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    Boeing 737MAX


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    Whisky Charlie


    Boeing 737MAX  - Page 7 Empty Re: Boeing 737MAX

    Message par art_way Mar 26 Avr 2011 - 20:16

    Boeing reaffirms mid-year target for 737 decision
    By Michael Gubisch

    Boeing has restated its aim of announcing its plans for the 737 - whether to re-engine or to go for a completely new, clean-sheet design - by the middle of the year.

    However, according to John Tracy, Boeing's chief technology officer, the decision will be guided by the availability of engineering resources, given the potential demands from a 777 update and the development of derivatives of the 787.

    Whether a new single-aisle family will find more demand than an updated version of the 777 is the "big question" being discussed at the company, says Tracy.

    The 777 will face a certain amount of competition once the A350-1000 enters service. Boeing is considering replacing the 777's aluminium wing with a composite structure as one option to update it, but has also contemplated a completely new design.

    Meanwhile, in the narrowbody segment, pressure is mounting on Boeing to respond to the challenge posed by the Airbus A320neo, which has gathered more than 330 orders since its launch in December.

    Summing up the challenge, Tracy says: "We are pretty much committed not to have two major development programmes going on simultaneously, [and] to get the right people on the right job at the right time."

    The future single-aisle strategy will therefore be determined by the "firing order" of different new models. These include further development of the 777 and 787 derivatives, such as the stretched 787-9 that is due to enter service in 2013.

    Tracy adds that the 777's future will be revealed "soon after" determining the strategy for the 737, indicating a decision on the large twinjet in the second half of this year.


    Unlike Airbus, which maintains that "game-changing" technology for a next-generation narrowbody aircraft will not be available until around 2025-30 - particularly with regard to the propulsion system - Boeing takes a more sanguine view of the pace of technological advancement.

    Tracy believes that the development of new technology would not be the main hurdle for a clean-sheet aircraft programme, he says. Unsurprisingly, Tracy dismisses Airbus's view on the apparent lack of maturity of advanced engineering. "I am a technologist, so I am never going to say that technology is going to limit us," he says.

    It is not clear whether a brand-new single-aisle aircraft would follow the 787's lead and have one or both of the fuselage and wing made from composite, or whether it would stick with an all-metal construction. Tracy confirms that Boeing is looking at advanced metals, such as aluminium-lithium alloy, and composites.

    Aside from achieving traditional aerospace objectives, such as lower weight, greater strength, better fatigue life characteristics - and in the case of engine components, higher temperature resistance - the construction material for a new aircraft must ensure ease and speed of manufacturing.

    This is crucial for the high-rate production of single-aisle aircraft. Boeing plans to increase its monthly 737 output from the current level of 31.5 to 38 aircraft by the second quarter of 2013 and will consider taking this beyond 40 in future (just shy of the Airbus's planned rate of 44 on its A320 line).

    The monthly 787 production rate, on the other hand, is to rise from the present two aircraft to two-and-a-half by mid-2010, reaching 10 aircraft in 2013.

    Tracy signals that the time required for composite construction, as employed on the 787, would pose a challenge for a narrowbody jet, suggesting that a metal-based design is more likely.

    "The composite manufacturing process today requires one to lay down material with some sort of machine and then put it into an autoclave to cure it. That takes a lot of time Can you get enough of those [production] machines in the right place at the right time or is some other approach that we need for a more rapid manufacture? Is the advantage we get with composites outweighed by the additional time to manufacture them?"

    He adds that Boeing is investigating alternative technologies "to see if we can eliminate some of those manufacturing constraints".

    Another challenge in developing a next-generation narrowbody will be to determine its optimum size. As with the 737 and A320 families, a new design will lead to a baseline model that can be stretched or shrunk for different capacity and performance demands.

    However, especially with the smallest 737-600 and A318 models failing to generate significant sales, and Bombardier's Cseries entering the market at the lower capacity end, there have been questions whether the 737/A320 families straddle too wide a range. Critics suggest that a better course of action would be to develop two separate aircraft.

