administration américaine a menacé de bloquer les technologies US présentent sur le Rafale et le Gripen. C'est une arme à double tranchant qui peut se retouner contre soi dans un contrat où le transfert technologique a une place de premier choix. Se rappeler aussi que les USA, il y a peu, n'ont pas accepté d'ouvrir le code source du F-35 même à leur plus proche allié et partenaire : la Grande-Bretagne.
Des doutes se font jour sur l'offre du Gripen et géopolitiquement, le président Lula recherche un partenaire d'importance sur la scène internationale.
Et pour finir, le Rafale fait forte impression, aéronautiquement parlant, depuis quelques mois.

D'où mon favori actuel : le Rafale.

Amicalement


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Jullienaline

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Mar 5 Jan 2010 - 17:47

Bonsoir à tous

http://www.metrofrance.com/info/le-bresil-snobe-le-rafale/mjae!6cFnKpJGiUzJA/



Le Brésil snobe le Rafale
Contrairement à ce qu’avaient annoncé Lula et Nicolas Sarkozy, le Brésil ne devrait pas opter pour l’avion de chasse français.

L’annonce avait été faite en grandes pompes, à l’issue du voyage officiel de Nicolas Sarkozy au Brésil, en septembre dernier. Le Brésil devait passer commande de 36 Rafale dans un premier temps, accompagné d’un transfert de technologie. A l’époque, les équipes de Dassault parlaient d’un contrat de cinq milliards d’euros et de 6.000 emplois créés en France (les premiers avions devaient entièrement être montés dans l’Hexagone). Patatras : selon Libération, le Brésil aurait fait marche arrière. Un rapport de l’Armée de l’air brésilienne, que le journal brésilien La Folha do Sao Paulo s’est procuré, pointe du doigt le prix prohibitif du Rafale. La France aurait aussi aimé revoir les transferts de technologie promis.

Vers un bras de fer?
Le Brésil se serait donc tourné vers des avions suédois et américains, lesquels auraient également fait du lobbying auprès du parlement pour revenir sur la décision de Lula. Le président resterait, lui, favorable à la solution française. Un bras de fer politique pourrait donc s’engager, d’autant que le président brésilien a toujours affirmé qu’il aurait le dernier mot dans l’affaire. Un porte-parole de l'Armée de l'Air (FAB) a déclaré à l'AFP "n'avoir rien diffusé sur la préférence de l'avion ou la remise du rapport au ministre (de la Défense Nelson) Jobim".


Alors ?

C'est compliqué n'est ce pas !

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/01/exclusif-larm%C3%A9e-de-lair-br%C3%A9silienne-place-le-rafale-derri%C3%A8re-le-gripen-et-le-f-18.html

A suivre

Bonne soirée


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@avia.poncho

jullienaline
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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Jeu 7 Jan 2010 - 0:31

Bonsoir à tous,

Comme on peut le voir, les fuites datant de deux semaines ont fini par atteindre les médias français. Fondamentalement, cela ne change rien. Tout ce qui a été rapporté hier était déja connu. La seule chose qui a fait réagir les médias est que le Rafale est seulement troisième.
Pour moi, il est toujours favori.

Amicalement


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Jullienaline

aubla
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par aubla le Mar 12 Jan 2010 - 22:33

Déclaration d'un membre du gouvernement brésilien à Reuters:

Le Brésil choisira le Rafale français comme avion de chasse de la prochaine génération mais veut négocier un prix plus bas


http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-le-bresil-choisira-le-rafale-mais-un-prix-plus-bas---ministre~09418.html


le feuilleton continue . . .

bonne soirée

jullienaline
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Mer 13 Jan 2010 - 17:09

Bonjour à tous,
Merci Aubla

Je reste optimiste mais il me semblait avoir compris que le prix unitaire offert au Brésil lors de l'appel d'offres était celui consenti à l'Armée de l'Air française. Alors, descendre en dessous risque de faire grincer des dents.
Ou alors j'ai mal compris.

Amicalement


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Jullienaline

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Jeu 4 Fév 2010 - 16:30

Bonjour à tous

http://www.flightglobal.com/articles/2010/02/04/338049/brazil-poised-to-confirm-rafales-victory-in-f-x2-battle.html



Brazil poised to confirm Rafale's victory in F-X2 battle
By

Brazil's defence ministry is expected soon to make an announcement confirming the selection of the Dassault Rafale to meet its air force's 36-aircraft F-X2 fighter requirement.

