SALON DU BOURGET 2017

Mais que fait JL face a l avalanche de commande chez BOEING. L'heure de la retraite aurai t'elle deja sonne

Oui, c'est sur le net  depuis ce matin ... et pas d'identification ...
Et je me demandais si ce n'étair pas la cde d'UA d'hier qui flottait de nouveau ... 
Bon, si maintenant c'est sur FG, c'est sérieux.

125 B737 MAX 8 et 50 options.

Beochien a écrit:Oui, c'est sur le net  depuis ce matin ... et pas d'identification ...
Et je me demandais si ce n'étair pas la cde d'UA d'hier qui flottait de nouveau ... 
Bon, si maintenant c'est sur FG, c'est sérieux.

125 B737 MAX 8 et 50 options.

Je pensais peux etre a SOUTHWEST, il ont que du 737

patrick1956 a écrit:

Beochien a écrit:Oui, c'est sur le net  depuis ce matin ... et pas d'identification ...
Et je me demandais si ce n'étair pas la cde d'UA d'hier qui flottait de nouveau ... 
Bon, si maintenant c'est sur FG, c'est sérieux.

125 B737 MAX 8 et 50 options.

Je pensais peux etre a SOUTHWEST, il ont que du 737

L'ami ELMER va nous dire cela

Une chose est sure c'est que BOEING à tape tres fort au salon

IRAN AITOUR commande du 320 neo 
La journee va est anime, sa demare fort
https://www.flightglobal.com/news/articles/paris-iran-airtour-tentatively-signs-for-45-a320neo-438701/

Une commande non identifiée de cette taille pourrait venir de Chine. Il y avait des rumeurs en ce sens avant le salon, assorties de commentaires selon lesquels la Chine voudrait dissuader Trump de se lancer dans une guerre commerciale.

AIR ASIA maintenant pour AIRBUS

AirAsia
(22 juin) AirAsia s'est de nouveau engagée auprès d'Airbus pour acquérir quatorze A320. Cette commande porte à 592 le nombre d'appareils de la famille A320 commandés par le groupe - 171 A320ceo et huit A320neo ont déjà été réceptionnés.


La source le journal de l aviation

Philidor a écrit:Une commande non identifiée de cette taille pourrait venir de Chine. Il y avait des rumeurs en ce sens avant le salon, assorties de commentaires selon lesquels la Chine voudrait dissuader Trump de se lancer dans une guerre commerciale.

Ah oui c'est pas impossible

Le bilan d' airbus viens de tomber 326 avions 
Il faudra voir ce qui relève de commandes fermes 
ELMER a du boulot ( rire )
http://www.journal-aviation.com/actualites/37240-bourget-airbus-annonce-avoir-enregistre-326-commandes-et-des-engagements-pour-39-7-mds-usd

Oui, on se dirige en gros vers un A vs B de l'ordre  350-600 AC 
Noter qu'avec les "Petits" on va approcher les 1000 avions annoncés au Bourget (Je ne dirais pas signés !) résultat inattendu ...
Boeing aura repris de son retard dans les MC ... 
Boeing veut refaire son retard dans les MC, ils ont dû faire de gros efforts sur les prix, et ça, JL n'y peut rien !
Je trouve le A350, un peu stagnant ... et Boeing a du faire des efforts sur le B778, aprés pas mal de conversions vers les B789.

Du côté des 40-75 milliards, pour l'instant pour A vs B (Prix catalogue, diviser à peu prés par 2 dans le monde réel ..)

http://www.air-cosmos.com/bourget-2017-le-cap-des-1000-ventes-d-avions-est-franchi-96745
http://www.seattletimes.com/business/boeing-beats-airbus-in-order-race-at-paris-show/

tout est ds le titre : 5 raisons du peu de commandes dans les WB

http://aviationweek.com/paris-air-show-2017/opinion-five-reasons-widebody-sales-slump-paris