    Tracy disagrees with that analysis, but believes that a slightly larger aircraft will be the preferred option. "I think it will be a similar pattern with a base model that covers a [capacity] range," he says. "There is a good chance that range will be shifted up a little bit."

    http://www.flightglobal.com/articles/2011/04/26/355990/boeing-reaffirms-mid-year-target-for-737-decision.html

    Beochien
    Whisky Charlie


    Boeing 737MAX  - Page 7 Empty Re: Boeing 737MAX

    Message par Beochien Ven 29 Avr 2011 - 19:51

    Bonjour !

    Le point de vue de Scott Hamilton !
    Qui reprend qq couleurs après 15 jours en pointillés !
    Il reprend la conf Q1 de Boeing !
    Juste pour le projet 797, rien sur une éventuelle re-motorisation du 737 !

    Bien analysé, comme d'hab ... Mais à la fin, comme Boeing n'est pas
    encore décidé en interne , on n'est pas vraiment plus avancé !
    Juste noté qu'il n'y a pas de business case pour un vrai nouveau 757 !
    Et que si le B737, doit durer après 2020, ce ne sera pas avec les moteurs actuels (Juste mon avis)

    A lire ! C'est assez long !

    ----------------- Le lien Leeham ------------------

    http://leehamnews.wordpress.com/2011/04/29/mcnerneys-interesting-comments-on-the-new-airplane/#more-4476

    JPRS

    Poncho (Admin)
    Whisky Charlie


    Boeing 737MAX  - Page 7 Empty Re: Boeing 737MAX

    Message par Poncho (Admin) Ven 6 Mai 2011 - 10:31

    Alors alors ...

    http://atwonline.com/news/other-headlines/


    oeing's response to the A320neo is likely to be both a higher-performance 737NG ready by 2015 and an all-new aircraft, which will probably be a light twin-aisle entering service in 2019 or 2020, according to an assessment by Buckingham Research Group.

    In a client report issued following Boeing Capital Corp.'s aviation finance conference this week, New York-based Buckingham said that Boeing "is considering a range of options for a new aircraft and believes the technology—propulsion, materials, avionics, etc.—will be available to support a service entry in 2019/2020" (ATW Daily News, April 19).

    However, the firm said the "new aircraft should not be considered a replacement for the 737, 757 or Airbus narrowbodies … Like the 707, which first replaced turboprops with turbojets, the 747, which first introduced jumbo capacity, and the 777, which first introduced four-engine capacity with a two-engine airplane, Boeing's new aircraft will likely address a new market with new capabilities."

    Interestingly, Buckingham reported that a "meaningful number of investors" still believe that Boeing will re-engine the 737NG. "Our view has consistently been that Boeing will not re-engine, but a number of investors acknowledge the possibility that Boeing might re-engine if a major 737 customer defected and ordered the A320neo," it said, noting, "Boeing may be so capacity-constrained [with orders] that it may not have the option to re-engine the 737."

    It added, "Internally, Boeing appears convinced that the 737NG's projected 2016 performance is competitive with the A320neo ... The finance community and lessors are urging Boeing to wait and leap ahead with a new aircraft versus a derivative."

    Buckingham also believes that Boeing may forgo bidding on the upcoming Delta Air Lines RFP for 200 A319-sized aircraft. "We think that Boeing already factors in some near-term share loss as a result of its product strategy and that it expects to regain the market share high ground with a new airplane later in the decade," it stated.


    Alors alors
    Deux avions ?
    Un 737NG+ pour 2015
    Un NLT (new light twinaisle) pour 2019-2020 ?

    Les pronostics vont bon train

    La décision de boeing semble liée aux commandes que Leahy a dans la manche pour son NEO
    Beochien
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    Whisky Charlie


    Boeing 737MAX  - Page 7 Empty Re: Boeing 737MAX

    Message par Beochien Ven 6 Mai 2011 - 10:59

    Merci Poncho !

    L'avis de Buckingham RG, on l'avait vu passer il y a 15 jours ... et ils changent tout le temps, et, comme ils le soulignent, les analystes, ainsi que les lessors ... ils son bien inconstants aussi !
    Alors que les Airlines, clientes Airbus, commandent !

    Plus intéressante la mention que Boeing, pourrait ne pas se présenter chez Delta pour le BID de 200 MC !
    Laissant le champ libre à Bombardier et Airbus ... Pas envie de commencer à brader chez Boeing, visiblement !
    Pas étonnant que Airbus accélère la sortie du 319 NEO ... le rempart contre le C séries semble la priorité !