Sources in Brasilia indicate that a final decision was made by Brazilian president Luiz Inácio Lula da Silva and defence minister Nelson Jobim following meetings held with Dassault and French government representatives on 30 January.

With price having been seen as the major obstacle to a Rafale victory since da Silva prematurely announced the type's selection with his French counterpart Nicolas Sarkozy in September, sources say the meetings led to a substantial cost reduction. This is believed to have cut the package's value from $8.2 billion to around $6.2 billion.


© Dassault
Brazil will receive 36 Rafale B/Cs in the F3 production standard


Da Silva and Jobim's preference stems in part from their desire to further a strategic partnership agreed with France last year, and to the perceived difficulties with acquiring US-manufactured equipment.

The latter concern was evidenced in 2006, when Washington vetoed the planned sale of Embraer EMB-314 Super Tucano turboprop trainers to Venezuela. This bolstered fears that the US government could impose future restrictions should the rival Boeing F/A-18E/F Super Hornet or Saab Gripen NG be selected.

If approved, the deal with France will lead to the delivery of 28 single-seat Rafale Cs and eight B-model trainers built to Dassault's F3 production standard, plus armaments including MBDA MICA IR/EM and Magic II air-to-air missiles, and Sagem AASM precision-guided bombs. The aircraft will also be equipped with the Thales RBE2 active electronically scanned array radar.

The Rafale's wings will be constructed in Brazil, which is also expected to manufacture modules for the AESA radar.

Neither the defence ministry, the President's office or Dassault have yet released statements on the subject, while the Brazilian air force says it "has not been officially notified of any decision".

Confirmation of the deal is expected to spark considerable controversy during a presidential election year, and especially because the air force's year-long evaluation of the candidates placed the Gripen NG first and the Rafale last.

A $6.2 billion price tag would also make the Rafale package around 40% more expensive than Saab's final offer, and industry sources say France has offered a far lower technology transfer yield and fewer new jobs than Sweden or the USA


Baisse de prix pour s'entendre... et hop le contrat devrait être signé pour le Rafale... ce qui serait quand même une bonne nouvelle !

Et ici in french

http://secretdefense.blogs.liberation.fr/defense/2010/02/rafale-un-accord-sur-le-prix-aurait-%C3%A9t%C3%A9-conclu-avec-le-br%C3%A9sil.html

Bonne journée


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@avia.poncho

jullienaline
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Ven 5 Fév 2010 - 0:04

Bonsoir à tous,

Des bruits... et le Ministre de la défense, Nelson Jobim, dément...
Cherche-t-il à préserver l'effet d'annonce au profit du Président Lula ? Croisons les doigts !

Le Brésil dément un accord sur l'achat de Rafale

BRASILIA (Reuters) - Le ministre de la Défense du Brésil Nelson Jobim a démenti qu'il y ait un accord en vue d'acheter des Rafale à Dassault.
Le ministre a ajouté que le gouvernement n'avait encore rien décidé.
"Il n'y a aucune décision de prise sur l'achat d'avions de chasse. Le processus est encore en cours au sein du ministère de la Défense", a déclaré Nelson Jobim.
Un journal local avait précédemment rapporté que le président Lula avait tranché en faveur du Rafale pour équiper l'armée de l'air brésilienne.
"Ces informations sont infondées", a réagi Nelson Jobim.
Le Rafale est soutenu depuis plusieurs mois par le président Lula - mais il souhaiterait une baisse du prix - mais pas par l'armée de l'air brésilienne, qui lui préfère le Gripen NG du suédois Saab.
Un porte-parole de Dassault Aviation à Paris a refusé de commenter ces informations.
L'Elysée, très actif pour tenter de décrocher ce contrat d'armement au Brésil, s'est également refusé à tout commentaire.
"C'est aux Brésiliens de décider ce qu'ils vont annoncer et quand ils le veulent", a-t-on souligné à l'Elysée.
Le Brésil cherche à coupler un accord sur la livraison d'appareils avec des transferts de technologie. Le contrat sur les avions de chasse pourrait éventuellement monter ensuite à 100 unités.
Le Brésil a un accord stratégique de défense avec la France qui comprend notamment l'assemblage sur place d'hélicoptères et de sous-marins.
http://fr.reuters.com/article/businessNews/idFRPAE6130GK20100204?sp=true

Amicalement


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Jullienaline

Skylander

Le commandant de l'Armée de l'Air Brésilienne laisse la décision à Lula pour le Rafale !!!

