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F-22 Raptor actualités

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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Poncho (Admin) le Jeu 21 Avr 2016 - 9:35

Pourquoi est ce que ça ne conterait pas pour le F-22 ?

Beochien
Whisky Charlie

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Beochien le Jeu 21 Avr 2016 - 10:33

Ben, le F-22 est plus cher que le F-35 !
Et maîtrisé en plus (Pourvu que ça dure Wink )
Et probablement demandé à l'export ... surtout pour contrer les Chinois...

Philidor
Whisky Quebec

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Philidor le Jeu 21 Avr 2016 - 23:41

Poncho (Admin) a écrit:Pourquoi est ce que ça ne conterait pas pour le F-22 ?
Le problème central est la concurrence budgétaire. La vraie limite étant le budget de l'USAF, le nombre de F35 sera tôt ou tard revu à la baisse, quels que soient les plans des militaires. Lockheed et P&W se battent donc quotidiennement pour maintenir le volume du programme, contre tous ceux qui veulent le réduire pour éviter que le F35 ne phagocyte tout le budget.

Dans ce contexte, tenter de relancer le F22 a comme principal effet de mettre en doute le F35. Si ce projet réussissait, la relance du F22 entrainerait des coupes sombres dans le nombre de F35, un hausse de son coût unitaire et la fuite des clients étrangers. 

Très accessoirement, le F22 n'est pas exportable.

Au total, Lockheed doit agir avec doigté mais tout le monde est certainement sur le pont pour lutter contre la menace.

Paul
Whisky Quebec

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Paul le Jeu 21 Avr 2016 - 23:55

Et relancer la production d'un appareil peut être beaucoup plus complexe qu'il n'y parait, ce sera très facile de défoncer le budget.

Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Poncho (Admin) le Jeu 21 Avr 2016 - 23:57

Complexe donc...


_________________
@avia.poncho

Beochien
Whisky Charlie

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Beochien le Ven 22 Avr 2016 - 0:26

Philidor a écrit:
Poncho (Admin) a écrit:Pourquoi est ce que ça ne conterait pas pour le F-22 ?
Le problème central est la concurrence budgétaire. La vraie limite étant le budget de l'USAF, le nombre de F35 sera tôt ou tard revu à la baisse, quels que soient les plans des militaires. Lockheed et P&W se battent donc quotidiennement pour maintenir le volume du programme, contre tous ceux qui veulent le réduire pour éviter que le F35 ne phagocyte tout le budget.

Dans ce contexte, tenter de relancer le F22 a comme principal effet de mettre en doute le F35. Si ce projet réussissait, la relance du F22 entrainerait des coupes sombres dans le nombre de F35, un hausse de son coût unitaire et la fuite des clients étrangers. 

Très accessoirement, le F22 n'est pas exportable.

Au total, Lockheed doit agir avec doigté mais tout le monde est certainement sur le pont pour lutter contre la menace.

- Oui, le F-35 peut en souffrir (Il ne l'a pas volé !)
- Bien compliqué le F-35, et les clients étrangers n'ont pas attendu pour s'en rendre compte !
- On a vu dans l'article que l'export (Sélective) pourrait  être considérée (Normal, le F-22 aura 20 ans quand ils le re-lanceront )
- Lookheed (LM) pilotant les 2 programmes, et le F22 se vendant plus cher que le F-35, ou est le PB   Wink

Philidor
Whisky Quebec

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Philidor le Mer 27 Avr 2016 - 10:33

Beochien a écrit:- Lookheed (LM) pilotant les 2 programmes, et le F22 se vendant plus cher que le F-35, ou est le PB   Wink
Lockheed ne s'y trompe pas, la relance du F22 est avant tout une attaque contre le F35. Aujourd'hui, Lockheed est en quelque sorte propriétaire de tout le budget, mais le volume espéré n'est pas encore sécurisé par des contrats fermes. Le but de Lockheed est donc de figer la situation en transformant les prévisions de commandes en contrats. Le risque est une diminution des volumes pour raisons budgétaires.

Dans ce contexte, tout élément nouveau remettant en cause les plans existants retarderait dans un premier temps les nouvelles commandes, amènerait dans un second temps à des plans entièrement nouveaux, qui seraient l'occasion de coupes sombres dans le nombre d'unités F35 commandées (le coût de la relance du F22 et son coût unitaire plus élevé seraient compensés par des coupes sur le F35) et l'avenir du programme F35 serait menacé. Remplacer des F35 par plus de F22, voila ce que serait la tendance, et elle serait terrible pour Lockheed car il faudrait compléter le F22 par des appareils fournis par leurs concurrents. Au total, Lockheed perdrait beaucoup.

N'ayez aucune illusion, la campagne pour le F22 est poussée par Boeing et sans doute GE ... Elle est donc combattue par Lockheed.

Beochien
Whisky Charlie

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Beochien le Mer 27 Avr 2016 - 11:00

Hum, une argumentation bien compliquée ... pas de complot non plus ...

Évidemment Boeing ne peut être satisfait de perdre tous les programmes d'avions militaires les uns derrière les autres, mais ce ne sont pas eux les responsables des lamentables merdouillages de LM !

Mais de là à espérer prolonger longtemps F-18 et F-15, c'est loin d'être assuré, à part pour des petites séries très spécialisées (Growlers et autres) et continuer à draguer qq exports !
Pas de quoi sauver St Louis !
Les US prolongeront la vie de l'existant, le temps nécessaire, ça ils savent faire !

A suivre !

Voir le fil F-35, ça peut aider à comprendre une partie du PB, l'USAF doit commencer à se poser pas mal de questions pour le F-35 !
Et le F-22, a fini par fonctionner au bout de 10 ans !
Au point que LM aimerait l'exporter ce F-22... peut être pour sauver qq clients dans le doute, Canada etc !

Paul
Whisky Quebec

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Paul le Mer 27 Avr 2016 - 13:32

Boeing veut le F-22 parce qu'ils ont une grosse part de cet appareil (près de 50%), pas pour continuer le F-15 et F-18.

Beochien
Whisky Charlie

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Beochien le Mer 27 Avr 2016 - 13:36

Merci pour le "détail" Paul !

Beochien
Whisky Charlie

Re: F-22 Raptor actualités

Message par Beochien le Ven 27 Mai 2016 - 12:13

Campagne pour de nouveaux batch de F-22, suite ...

Noté : Le F-22, fait tout ce qu'on attend de lui sans PB ! Normal, ça fera bientôt 2 décennies qu'il vole !
Évidemment, Boeing et NG aimeraient bien voir venir une 6ème Génération, ils risquent de voir se disperser leur savoir faire militaire !

Ben ... il reste un arrangement pas cher ... c'est le KF-X non ??

https://www.flightglobal.com/news/articles/usaf-warms-to-f-22-raptor-revival-proposal-425794/

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Re: F-22 Raptor actualités

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