    Buckingham also believes that Boeing may forgo bidding on the upcoming Delta Air Lines RFP for 200 A319-sized aircraft.

    Quant au petit bi-couloir ... hum, le moins que l'on puisse dire est que les opinions sont dispersées, loin d'un consensus du côté des pronostiqueurs !
    Même Boeing ne semble pas encore s'être mis d'accord en interne ! Mad
    Le Bourget approche ... Boeing sera t'il capable de montrer ses projets ... c'est de moins en moins sûr !
    Pour une re-motorisation, du 737NG, hum, c'est possible, mais quel moteur et pour quelle date, plus ça avance, plus les motoristes, CFM et P&W ont du pain sur la planche !
    Et certainement, un moteur moderne pour un 737 Re-motorisé ... Sera tout sauf standard on the shelf !

    J'ajoute que seul CFMI, pourrait fournir un moteur à dilution plus faible, avec moins de handicap que P&W , pour 2016, mais ils ont déjà du mal à tenir les délais pour le 320 NEO, et ils seront un an derrière le P&W !
    Pour l'instant aucune annonce sérieuse des motoristes, silence radio !
    Reste vers 2018, avec en plus un RR, peut être aussi dans la bataille !

    JPRS
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    Message par Beochien Mar 10 Mai 2011 - 18:53

    Bien,

    Leeham , Scott Hamilton reprend Buckingham pour rebondir !

    Si chaque expert y va d'un commentaire chaque semaine avant le Bourget !
    (Et comme ils se renvoient la balle entre eux!)
    Ben, on n'est pas couchés !

    A la fin on ne sait même plus ce qui est passé ou pas !
    Heureusement il y a toujours un ou 2 détails qui intriguent qu'il faut noter !

    Ici, à part l'habituelle soupe de % de Boeing pour diluer la compétitivité du 320 NEO ... de bonne guerre, mais des ficelles un peu usées !
    Boeing annonce des améliorations continues du 737, très optimistes, c'est bien !
    Scott Hamilton nous dit que les coûts d'une re-motorisation sont définitivement prohibitifs, c'est possible s'ils veulent monter des GTF !
    De toute façon, le temps passe ... et si ils ne se décident pas en 2011 ... ce sera trop tard !

    Mais que Boeing soit si optimiste, pour faire des projets pour 50 737 par mois ...
    Là je crois qu'ils poussent l'intox un peu loin ! Et Spirit (Anciennement Boeing), se prête au jeux !

    Too much pour être sérieux toutes ces infos ... quelle campagne de désinfo, pffff !

    Je rappelle le titre !
    Boeing’s clarity provided at BCC meeting


    ------------------- le lien Leeham, Scott Hamilton ---------------

    http://leehamnews.wordpress.com/2011/05/09/boeings-clarity-provided-at-bcc-meeting/#more-4490

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    Message par Beochien Mar 24 Mai 2011 - 22:09

    Bonjour !

    L'investor"s day de Boeing s'est terminé !
    Comme d'hab, des tweets et des analyses, partielles surgissent un peu partout !
    Concernant le 737 et son remplaçant, le patron a dit :
    Re-motorisation loin d'être exclue si le "797" ne démarre pas assez vite ... pour xx raisons

    Je crois que je vais finir par ne pas m'être trompé .. ouarf !
    JL non plus !
    Pour la poubelle ... ce sera une de plus, si ça se vérifie, décision vers la fin de l'année ??

    -------------------- Un Article Reuters repris par Yahoo , Extrait et lien -------------------

    http://news.yahoo.com/s/nm/20110524/bs_nm/us_boeing_1

    Boeing may re-engine 737 if it cannot redesign: CEO

    CHICAGO (Reuters) – Boeing Co (BA.N) will retain the ability to
    re-engine the current model of its hot-selling 737 narrowbody if the
    company is unable to produce a completely redesigned version, Chief
    Executive Jim McNerney said on Tuesday.

    Speaking at the company's meeting with investors in Seattle, McNerney
    said he expects technological breakthroughs that will enable a
    redesigned version that would be a big improvement over the existing
    design.

    A redesigned plane would take longer to bring to market but would provide greater fuel efficiency.