Message par Skylander le Jeu 18 Mar 2010 - 17:38

Aeronáutica diz que não lhe cabe decisão política sobre caças


Em ofício a Jobim, Alto Comando afirma que, sob aspecto
técnico, Rafale, Gripen e F-18 atendem à necessidade da FAB



18 de março de 2010 | 0h 00

Tânia
Monteiro / BRASÍLIA - O Estadao de S.Paulo



Após dois dias de reuniões em Brasília, o Alto Comando da
Aeronáutica entregou ontem ao ministro da Defesa, Nelson Jobim, um
ofício-resposta em que diz que não é da competência da Força Aérea a
decisão política de escolher o novo caça. Na mesma resposta, a FAB
reitera que, nos aspectos operacionais e logísticos, os três modelos que
participam da concorrência - Gripen, F-18 e Rafale - atendem à
Aeronáutica.

Dessa
forma, a FAB endossa a possibilidade de o governo escolher o Rafale, da
Dassault, mesmo sendo o mais caro dos três concorrentes.
Tanto Lula
quanto Jobim já disseram em público que a preferência é pelo caça
francês porque a Dassault oferece o melhor pacote de transferência de
tecnologia.
Depois de avaliar o relatório da comissão da FAB, que
analisou os três caças finalistas e pontuou o Gripen em primeiro lugar, o
F-18 em segundo e o Rafale em terceiro, Jobim decidiu fazer uma
avaliação própria, dentro da estratégia da política de defesa. Sua
análise tem como premissa básica a necessidade de o País se capacitar e
desenvolver tecnologicamente, o que só é possível com transferência de
tecnologia (oferecida de forma irrestrita pela França).
Para os
oficiais, o importante é que a questão seja resolvida o mais rapidamente
possível, com a opção de compra de qualquer um dos três
modelos. Os
brigadeiros temem que a decisão acabe sendo atropelada pela campanha
eleitoral e o desfecho seja adiado mais uma vez - o assunto se arrasta
desde o segundo mandato do governo Fernando Henrique Cardoso
(1999-2002).
Ontem mesmo o comandante da Aeronáutica, Juniti Saito,
entregou ao ministro da Defesa a resposta da FAB. Jobim vai agora
preparar um
relatório, que será entregue ao presidente Lula - ele
volta da viagem aoOriente Médio neste fim de semana. O relatório será
levado ao Conselho Nacional de Defesa, a ser convocado pelo presidente
Lula.

http://www.estadao.com.br/estadaodehoje/20100318/not_imp525840,0.php

Skylander

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Skylander le Jeu 18 Mar 2010 - 17:39

L'inénarrable traduction Googlesque !!

Tania Monteiro / Brasilia
- IndiaTimes de S. Paulo



Après
deux jours de
réunions à Brasilia, le Haut Commandement de la Force
aérienne a
prononcé hier le ministre de la Défense Nelson Jobim,
une lettre en
réponse en disant que c'est la responsabilité de la
décision politique
d'Air Force de choisir la nouvelle partie. Dans
la même réponse, FAB
soutient que, dans les aspects opérationnels et
logistiques, les trois
modèles participant à la compétition -
Gripen, F-18 et Rafale - assister
à

L'aéronautique.


Ainsi,
les FAB approuver
la possibilité que le gouvernement de choisir le
Rafale de Dassault,
étant le plus cher des trois concurrents.

Tant
Lula et Jobim avons
dit en public que la préférence soit pour le
jeu parce que le français
Dassault offre le meilleur forfait de
transfert de technologie.

Après avoir évalué le
rapport du
Comité de la FAB, qui a analysé les trois finalistes et des
combattants
a marqué le premier chasseur, le F-18, le Rafale, deuxième
et
troisième, Jobim a décidé de faire une évaluation individuelle, dans
la
stratégie de la politique de défense. Leur analyse est fondée
sur
la nécessité de base pour le pays pour former et développer
technologiquement,
ce qui n'est possible qu'avec le transfert de
technologie (sans
restriction prévue par la France).

