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    Message par Poncho (Admin) Ven 13 Déc 2013 - 12:42

    Bonjour,
    On n'avais pas de fil pour Air Caraïbe

    Je l'ouvre donc

    5 A330
    3 ATR72-500

    Et bientôt des A350-900 (pris chez ILFC) et A350-1000

    Les liens
    http://www.businesstravel.fr/air-caraib2-premiers-vols-en-a350-en-2016-2017.html

    http://www.aeroweb-fr.net/actualites/2013/12/air-caraibes-soffre-des-airbus-a350

    Et le fil airliners intéressant

    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5945012/#last

    Actuellement les A330-300 sont en trois classe J/Y+/Y à 9 de front 355 PAX
    18 J 2+2+2 siège de 18.5" de large à 58" de pas
    30 Y+ 2+4+2 siège de 17.3" pas 36"
    307 Y 3+3+3 siège de 16.5" pas de 32"
    8 WC, et encore pas mal de galley

    Les A350-900 seront à 387 sièges (+10%) pris chez ILFC arrivée en décembre 2016
    Les A350-1000 seront à 439 sièges (+24%) proche de l'exit limit

    A mon avis on reste tranquille à 9 de front dans ses capacités, avec J à 2+3+2 (peut-être même 2+4+2)

    Et la capacité de prendre un paquet de fret



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    Message par aeroduO5 Dim 15 Déc 2013 - 10:38

    Oui c'est probable qu'ils restent en 9 de front.
    On peut imaginer une J à 7 de front (3 rangées?) et une W à 8 de front (4 rangées?).

    Ca serait un gros progrès en confort.
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    Message par Poncho (Admin) Dim 15 Déc 2013 - 22:25



    Je pense qu'on peut confirmer le 9 de front
    Les A350-1000 sont pour 2020 (propriété)
    Donc oui flotte mixte A330-300 / A350-900 dans un premier temps
    18 t de fret en plus de la pontée (quelle version ?)

    Comme ils sont les premiers à bouger sur l'A350-900 (à priori pour AF c'est 2018 donc 2 ans après)

    Restera Corsair, XL ...

    A suivre


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    Message par aeroduO5 Lun 16 Déc 2013 - 14:33

    Enfin sur les lignes à destination des Antilles, je ne crois pas qu'AF mettra des A350.
    A priori les 777-300ER en configuration COI ont encore de beaux jours devant eux.
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    Message par Poncho (Admin) Lun 16 Déc 2013 - 15:09

    Probablement


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    Message par GP800 Mar 17 Déc 2013 - 19:58

    Vu que le premier 300-ER n'a même pas encore 10 ans de service, c'est pas demain qu'ils
    vont disparaître.

    D'après les dessins en configuration 315 pax en A350-900, il m'a aussi semblé qu'on
    pouvait rester en 9 de front. Reste à savoir s'ils iront en 18' et quel sera le pitch.

    A 18' et un pitch à minima à 32, il dépasseront AF avec ses pax à 17' à 10 de front. rabbit

    P.S.: Nouveau dans ce forum, c'est mon premier message.
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    Message par Poncho (Admin) Mar 17 Déc 2013 - 22:00

    Bonjour gp800 bienvenu
    Le pas peut descendre très bas sur l'a330... à 9 de front


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    Message par Paul Mar 17 Déc 2013 - 22:31

    et comme mentionné sur A.net, ce serait plus 17.3'' (777 à 10) contre 17.8'' (A350 à 9)...
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    Message par Poncho (Admin) Mar 17 Déc 2013 - 22:42

    http://www.google.fr/url?sa=t&rct=j&q=777%2010%20abreast%20seat%20width&source=web&cd=2&ved=0CDMQFjAB&url=http%3A%2F%2Fwww.boeing.com%2Fassets%2Fpdf%2Fcommercial%2Fstartup%2Fpdf%2F777_cross.pdf&ei=nMOwUtK5NqSm0QW0lIDIAg&usg=AFQjCNFGqfvsV0tDl58_-aGAm-IgvBebGQ&sig2=2WwISoysNHBh1H1JYOblXQ&bvm=bv.57967247,d.d2k

    Hein?
    Le 777 actuel c'est bien 17 pouces avec 2" d'accoudoir
    Pour L'a350 ce que présente Airbus c'est 18" avec 1,5" d'accoudoir mais ca doit rentrer avec d'accoudoir de 2" aussi... à voir
    C'est le 777x qui est un peu plus large.


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    Message par Poncho (Admin) Lun 2 Fév 2015 - 15:50

    http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/02/02/aerien-la-vente-de-corsair-lance-la-consolidation-du-marche-des-antilles_4567883_3234.html

    Corsair dans l'escarcelle d'Air Caraïbes ?