    Boeing has said its customers are calling for an all-new plane. But
    rival Airbus (EAD.PA) has said it would put a new engine in its
    competing A320 aircraft.

    "We are going to retain the ability to re-engine if this new airplane
    doesn't come together over the next nine months or so as we think it
    will," McNerney told analysts at the webcast meeting.

    McNerney, who expects a redesign, said Boeing is evaluating how big the
    next 737 should be. "As we think about it right now, it may be modestly
    bigger."

    Et du Washington Post !
    Le 797 sera à 20 %, c'est bien, seulement 5 points de mieux que le A320 NEO !

    http://www.washingtonpost.com/business/boeing-says-replacement-plane-for-737-would-be-20-percent-more-fuel-efficient/2011/05/24/AF91gcAH_story.html

    Et Bloomberg !

    http://www.bloomberg.com/news/2011-05-24/boeing-sees-decision-on-new-narrow-body-jet-toward-end-of-year-.html

    _________________
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    Message par Beochien Mer 25 Mai 2011 - 13:03

    Bonjour ,

    Je reviens sur la déclaration de McNerney !
    Concernant une re-motorisation du 737, que je sens bien venir, Boeing change son discours, et comme par hasard, les chiffres s'améliorent ! Basketball 10% maintenant de gains possibles pour ... 2016 !

    Je voudrais poser le PB, en terme de moteurs...
    Une décision serait prise, début 2012 ! Donc avec 4 ans de recul, ça passe pour les structures!

    Côté moteurs ... je pense que :
    Le P&W à peu de chance dêtre retenu ... trop gros en diamètre, et pas de re-conversions des ordres possibles !
    Le RR Advance 2 ou 3 ... encore dans le brouillard, Boeing ne prendra pas de risques pour cette date !
    Reste le LeapX, de CFMI , la seule vraie solution pour un B737 RE, un diamètre plus "Manageable" et un suivi avec la clientèle plus facile !
    Mais ... on peut penser que ce sera un modèle spécifique B737, et qu'il devrait logiquement passer après le développement des moteurs CFMI du A320 NEO!

    Et la situation actuelle de CFMI, et du LeapX, c'est : Un peu de retard, et encore tout à prouver, dont 1 ou 2 points d'écos en attente des CMC Turbine ... aux dernières nouvelles, pour aprés 2017 , mais probablement absentes au lancement en 2016 !

    Ma conclusion ...
    Si Boeing re-motorise son 737 ...
    2016, ça risque d'être nettement trop court, pour aligner un 737 RE, avec un LeapX sous l'aile !

    --------------- Le résumé de Reuters, cette foi, le lien -------------------

    http://www.reuters.com/article/2011/05/25/uk-boeing-idUSLNE74O01120110525

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    Message par Poncho (Admin) Mar 21 Juin 2011 - 9:30

    Bonjour à tous

    http://atwonline.com/aircraft-engines-components/news/confident-boeing-strong-start-paris-0620

    QQ élément sur le remplacement du 737

    Ligne de départ à 125 places, et à priori même à ce niveau un bi-couloir est possible pour boeing.
    Surconsommation faible de 2-3%...

    A suivre

    C'est Albaugh qui parle


    He reiterated that a decision on a 737NG replacement or re-engine would be made at the end of the year. Boeing VP-Business Development and Strategic Integration Nicole Piasecki said that the baseline Boeing would protect for a "737 replacement is 125 seats."

    The company is looking at both single-aisle and twin-aisle models as a replacement for the 737. Answering a question from ATW, Piasecki said that even at 125 seats, a twin-aisle solution would work. Boeing VP-Advanced 737 Product Development Mike Bair said that a twin-aisle aircraft would reduce turn times, enabling airlines to add more sectors per day. The twin-aisle would only incur a fuel burn penalty of 2%-3% compared to a single-aisle, he added.

    Piasecki told ATW that the twin-aisle option is getting strong support in Asia and China.


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    Message par aeroduO5 Mar 21 Juin 2011 - 19:30

    125 places bi-couloir je vois pas l'utilité, vraiment.
    Pour moi le concept peut se penser à partir de 180-200 places.
    En deça ça ne sert à rien.
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    Message par Poncho (Admin) Mar 21 Juin 2011 - 22:00

    Ben centré sur 150-160 places ça donne 125 places en bas et 200 en haut non ?