Pour les officiers, il
est
important que la question soit résolue le plus tôt possible, avec
l'option
d'acheter l'un des trois

modèles. Les généraux craignent
que
la décision se révèle être touché par la campagne électorale et le
résultat
est reportée une fois de plus - la question traîne depuis le
second
mandat de Fernando Henrique Cardoso (1999-2002).

Hier encore, le

commandant de la Force aérienne, JUnit Saito, FAB a donné la
réponse du
ministre de la Défense. Jobim va maintenant
préparer
un

rapport qui sera remis au
président Lula - il aoOriente
voyage autour du Moyen-Orient ce
week-end. Le rapport sera présenté
au
conseil de la Défense nationale, qui sera convoqué par le Président
Lula.

Skylander

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Skylander le Mer 24 Mar 2010 - 21:22

Les Suédois font pression sur Lula pour qu’il
choisisse le Gripen au lieu du Rafale



Le 24 mars 2010 par Yann Le
Houelleur


Boeing,
Dassault Aviation,
Saab,
Brésil







© Dassault
Aviation - F. Robineau





Le roi Carl XVI Gustaf et la
Reine Silvia effectuent une visite au Brésil. L’occasion, pour le
président de Saab, tout comme pour le 1er ministre suédois, de vanter
les avantages du Gripen, moins coûteux que le Rafale. Dans une vingtaine
de jours, le président Lula fera son choix quant au vainqueur de cet
appel d’offres, une décision avant tout politique.



C’est dans une vingtaine de jours, selon la presse
brésilienne, que le président Luiz Inacio Lula da Silva devrait se
prononcer, en dernier ressort, sur ce que ses compatriotes appellent «le
contrat du siècle», à savoir l’acquisition, par les Forces armées
brésiliennes, de 36 avions de combat multi-fonctions. «Je redoute
(à ce sujet) une décision politique du Brésil», a déclaré le
mercredi 24 mars Aake Svensson, le PDG de Saab. Conçu par ce
constructeur aéronautique suédois, le Gripen est le concurrent du
Rafale, tout comme le F-18 Super Hornet fabriqué par Boeing: le
président Lula devra porter son choix sur l’un de ces trois chasseurs.
En prononçant de telles paroles, le président de Saab exprime ses
craintes quant aux chances, très probables, qu’a le consortium emmené
par Dassault de remporter une telle bataille internationale.

« Nous faisons une offre
vraiment compétitive »


Aake Svensson fait partie de la délégation de chefs d’entreprise
accompagnant le roi Carl XVI Gustaf et la Reine Silvia lors d’une visite
officielle, en grand style, au Brésil. L’occasion idéale, pour les
Suédois, de faire du loobying auprès des autorités brésiliennes,
quelques jours avant la décision tant attendue de Lula. Le premier
ministre suédois, aux cotés du couple royal, n’a pas manqué de vanter
les avantages du Gripen par rapport à ses rivaux : «Nous faisons une
offre vraiment compétitive non seulement parce que notre prix est le
moins élevé mais aussi parce que nos avions impliquent des coûts
moindres sur le plan opérationnel». Effectivement, les Suédois n’ont pas
manqué de rappeler, ces derniers mois, que l’heure de vol du Gripen est
quatre fois moins onéreuse que celle du Rafale. Et puis, comme le
relevait le plus important quotidien brésilien début janvier, la Folha
de S. Paulo
, «Saab offre le Gripen pour la moitié du prix
du Rafale, soit quelque 70 millions de dollars»
(chaque unité).
Rappelons qu’en visite à Paris, à l’aube de la nouvelle Année, le
ministre de la Défense brésilien Nelson Jobim s’était vu accorder par
ses interlocuteurs français un fort «rabais» sur la facture des 36
Rafales proposés par Dassault aux Brésilien, initialement établie à huit
milliards de dollars. Ainsi, la facture ne serait «plus que» de six
milliards. Or, pour 36 Gripen, les Brésiliens auraient à débourser
seulement 4,5 milliards de dollars.
Lula exige un transfert de
technologie intégral