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    Message par aeroduO5 Sam 7 Fév 2015 - 10:44

    Un rachat de Corsair par Air Caraïbes aurait du sens.
    Cela donnerait un acteur solide sur les Antilles et la Guyane, avec la possibilité de s'étendre aussi hors de DOM (Saint Martin, République Dominicaine, voire Cuba et Floride).

    Par contre je suis plus circonspect sur les opérations de Corsair vers l'océan Indien.
    Là Air France et Air Austral sont très puissantes et Corsair souffre beaucoup.

    En termes de flotte cela aurait aussi du sens, on pourrait envisager une belle combinaison A330/A350 puis A330 neo/A350.
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    Message par Zebulon84 Ven 20 Fév 2015 - 21:09

    C'est fait, sauf opposition des Autorités de la concurrence, Corsair sera fera parti d'Air Caraibe en juin. La marque devrait être conservée.

    http://www.lemonde.fr/economie/article/2015/02/20/en-rachetant-corsair-air-caraibes-devient-le-leader-sur-les-antilles_4580717_3234.html
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    Message par patrick1956 Mer 24 Juin 2015 - 14:34

    elle aussi lance sa low cost
    http://www.air-cosmos.com/2015/06/24/38155-air-caraibes-se-lance-dans-le-low-cost-long-courrier
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    Message par Beochien Lun 14 Mar 2016 - 8:35

    Bon, dans le journal et à la télé :

    Air Caraîbes va avoir une low cost long courrier dans la famille : France-Blue !
    Marc Rochet récidive,, c'était annoncé !
    Des pilotes à 800 heures, économies obligent, sur un A330 tout neuf, et un jour les A359 !
    Opérations depuis Orly dés cet été ...

    http://www.lejdd.fr/Economie/Entreprises/Air-Caraibes-va-lancer-un-low-cost-long-courrier-776989

    http://airinfo.org/2016/03/07/maintenance-air-caraibes-confie-ses-a350-a-air-france-klm/
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    Message par eolien Lun 14 Mar 2016 - 8:50

    French Blue !

    Après la raclée des bleus à Murrayfield on ne pouvait pas mettre France Bleue ... Crying or Very sad
    ballon rugby


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    Message par Poncho (Admin) Mer 16 Mar 2016 - 23:15

    http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/la-low-cost-long-courrier-french-blue-fait-des-vagues-chez-air-caraibes-557246.html

    French Blue pose pb à l'intérieur d'Air Caraïbe

    Cannibalisation
    L'affectation d'A350 à French Blue pose question


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    Message par Poncho (Admin) Jeu 17 Mar 2016 - 23:55

    Meilleur article

    http://www.journal-aviation.com/actualites/32904-air-caraibes-lance-french-blue-a-l-assaut-du-low-cost-long-courrier

    415 PAX en A350-900
    Vu les longueurs de cabine (d'axe de porte avant à axe de porte arrière) 45.11 m sur A330-300 et 45.7 m sur A350-900, ça veut bien dire que ça sera  10 de front en A350-900... ouch !


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    Message par eolien Dim 20 Mar 2016 - 10:43

    Bon... à Air France on doit garder le moral... extrait de l'article ci-après, concernant Marc Rocher  :

    ... le « serial-entrepreneur » du transport aérien, ex-patron d'Aéromaritime, d'AOM, d'Air Liberté ...


    Oui, garder le moral, toutes ces compagnies ont disparu :
    - Aéromaritime : fusion avec Air France
    - AOM : faillite
    - Air Liberté : faillite ...

    L'article tiré des Echos :



    French Blue fait le pari du low cost long-courrier à la française

    Bruno Trévidic

    Le Groupe Dubreuil, propriétaire d'Air Caraïbes, lance French Blue. Elle se veut la première compagnie low cost long-courrier française.

    Repartir d'une feuille blanche : beaucoup de patrons de compagnies aériennes en rêvent ; Jean-Paul Dubreuil et Marc Rochet l'ont fait. Après Air Caraïbes et Air Caraïbes International, le président du groupe familial du même nom et le « serial-entrepreneur » du transport aérien, ex-patron d'Aéromaritime, d'AOM, d'Air Liberté, ont annoncé ce jeudi le lancement d'une troisième compagnie aérienne.

    French Blue - c'est son nom - lancera ses premiers vols sur Punta Cana le 15 septembre prochain, au départ d'Orly, avant de s'attaquer à La Réunion et à l'île Maurice, en juin 2017. Comme Air Caraïbes, elle ciblera la clientèle loisirs et utilisera le même type d'avions. A savoir deux Airbus A330-330 flambant neuf pour démarrer, auxquels s'ajouteront deux A350-900 en 2018.