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    Message par aeroduO5 Mar 21 Juin 2011 - 23:17

    Moi je parle d'une version de base à 180-200 places, soit 200 places en low-cost et vers les 170 en bi-classe.
    En gros selon moi ça commence à être intéressant pour un avion situé entre l'A320 et l'A321, ou entre le 737-800 et le 900.
    C'est mon avis mais je ne crois pas me tromper sur ce coup là.
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    Message par Poncho (Admin) Mer 22 Juin 2011 - 8:45

    Aerodu05

    Ce que Boeing dit c'est qu'à 125 places c'est pas optimal, mais ça reste jouable quand même

    Me trompe-je ?


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    Message par Poncho (Admin) Mer 29 Juin 2011 - 11:48

    Au détour de mes lectures Cseriennes un slide intéressant en provenance de BBD comparant les CSeries aux autres avions... (date de 2009 à priori)

    Boeing 737MAX  - Page 7 Compar10

    Intéressant pour comparer (sur 500 Nm seulement) les couples 737-700W/A319 et 737-800W/A320 sur le seul paramètre de la conso
    (A320 sans winglets contre 737 avec W)

    Alors qu'est ce qui se passe quand Boeing dit que le 737-800W arrivera à tenir la route contre l'A320NEO ? (même si boeing raisonne en coût total d'opération)


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    Message par Beochien Ven 1 Juil 2011 - 20:58

    Bonsoir !

    Jon Ostrower, De Flight Global , à la défense de son interwiew avec Boeing !
    Contorsionisme intéressant autour de l'avenir du 737 !
    Un quasi aval aux énormités de Boeing, concernant les écos du 737NG, Et en plus cette prétention d'accepter que Boeing vende plus cher (A Ryanair par exemple ??) Boeing 737MAX  - Page 7 7739

    Bon, il n'a pas trop le droit de fâcher Boeing, non plus, menfin, c'est nouveau chez FG Boeing 737MAX  - Page 7 662529 !
    Nouvelles acquisitions de son groupe oblige ??

    ----------------- Le lien FG et un extrait ------------------------

    http://www.flightglobal.com/articles/2011/07/01/359010/boeings-plans-for-narrowbody-segment-still-unclear.html
    -----------------
    Norwegian chief executive Bjorn Kjos told a room of journalists he was "lining up in the queue to tell Boeing to build a new aircraft". Air Lease's Steven Udvar-Hazy employed the pages of the Seattle Times to send his message: "We're ready to sit down [with Boeing] and make a deal on a new airplane, that's how strongly we feel."Contemplating Ryanair's possible 200-aircraft order with China's Comac, Morgan Stanley industry
    analyst Heidi Wood described the move as "dual-pronged", sending a loud message to Boeing's Chicago headquarters: "Notice served; Ryanair wants a new plane."

    Even all-Boeing operator American Airlines's pursuit of the A321neo to replace its 757s, as reported by Bloomberg News, was the carrier's way of saying the 737, re-engined or otherwise, is not enough. The story shot a bolt of panic through Seattle as its "cannot-lose" customers expressed their views. The message is far
    from subtle: Boeing's customers want an all-new aircraft, yet the decision for "market-driven" Boeing is not so simple.

    Paris demonstrated that the Airbus A320neo had accomplished one thing - Airbus has found an effective
    means to lock in its customer base for another decade.
    Boeing's maths may tell it today's 737 is still 2% more cost effective to operate
    (including maintenance costs) than the A320neo, yet despite that claimed 2% disadvantage, Airbus's customers continued to make big investments in the re-engined jet.


    A clean-sheet New Small Airplane would be a complete break from today's 737, unencumbered by commonality in both parts and pilot type rating, and by its very definition would unlock Boeing's 737 customer base to disregard switching costs between types as it considered the A320neo against the NSA.The relatively
    low-cost investment by Airbus to develop the A320neo, with a claimed 15% improvement in fuel burn over the baseline A320, could also give the European airframer the ability to use price to flip Boeing customers who have been unlocked from the 737NG.