Or, le 9 mars, Lula a fait des commentaires laissant à penser que
Dassault pourrait décrocher «le contrat du siècle» : «L’entreprise
qui sera choisie devra s’engager à fournir sa technologie de pointe tout
entière sous forme de transferts de technologie.»
C’est précisément
l’atout que les Français semblent avoir dans cette grande opération de
charme et de marchandage politique auxquels la modernisation de la
flotte aérienne militaire du Brésil a donné lieu. La presse brésilienne
s’est fait fort de relever, à plusieurs reprises, que le moteur du
Gripen fait appel à une technologie issue des Etats-Unis, un pays qui
s’oppose à certains transferts en la matière.
Plus que jamais, la décision que prendra Lula s’avère politique, surtout
lorsqu’on pend en considération le partenariat stratégique noué entre
la France et le Brésil, partenariat s’étendant à plusieurs champs
d’intérêt, que ce soit l’économie, les nouvelles technologies,
l’éducation, la culture ou l’environnement. Le président Sarkozy ne
s’est-il pas rendu à deux reprises au Brésil en 2009? De surcroît, les
Brésiliens aspirent à obtenir un siège au conseil de sécurité élargi de
l’ONU, un rêve que la France peut contribuer à concrétiser…
Y. Le Houelleur
http://www.usinenouvelle.com/article/les-suedois-font-pression-sur-lula-pour-qu-il-choisisse-le-gripen-au-lieu-du-rafale.N128490?xtor=EPR-169

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Mer 24 Mar 2010 - 21:42

Bigre !

Encore 20 jours ! à attendre


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@avia.poncho

Skylander

Brésil : le Rafale a le vent en poupe

Message par Skylander le Jeu 25 Mar 2010 - 21:43


Brésil : le Rafale a le vent en poupe


Par Didier François



Publié le 25 Mars 2010 à 18h15
Mis à jour le 25 Mars 2010 à 18h51


Le ministre des Affaires
stratégiques penche pour l’avion français. Décision au mois d'avril.


Les défenseurs du dossier Rafale au Brésil peuvent désormais compter sur un nouvel avocat. Dans une interview accordée à la revue Défense, qui sera publiée en début de semaine prochaine, le ministre brésilien des Affaires stratégique se prononce très clairement en faveur d’un achat de l’avion français. L’offre faite par le groupe Dassault "correspond tout à fait" aux besoins de l’armée de l’air brésilienne, estime Samuel Pinheiro Guimaraes Neto, qui fait valoir que "dans la mesure où certaines pièces seront produites au Brésil, le programme Rafale nous fera accomplir des progrès substantiels en matière scientifique, technologique et commerciale. Sans compter toutes les retombées en matière de sous-traitance".

Les rivaux Boeing et Saab


Un soutien de poids. Et qui tombe à point nommé, le président Luiz Inacio Lula da Silva devant annoncer la décision brésilienne au début du mois d'avril. La France doit faire face, depuis plusieurs mois, à deux offres concurrentes.
L’américain Boeing soutient son appareil multi rôle F-18 Hornet.
L’avionneur suédois Saab proposant, quant à lui, le chasseur Gripen.
Une compétition âprement disputée. Le roi Carl XVI Gustaf et son épouse, la reine Silvia, sont arrivés hier au Brésil pour défendre l’offre
suédoise. Le président Nicolas Sarkozy avait fait lui aussi le voyage, en novembre dernier, en faveur du Rafale.

Il faut dire que l’enjeu est d’importance. Ce contrat brésilien porte sur l’achat de 36 appareils et se monte à plusieurs milliards de dollars. Or le Brésil est devenu l’un des principaux clients des marchands d’armes français. La vente de quatre sous-marins de la classe Scorpène à la marine brésilienne a compté pour bonne part dans l’excellent résultat réalisé l’an passé à l’export par l’industrie tricolore. Le bilan de l’année 2009, révélé par le délégué général de l’armement Laurent Collet-Billon, chiffre à près de 8 milliards d’euros le total des exportations de matériel militaire, une augmentation de 21% par rapport à l’année précédente.


Les ventes d'armes, une
priorité



La France renoue ainsi avec les résultats qu’elle obtenait au début des années 2000, avant de s’effondrer en 2005, passant du troisième au quatrième rang des exportateurs mondiaux avec moins de 4 millions d’euros de contrats réalisés. Le président Sarkozy a fait de la reprise des ventes d’armes une priorité industrielle, ce secteur comptant 650 000 emplois directs.
Un dispositif particulier de soutien a été mis sur pied en octobre 2007, qui aide à l’exportation quelques 4.000 PME du secteur de la Défense.
Car, en dépit de la crise économique, ce marché reste en constante expansion.