    Mais tandis qu'Air Caraïbes se contente d'un écart de coûts de l'ordre de 20 à 30 % avec Air France, French Blue veut aller plus loin, en appliquant au long-courrier la recette des low cost. A savoir des coûts d'exploitation tirés au maximum, avec des nouvelles recrues embauchées à moindre coût, des avions ultra-performants, en configuration densifiée (378 sièges, dont 28 premium, sur les A330-300 et jusqu'à 440 sièges sur les A350), une utilisation intensive des équipages, qui voleront entre 800 et 850 heures par an, au lieu de 750 heures chez Air Caraïbes et de 680 heures en moyenne chez Air France... Et, bien sûr, des tarifs susceptibles de faire la différence et d'attirer une nouvelle clientèle, avec un prix d'appel sans bagage, ni repas.

    Selon Marc Rochet, l'écart de prix avec la concurrence sera « d'au moins 10 % ». Mais on n'en saura pas plus avant l'ouverture des ventes, le 7 juin prochain. Accessoirement, French Blue sera aussi la première compagnie française dirigée par une femme : Muriel Assouline, quarante et un ans, venue d'Aigle Azur.

    Avant French Blue, plusieurs compagnies se sont essayées au concept du low cost long-courriers, l'exemple le plus achevé étant Norwegian. Mais le business model n'a pas encore fait ses preuves. En France, la petite compagnie XL Airways, qui se réclame de ce modèle, peine à dégager des bénéfices.

    Des appuis solides

    Contrairement à cette dernière, French Blue pourra toutefois compter sur l'appui du Groupe Dubreuil Aéro qui inclut, outre Air Caraïbes et sa filiale régionale, une société de maintenance, créée en partenariat avec Air France Industrie pour l'entretien des Airbus. French Blue démarrera avec 5 millions d'euros de capital. Mais l'investissement total sera d'environ 500 millions, précise Jean-Paul Dubreuil.

    Reste toutefois à savoir si une compagnie traditionnelle et une low cost peuvent cohabiter au sein d'un même groupe. Au sein d'Air Caraïbes, l'inquiétude est réelle, même si - Marc Rochet l'affirme - French Blue n'ira pas aux Antilles le Groupe Dubreuil continuera à investir dans Air Caraïbes. Celle -ci sera ainsi la première à recevoir l'A350-900, fin 2016. Cependant, les futurs A350-1000, attendus à partir de 2020, n'ont pas encore été attribués. Et que se passerait-il si Norwegian venait bousculer Air Caraïbes sur Paris-Fort de France-Pointe-à-Pitre ?


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    Message par Apollo11 Dim 20 Mar 2016 - 15:39

    Eolien, si leur spécialité est la classe sardine, il me semble qu'AF n'aura vraiment pas à s'inquiéter.
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    Message par Jeannot Dim 20 Mar 2016 - 18:49

    Attention sur les Antilles AF pratique aussi la haute densité. Combien de PAX sont-ils entassés dans les 777 d'AF sur les Antilles ?
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    Message par Poncho (Admin) Dim 20 Mar 2016 - 23:39

    Jeannot tu as testé les 777-300ER d'Air Canada? Y a une série à faire pâlir de jalousie tous ceux qui veulent souffrir sur les routes COI... (au passage le 10 de front en éco sur 777, c'est devenu Banal)

    Par contre il est probable que l'A350-900 soit configuré en 10 de front, et là, ben ouille ouille ouille


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    Message par Jeannot Lun 21 Mar 2016 - 0:41

    Non j'ai past testé. Par cotre j'ai testé à plusieurs reprises la bétaillère antillaise d'AF et je peux dire que c'est quelque chose. Certes il y a les 10 de font mais le pitch c'est du plus que juste. Je suis certain d'avoir lu quelque part que ces 777 avait le record en terme de densité de PAX.
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    Message par Poncho (Admin) Lun 21 Mar 2016 - 8:42

    Non ce sont ceux d'AC
    Précisement ceux là : http://www.aircanada.com/fr/about/fleet/77W.html

    Qui font notamment :


    • Montréal - Londres Heathrow
    • Montréal - Paris
    • Vancouver - Hong Kong
    • Vancouver - Londres


    Air Caraibe TX ! 777-300-h_na





    A comparer avec

    Air Caraibe TX ! B777300_468pax_maxi_fr

    Je pense qu'en éco le pas d'AC est assez compétitif (31" vs 32")


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    Message par Jeannot Lun 21 Mar 2016 - 9:03

    Hum Hum.

    Je sais pas chez vous cher Admin mais 458 (configuration Air Canada lue en suivant votre lien) mais chez moi c'est inferieur à 468 configuration montrée sur l'image que vous avez affiché.
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    Message par Poncho (Admin) Lun 21 Mar 2016 - 9:43

    Faut regarder la densité dans les cabines éco, c'est à dire entre les portes...
    Sinon je peux trouver des 777-300 Domestique au japon à plus de 500 places : https://www.ana.co.jp/wws/japan/e/local/domestic/departure/inflight/seatmap/detail.html?c=773

    Vols plus courts...


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