    "If we did a new small airplane," insisted Boeing Commercial Airplanes vice-president of business development and strategic integration Nicole Piasecki. "We would not do a plan that has us losing market share. We
    would have a plan that would have us gaining market share. That means that we have to understand with confidence how to keep our exising customer and base and grow it.
    "And that means, again, the NG is going to stay in production for a long period of time and that family is
    competitive as possible as well. So we will not abandon the NG, at the same time we are going through the transition," emphasising the 737-plus developments for the next tranche of incremental improvements to the
    narrowbody, which will provide a technological bridge to a new single-aisle aircraft.

    Boeing Commercial Airplanes president and chief executive Jim Albaugh is unapologetic, however, about the price tag of its narrowbody: "Our view is the 737 should command a higher price and we charge a higher price because of the capability it provides," he said, adding that a re-engined 737 or an all-new airplane would be no different.

    -----------------------

    Le pipeau de Jim Albaught, hum, pratiquement validé (Car non objecté) par JO !J'attendais mieux !

    JPRS
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    Message par Vector Ven 1 Juil 2011 - 21:44

    Conclusion simple : les clients sont des imbéciles qui ne ne comprennent rien à la stratégie de Boeing pour les garder et leur faire économiser 2 %.
    Et Nicole Piasecki ferait mieux de s'occuper des Chinook de son Papa ou de son Pépé qui, eux, se vendent très bien !
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    Whisky Charlie


    Boeing 737MAX  - Page 7 Empty Re: Boeing 737MAX

    Message par Poncho (Admin) Ven 1 Juil 2011 - 23:04

    Salut Vector

    Jolie peau de banane là Boeing 737MAX  - Page 7 662529


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    Message par Vector Ven 1 Juil 2011 - 23:13

    Ouais, j'ai confondu Sikorski et Piaseki, mais le principe reste le même.
    Je trouve l'arrogance des gens de Boeing assez invraisemblable et digne d'un monopole. Ils ne se sont pas encore habitués à la présence d'Airbus et bientôt ils devront compter avec le Chinois, les Russes, les Brésiliens, etc.
    Tout cela a des relents de fin d'empire...
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    Message par Poncho (Admin) Ven 1 Juil 2011 - 23:28

    Oublie tu Vertol

    Tu as la dent dure...
    Je pense surtout qu'ils sont contraint à ce discours de facade, le temps de de se retourner
    Garde en tête la manière dont ils ont mené la barque pour le contrat des ravitailleurs... assez finement au final je trouve


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    Message par Vector Ven 1 Juil 2011 - 23:36

    Piasecki est devenu Vertol.

    Je maintiens ce que je disais pour les empires, il y a des cycles immuables de croissance, plafonnement et décroissance (voir l'industrie aéronautique British).
    Pour ce qui est du contrat des ravitailleurs, c'est surtout l'Air Force qui a joué finement. Ils ont maintenant un prix fixe, ce qui n'était jamais le cas du temps de l'Empire.
    La concurrence a du bon, Poncho, et tu n'attires ou ne retiens pas les clients en les envoyant paître.
    Maintenant, il est vrai qu'Airbus a des faiblesses structurelles et devra aussi se méfier de la montée de la concurrence.
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    Message par Poncho (Admin) Ven 1 Juil 2011 - 23:41

    Bon on verra pour Boeing

    On va déjà voir le 787 d'ailleurs



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    Message par Vector Ven 1 Juil 2011 - 23:53

    Oui, sauf que le 787 est un excellent design, mais un projet mal (très mal) géré. Ils leur a manqué un vrai patron capable de maîtriser la chaîne d'approvisionnement, mais maintenant il va bien se vendre (ou plutôt les ventes vont reprendre).
    Le 747-8 aurait une bonne idée avant l'A380, mais maintenant il n'a aucune chance, sauf sur des lignes faites sur mesure.
    Je pense que passé une certaine taille, une entreprise perd la mobilité ou son agilité et se laisse bouffer comme les grands dinosaures avant de comprendre ce qui lui arrive. Airbus a bien joué en révisant ses développement de l'A350, même si ça énerve Al Baker. Il faut savoir saisir les opportunités au vol.
    C'est ça qui fait les grands joueurs de tennis.
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    Message par Beochien Mar 19 Juil 2011 - 12:30

    Bonjour !