Un gâteau de 70 milliards d’euros, en 2008, dont les Etats-Unis se taillent la plus belle part avec 52% du marché mondial. La Grande Bretagne occupe la seconde place avec 14%, devant la Russie à 8,2%. La France progresse à 7,7%, talonnée par Israël. L’objectif de Paris est d’atteindre les 10 milliards d’euro en 2010. Et un succès dépendra, pour beaucoup, de l’achat du Rafale par le Brésil.


http://www.europe1.fr/International/Bresil-le-Rafale-a-le-vent-en-poupe-163841/

jullienaline
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Ven 26 Mar 2010 - 19:28

Bonjour à tous,

le Rafale a le vent en poupe comme le dit si bien Skylander. Il faut dire que son prix aurait sérieusement baissé.
Si je comprends bien l'article (et surtout la traduction googlesque !), en début d'année, ce prix serait passé de 8,2milliards de $ à 6,2 milliards de $. Ce qui a semblé encore insuffisant. Il a de nouveau baissé d'environ 11 à 12 % pour s'établir à 5,5 milliards de $. Ce prix parait alors compatible avec ceux des offres concurrentes : 5,7 pour le F-18 et 4,7 pour le Gripen.
En tout cas cela n'a pas découragé le Roi de Suède qui vient d'effectuer une visite officielle au Brésil. Il a proposé un partenariat fort entre les deux pays. Est-ce que cela sera suffisant pour le Gripen ? A suivre.

Amid the lobby of the King of Sweden, the French lower price game

Dassault, manufacturer of the French Rafale, reduced in 11% to 12% the price of the aircraft that competes with the selection of fighters to supply the Brazilian Air Force, said yesterday the Defense Minister Nelson Jobim. "What (the French president Nicolas) Sarkozy fulfilled his promise to us," said Jobim, in a tone of approval. Although most such indication of interest by French fighters, Jobim and President Luiz Inácio Lula da Silva said yesterday no decision yet on who will be the provider of the FAB.

A study by the Air Force indicated Rafale fighters from Dassault, as the most expensive and most expensive operation for the FAB. Last week, however, the government arranged for the FAB redraft his report, softening preferences and placing the three proposals on the same level of assessment. The first report of the FAB, obtained by specialized publications, emphasized that the sale price for the aircraft would be $ 8.2 billion, well above the competing Boeing ($ 5.7 billion) and Saab (U.S. $ 4.7 billion) . Earlier this year, the ministry leaked information that the value of French fighters had fallen to $ 6.2 billion, still considered high.

"It's not something that will be paid in my government, will be paid back," he said Lula, yesterday, to justify the lack of urgency. "I hold more care and more responsibility." The president did point out that the government wants to buy an opportunity to build production capacity and sales of military aircraft. "We want to manufacture the aircraft in Brazil and we want Brazil to be even in the near future, exporter of these aircraft," he said.

Jobim said that only after the Holy Week will conclude its opinion, the analysis of COMBASE departments instructing it to consider the assessment made by the FAB about the competitors, the Swedish Gripen, French Rafale and the American F-18 Super Hornet. Lula will convene, then the Defense Council for final decision.

Lula spoke about the competition from stab wounds shortly after receiving the king of Sweden, Carl XVI Gustaf, who did not hesitate to approach the subject in the meeting between the two. The king said to the president, in private conversation, I would treat it with the theme of the fighters, "one-way street" that would create a link between the aeronautical industry of two countries, he said. The Swedish Minister of Defense, StenTolgfors said that the association between the two countries would be beneficial for calling a strong industry Aeronautics civil orders such as Brazil, the other stronger militarily, as the Swedish.

Speaking during the signing of deeds, at the Itamaraty Palace, the king, although not mentioned fighters, he proposed "to develop cooperation and exchange of the two countries in various sectors such as defense and aeronautics industry." After the meeting, the President said without embarrassment lobbying by the Swedish king.

"The King of Sweden does that make all the people I meet," Lula said, remembering that soon will meet with Russian President Dimitri Medvedev, the president of the United States of America, Barack Obama, and France Nicolas Sarkozy, and hoping to hear the defense of all aircraft in their countries, although the meetings are motivated by other issues. "Every one is talking, we learned and who knows the price will fall," he joked. The king travels this weekend to the Amazon, with Jobim, who hopes to convince the advantages of the proposed edition, which guarantees provide full technology transfer.

