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Programme FX2 brésilien

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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Dim 15 Déc 2013 - 22:46

On va voir si les sources concordent ...

Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Mer 18 Déc 2013 - 23:05

Dassault confirme que le Brésil a choisi le Gripen NG

http://www.dassault-aviation.com/fr/dassault-aviation/presse/press-kits/competition-fx2/

Dassault a écrit:Depuis 15 ans, au Brésil, DASSAULT AVIATION et ses partenaires SNECMA (Groupe Safran) et THALES, regroupés dans le GIE RAFALE International, ont fait la promotion du MIRAGE 2000 pour l’appel d’offres FX, puis du RAFALE pour FX2, animés par la volonté de coopérer sur le long terme avec l’industrie brésilienne, en particulier avec EMBRAER. Les transferts de technologies sans restriction et les partenariats scientifiques, techniques et industriels demandés par le Brésil comptaient parmi les points forts de l’offre du GIE RAFALE International, avec le soutien des autorités françaises.

Nous regrettons que le choix se porte sur le GRIPEN, doté de nombreux équipements d’origine tierce, notamment américaine. Il n’appartient pas à la même catégorie que le RAFALE : monomoteur et plus léger, le GRIPEN n’est pas équivalent en termes de performances et donc de prix. Cette logique financière ne prend en compte ni le ratio coût-efficacité favorable au RAFALE, ni le niveau de la technologie offerte.

Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Mer 18 Déc 2013 - 23:19


Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Mer 18 Déc 2013 - 23:27

Tu es le seul à avoir trouver le bon chemin Very Happy

Il y a des soirs ou je me dis qu'un Mirage 2000 avec motorisation commune avec le Rafale aurait fait pas mal de tord au Gripen (et au Rafale)


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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Mer 18 Déc 2013 - 23:35

Surtout quand je relis ça

http://www.snecma.com/IMG/files/fiche_m88_2013_modulvoir_file_fr.pdf

60 kN à sec et 90 Kn en PC pour le M88-9t (935 kg, 790 mm de dia, 3600 mm de long)
vs
64.35 kN à sec et 95.18 Kn en PC pour le M53-P2 (1500 kg, 1050 mm de dia et plus de 5 m de long !!!)

Bon les bébés sont très différents...


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Beochien
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Beochien le Mer 18 Déc 2013 - 23:36

C'était les beaux stades (Pas finis) et le mondial, Vs le Rafale ! $$$$
Plus de sous = Grippen !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Jeu 19 Déc 2013 - 9:28

Ou alors finalement, ce qu'on achète c'est un porteur d'arme ... simplement


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patrick1956
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par patrick1956 le Jeu 19 Déc 2013 - 9:55

Je pense qu'il serai intéressant que l'armée brésilienne disent pourquoi ils ont pas voulu du rafale cela pourraient aider a l'avenir

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Jeu 19 Déc 2013 - 10:17

Trop cher ...
C'est tout



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Beochien
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Beochien le Jeu 19 Déc 2013 - 10:35

Exact ... ils avaient des monomoteurs, ils continueront avec, même s'ils en laissent tomber qq uns dans la forêt de temps en temps ... 

Bon, il faut aussi reconnaître que leurs risques de conflits sont mineurs, et à part le Venezuela et ses Sukhoï, pauvrement managés, ils n'ont ni ennemis, ni flottes impressionnantes à affronter !

Alors pour chasser les pirates et autres trafiquants ... faute d'un ennemi sérieux ...Le Gripen suffira !
De fait ce qu'il va leur manquer le plus, c'est de l'autonomie, et les Gripen en ont très peu, comme presque tous les monomoteurs  ! C'est même le PB au Canada, avec ses projets de F35 !

C'est difficile d'appeler un ravitailleur, quand on courre après de intrus à la frontière, ou en vol bas sur l'Amazonie !
Au Brésil, Ils ont peu de bases, et souvent assez rustiques !

Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Jeu 19 Déc 2013 - 13:02

Le F-5 est bi-moteur

Beochien
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Beochien le Jeu 19 Déc 2013 - 13:04

Je parlais des Mirages ... Paul !

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Jeu 19 Déc 2013 - 13:07

Comme tu disais sur Twitter Paul, le contenu américain du Grippen reste élevé...
Finalement le vrai perdant là c'est Boeing...