    D'aprés Leeham et Scott Hamilton !
    Un grand pas (Intellectuel) a été franchi chez Boeing !
    Ré-engine avec un LeapX de plus faible diamètre ... Et on reporte le nouveau 797 vers la mi décade à venir !
    Pour moi c'est logique ! Razz alien On va encore bien rire en Aout ! Boeing 737MAX  - Page 7 792682
    Bon, ce n'est pas officiel, pas le droit d'offrir, pour l'instant, la préparation, ce serait surtout pour le timing de l'offre SW !
    Mais on doit y aller gentiment, et Jim Albaught en lâcher un peu chez AA hum !
    De toute façon, annoncer de futures cadences en hausse, vers les 60 AC MC / mois , holé !
    Alors que les ventes de 737 s'effondrent pour aprés2016 ... ça ne tenait plus debout !

    Le lien Leeham et le lien A.net !

    http://leehamnews.wordpress.com/2011/07/18/countdown-to-737re-or-nsa-odds-now-favor-re-engine/#more-4827
    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5204914/

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    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Juil 2011 - 9:42

    Bon si c'est 737RE, pour moi ça veut dire pas de place pour RR sur le 737
    Je me trompe peut-être



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    Message par art_way Mer 20 Juil 2011 - 9:45

    Et pas de place pour le GTF aussi ?


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    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Juil 2011 - 9:55

    Probablement
    A voir quel diamètre Boeing peut mettre sous l'aile et on peut garder en tête qu'il existe le PW15XX du Cseries à 74" de diamètre soit 187 cm
    Le LeapX avait à un moment un diamètre de 76"
    On part de 61 cm pour le CFM56-7
    A voir jusqu'où monter

    A voir aussi si le 737-900ER sera aussi NEO


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    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Juil 2011 - 9:57

    Pardon c'est parti un peu vite

    Boeing a en stock les raked wing tips du P-8 qui doivent donner qq % de gains par rapport aux winglets tout en améliorant la portance...
    Ca peut être intéressant

    http://en.wikipedia.org/wiki/Raked_wingtips#Raked_wingtip


    Raked wingtips are a feature on some Boeing airliners, where the tip of the wing has a higher degree of sweep than the rest of the wing. The stated purpose of this additional feature is to improve fuel efficiency and climb performance, and to shorten takeoff field length. It does this in much the same way that winglets do, by increasing the effective aspect ratio of the wing and interrupting harmful wingtip vortices. This decreases the amount of lift-induced drag experienced by the aircraft. In testing by Boeing and NASA, raked wingtips have been shown to reduce drag by as much as 5.5%, as opposed to improvements of 3.5% to 4.5% from conventional winglets.[13]



    Dernière édition par Admin le Mer 20 Juil 2011 - 9:58, édité 1 fois


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    Message par Beochien Mer 20 Juil 2011 - 9:58

    Bon, pour les moteurs ..

    Si la rehausse est à minima, le GTF, aura bien du mal à être compétitif !

    J'ajoute que dans le contexte American Airlines, CFMI est pratiquement seul en course avec le LeapX, il sont avec Airbus, Boeing, GECAS, et pratiquement tous les lessors, donc une négociation globale, des splits, ou des annulations ne vont pas créer de conflit de motoriste supplémentaire !

    Et RR, qui pourrait s'en sortir vers 2017-18, n'est pas dans le coup pour les contrats urgents et "Majeurs" SW, Delta, AA et autres US ... mais si l'avion est construit jusqu'aprés 2025, qui sait, ils auront leur chance !
    En tout cas, je ne vois pas un Boeing, accroché aux branches, avec leur 737 NEO, s'offrir le luxe d'un lancement de moteur neuf avec RR, c'est bien trop risqué pour l'instant !

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    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Juil 2011 - 12:45

    je regardais vite fait

    737NG envergure

    Sans WL : 34.3 m
    WL : 35.8 (soit +0.75 m de chaque côté)
    Wing Rakes : 37.64 m (soit + 1.67 m de chaque côté) et donc une surface alaire augmentée


    En comparaison :

    A320 classic : 34.1 m
    Cseries : 35.1 m
    757 (sans WL ?): 38.05 m

    Un 737-900ER avec Wingrakes reste compatible avec les slots 757
    Pareil pour un A321 Wink


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