All indications are the government into the contract with the French, only the second argues Jobim, not to make reservations on the transfer of technology and future sales to third countries. Although the American and Swedish competitors offer ensure technology transfer, Jobim manifest distrust, recalling past cases in which, for geopolitical reasons, the U.S. government has blocked business with Brazilian companies with military-sensitive technology provided by the U.S.
http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/em-meio-ao-lobby-do-rei-da-suecia-franceses-baixam-preco-de-caca.php

Amicalement


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Re: Programme FX2 brésilien

Message par jullienaline le Ven 26 Mar 2010 - 19:34

D'ailleurs, le ministre de la défense, Nelson Jobim, a annoncé que la phase de remise des offres est bien définitivement close.
Le rapport définitif devrait être remis au président Lula après Pâques qui devrait alors prendre sa décision.

http://defesabrasil.com/site/noticias/projeto-f-x2/relatorio-sobre-cacas-fica-pronto-apos-a-pascoa.php

Bonne soirée


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Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Sam 27 Mar 2010 - 12:15

Disons que la baisse récente de l'Euro face au dollar peut aider face à Boeing...


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Skylander

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Skylander le Jeu 1 Avr 2010 - 3:37

Il faudrait que Lula prenne rapidement sa décision et l'annone officiellement pour éviter les pressions américaines qui vont arriver très vite

Secretário de Defesa dos EUA vem ao país negociar parceria


Relações Exteriores

Escrito por Defesa Brasil

Sáb, 27 de Março de 2010 10:37
Robert Gates desembarca em Brasília em meados
de abril para tratar de política regional e da venda de armamentos;
Compra de caças para a FAB deve ficar fora da pauta de discussões;
Embraer quer vender 200 aviões para a Marinha norte-americana.



Andrea
Murta


(Folha de São Paulo) - O secretário da Defesa
dos Estados Unidos, Robert Gates, fará uma visita ao Brasil em meados de
abril -a data final ainda está sendo negociada.

Segundo a Folha
apurou, as discussões com o governo brasileiro deverão ter como foco as
negociações militares, a política regional e a elaboração de um
documento de parceria estratégica.

Gates deverá passar também por
outros países da América do Sul que ainda não foram anunciados. A
viagem ao Brasil ocorre após convite do ministro Nelson Jobim (Defesa),
que se encontrou com o secretário americano em Nova York no mês de
fevereiro.

Pelo menos um grande negócio será discutido. A Embraer
quer fornecer aviões Super Tucano para a Marinha dos EUA, e já há
tratativas para uma eventual compra, que pode chegar a 200 unidades.


Caças


a compra de caças pela FAB, negócio bilionário que se arrasta há uma
década e tem um concorrente americano na disputa, não deverá ser
discutida caso o cronograma anunciado por Jobim seja cumprido. Ele diz
que a escolha ocorrerá até a Páscoa, e o F-18 americano é dado como
descartado.

O temor em alguns setores do governo e da indústria é
de que a quase certa escolha do caça francês Rafale pelo Brasil afete a
compra dos Super Tucanos e outros negócios da empresa brasileira, que
depende de fornecedores americanos. Para os EUA, mesmo se o F-18 não for
escolhido, a seleção do preferido da FAB, o sueco Gripen, seria mais
palatável.

Gates deverá também avançar na negociação de um acordo
de parceria estratégica com o Brasil, mas sabe que há resistências no
Itamaraty em torno de uma percepção de alinhamento a Washington. É mais
provável que seja anunciada uma parceria mais genérica.


Tensão
regional


O secretário americano deverá ainda manter
conversas sobre um dos focos de tensão regional, o contencioso
Venezuela-Colômbia. O antagonismo da pró-EUA Bogotá e a anti-EUA Caracas
é uma das situações mais inflamáveis no subcontinente hoje. Alguns no
lado brasileiro esperam que a Unasul (União das Nações Sul-Americanas)
entre na pauta.

A questão do uso de sete bases em território
colombiano pelos EUA, que gerou protestos brasileiros e uma crítica
estridente de boa parte da Unasul ano passado, por ora é dada como
resolvida.

No ano passado, a Unasul firmou um documento que diz
que "os EUA se comprometem formalmente" a fazer com que pactos não sejam
fonte de ameaça também à estabilidade e que não terão efeito sobre nem o
território nem espaço de outros Estados.