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Beochien
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Beochien le Jeu 19 Déc 2013 - 13:56

Voui, les F18 présentaient une très bonne autonomie, la sécu des bi-moteurs, et pas cher, vu qu'ils sont amortis, ils pouvaient même s'offrir une vraie flotte de F-18 d'occas les Brésiliens !
Le Rafale est, et restera très cher, pour des exigences bien supérieures à ce que pouvait demander le Brésil surtout si on regarde autour ses "Ennemis" potentiels ...  clown

Les Gripen, ce sera moitié prix, c'est tout, et comme je l'ai dit, les prestations des mono-moteur, ne sont pas trop adaptées à ce pays, menfin ..  Arrow 

Bon, ne pas chercher trop loin, le Brésil vient de se ruiner (10-15 milliards de $ au bas mot) pour la world cup, ne plus chercher ou est passé le budget pour des chasseurs bi moteur  Rolling Eyes  !

http://espnfc.com/blog/_/name/worldcupcentral/id/1524?cc=5739

The country's original budget for stadiums was less than $1 billion, which was supposed to be entirely funded by private business. But they didn't come through as planned. The current budget (which will rise) is about $3.5 billion, almost entirely funded by Brazilian taxpayers, who are angry to find themselves on the hook. Other World Cup-related infrastructure -- such as approach roads to the stadiums, security and some attempts to beef up weak, local public transport -- will cost about three times that figure.

voodoo
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par voodoo le Jeu 19 Déc 2013 - 20:21

Beochien a écrit:Alors pour chasser les pirates et autres trafiquants ... faute d'un ennemi sérieux ...Le Gripen suffira !
De fait ce qu'il va leur manquer le plus, c'est de l'autonomie, et les Gripen en ont très peu, comme presque tous les monomoteurs  ! C'est même le PB au Canada, avec ses projets de F35 !

Wikipedia a écrit:Le déplacement du train d'atterrissage principal permet d’augmenter la capacité maximale en kérosène de 40 % (1 000 l environ), ce qui a logiquement pour effet d’augmenter le rayon d’action. Ainsi ce dernier sera de 1 300 km avec six missiles air-air et des réservoirs largables, et séjour sur le théâtre d’opérations de 30 minutes12



C'est le but de la la version NG, corriger le principal défaut du Gripen, l'autonomie. Quand à l'avantage du bimoteur, il existe, certes, cependant si même la marine américaine se met au monomoteur pourquoi pas le Brésil. En opération, c'est différent.

Beochien
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Beochien le Jeu 19 Déc 2013 - 20:32

Les réservoirs largables, c'est plutôt pour le convoyage et/ou des missions spécifiques à longue distance !
Dans leurs interceptions et patrouilles de routine, je doutes que ce soit bien utile, hors état de guerre !(Bien, si ils sont réutilisables, et qu'on ne les largue pas, moindre mal !)
Les 40%, c'est avec les réservoirs largables !

Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Ven 11 Juil 2014 - 18:31


Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Lun 27 Oct 2014 - 10:37

C'est maintenant officiel, Le contrat entre Saab et COMAER pour les Gripen NG est signé

http://saabgroup.com/en/About-Saab/Newsroom/Press-releases--News/2014---10/Saab-and-Brazil-sign-contract-for-Gripen-NG/#.VE4O9yKG98E

- 28 monoplaces et 8 bi-places
- Livraisons de 2019 à 2024
- Toutes les autorisations liées au contrôle des exportations devraient être signé au début 2015
- D'après ce que je comprends, seulement les bi-places seront assemblés au Brésil, par Embraer.

The contract with Brazil strengthens the ties between Saab and Brazilian industry. Embraer will have a leading role as the strategic partner in the F-X2 programme. As part of the technology transfer plan, Brazilian industry will have an important role in the development of, and be responsible for, the production of the two-seat Gripen NG variant for the Brazilian Air Force.

Paul
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Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Lun 27 Oct 2014 - 14:13

ils se sont entendu en seulement 11 mois...

Beochien
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Beochien le Lun 27 Oct 2014 - 14:14

Election oblige ... !

patrick1956
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par patrick1956 le Lun 27 Oct 2014 - 15:08

qui a gagne

Beochien
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Beochien le Lun 27 Oct 2014 - 15:21





Dernière édition par Beochien le Lun 27 Oct 2014 - 17:01, édité 1 fois

Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Lun 27 Oct 2014 - 16:50

Dilma Rousseff réélue avec 51% des voix

Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Jeu 30 Oct 2014 - 17:27

qui fera quoi sur les Gripen brésilien


Paul
Whisky Quebec

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Jeu 30 Oct 2014 - 23:00

En marge du contrat de 36 exemplaires, le Brésil devrait également louer 6 Gripen C et 2 Gripen D en attendant l'arrivée des E/F.

http://creditorial.com.br/portal/noticias/DetalharNoticias.aspx?id=3703

Paul
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Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Mar 18 Nov 2014 - 18:31


Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: Programme FX2 brésilien

Message par Poncho (Admin) le Mer 19 Nov 2014 - 0:00

Et ben dis moi ! Sacrée nouvelle


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Paul
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Re: Programme FX2 brésilien

Message par Paul le Ven 11 Sep 2015 - 12:14


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Re: Programme FX2 brésilien

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