A visita de Gates chega
pouco após o Brasil receber a secretária de Estado dos EUA, Hillary
Clinton, no começo do mês. O presidente Barack Obama também poderá ir ao
país ainda neste semestre. Para analistas, porém, existem poucas
chances de haver uma aproximação prática real, devido à divergência de
interesses.
http://defesabrasil.com/site/noticias/relacoes-exteriores/secretario-de-defesa-dos-eua-vem-ao-pais-negociar-parceria.php

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Jeu 8 Avr 2010 - 12:42

Bonjour à tous

Ne devrions nous pas avoir des nouvelles sur ce programme ?


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Skylander

Ca se précise peut-être pour le Rafale au Brésil !!

Message par Skylander le Dim 9 Mai 2010 - 21:54

Ministro da Defesa vai entregar para Lula na semana que vem nome de caça

Documento do ministério deve ficar ponto já no começo da semana que vem.
Fabio Murakawa

O ministro da Nelson Jobim (Defesa) afirmou nesta quarta-feira (5) em São Paulo que já escolheu o caça que vai equipar a FAB (Força Aérea
Brasileira) e que vai entregar a sugestão para o presidente Luiz Inácio Lula da Silva no final da semana que vem. Ele está terminando de
elaborar o documento sobre a licitação para a compra das 36 aeronaves de guerra.

Os caças de três países estão na concorrência, estimada em R$ 10 bilhões: o francês Rafale, da Dassault, o norte-americano F-18 Super Hornet, da Boeing, e o sueco Gripen NG, da Saab.

- Estou terminando de elaborar uma exposição de motivos. Acertei com o presidente da República o seguinte: o ministro da Defesa não
mandaria para ele as três opções para ele fazer uma escolha. O ministro da Defesa manifestaria a opção do ministério e para tal opção daria a sua justificativa.

Jobim disse que o documento estará pronto entre o final desta semana e o início da semana que vem, mas afirmou que deve fazer o anúncio ao presidente quando ele voltar de uma viagem à Russia e ao Irã, no final da semana que vem.

Ele disse ainda que, uma vez de posse do documento elaborado pelo ministério, Lula o encaminhará para consulta no Conselho Nacional de Defesa para só então tomar sua decisão.

Jobim afirmou que o preço dos caças não foi o critério mais importante para a escolha:

- O que pesa são os interesses do país. Ou seja, o Brasil não precisa comprar qualquer coisa a preço de banana. Nós não queremos banana, queremos coisas que dêem consistência para o Brasil.

O ministro das Relações Exteriores, Celso Amorim, afirmou em janeiro último que “o barato às vezes sai caro”, em referência ao modelo sueco. A Saab – fabricante do Gripen – já prometera oferecer dois aviões pelo preço equivalente ao de um Rafale, que é o favorito para vencer a disputa.

http://www.fab.mil.br/portal/capa/index.php?datan=06/05/2010&page=mostra_notimpol

Je vous laisse le soin de traduire avec les outils habituels !

Ce que j'en retire:
- Le ministre Nelson Jobim aurait déjà fait son choix.
- Il serait en train de rédiger un rapport pour Lula.
- Ce rapport exposerait les raisons du choix et ne laisserait donc pas au Président Lula la responsabilité de cet acte "politique".
- Ce rapport et l'annonce qui devrait suivre se ferait au retour du Président Lula d'un voyage en Russie et en Iran, après consultation du conseil de défense.

Plus quelques réflexions "personnelles" de Nelson Jobim qui semble dire qu'ils n'achètent pas des "bananes" mais quelque chose qui donnerait de la "consistance " au Brésil.

De la même façon, le ministre des AE, Celso Amorim, avait déclaré en janvier lors de son passage à Paris, que le moins cher n'est pas forcément le plus avantageux , en référence au Suédois qui promettait 2 Gripen pour un Rafale.
http://noticias.r7.com/brasil/noticias/-o-barato-as-vezes-sai-caro-diz-celso-amorim-sobre-compra-de-cacas-20100107.html

La chronologie de l'AO et les petites phrases !!
http://noticias.r7.com/brasil/noticias/cronologia-da-compra-para-os-novos-cacas-para-a-forca-aerea-brasileira-20091002.html

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Re: Programme FX2 brésilien

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