Et Dominic Gates calme le jeu ... sur le Seattle Times ...
Trop de cdes ou intentions  "Bidon" sans dépôts ni compromis, pour A et B ...
Plus les conversions ... et les "Non identifiés" qui apparaissent  comme des cdes fraîches 
On verra dans le temps ...

http://www.seattletimes.com/business/boeing-aerospace/boeing-hauls-in-deals-for-335-planes-at-paris-air-show-with-airbus-keeping-pace/

On fera le bilan en fin d'annee

Une bonne synthèse sur le salon (V.Lamigeon)

https://www.challenges.fr/salon-du-bourget/airbus-boeing-start-up-emergents-les-cinq-lecons-du-salon-du-bourget-2017_482109

Bonjour a tous

Une certaine forme de bilan de Boeing
http://www.journal-aviation.com/actualites/37249-bourget-boeing-a-recu-571-commandes-et-engagements-pour-une-valeur-de-74-8-mds-usd

Je crois que personne la vu celle la 

Le 22 juin : Tibet Financial Leasing a signé avec Airbus un protocole d’accord pour 20 A321neo. Fondé en 2015 et établi dans la région autonome du Tibet, ce loueur devient un nouveau client du constructeur.

patrick1956 a écrit:Je crois que personne la vu celle la 

Le 22 juin : Tibet Financial Leasing a signé avec Airbus un protocole d’accord pour 20 A321neo. Fondé en 2015 et établi dans la région autonome du Tibet, ce loueur devient un nouveau client du constructeur.

la source air info

patrick1956 a écrit:

patrick1956 a écrit:Je crois que personne la vu celle la 

Le 22 juin : Tibet Financial Leasing a signé avec Airbus un protocole d’accord pour 20 A321neo. Fondé en 2015 et établi dans la région autonome du Tibet, ce loueur devient un nouveau client du constructeur.

la source air info

http://airinfo.org/2017/06/19/bourget-2017-toutes-les-commandes-avions-commerciaux/

patrick1956 a écrit:Je crois que personne la vu celle la 

Le 22 juin : Tibet Financial Leasing a signé avec Airbus un protocole d’accord pour 20 A321neo. Fondé en 2015 et établi dans la région autonome du Tibet, ce loueur devient un nouveau client du constructeur.

Je crois qu'au contraire ce MoU a été très remarqué au salon ... Et qu'il a fait beaucoup rire, car Leahy l'a sorti de son chapeau après la publication des bilans officiels des deux avionneurs. Il permet en théorie à Airbus de dépasser Boeing d'une seule unité ! D'où le rire, et le commentaire général "John va nous manquer".

Tiens, Reuters parle de JL !
Il n'ira pas au Dubaï Airshow ... 

https://www.reuters.com/article/us-airshow-paris-leahy-plans-idUSKBN19D2KV

Pas de commande d'A380 à Dubaï cette année, ou cadeau de JL à Kiran Rao pour l'aider à se mettre en place ?

Mon idée est que JL fera tout pour conclure à Dubaï et ce sera obligatoirement avec des A380 "Winglets", si FB le permet ... sinon rien, EK l'a bien fait sentir !
Et un peu plus d'espoir pour des A350, c'était entre les lignes !
Alors, peut être qq A350 en prime à la signature, cet automne chez EK !
La question qui semble posée, est la livraison des cdes en cours, avec qq A380 dotés des winglets pour les derniers ...
Bien possible que JL délégue élégamment la signature à Kiran Rao.

Beochien a écrit:Mon idée est que JL fera tout pour conclure à Dubaï et ce sera obligatoirement avec des A380 "Winglets"
...
La question qui semble posée, est la livraison des cdes en cours, avec qq A380 dotés des winglets pour les derniers ...

La première question posée (d'Airbus à EK) est de savoir si les améliorations proposées par Airbus suffisent à déclencher une commande supplémentaire d'EK. La réponse dépend peut-être de celle faite par Airbus à la question 2.

La deuxième question (d'EK à Airbus) est de savoir si l'application d'améliorations à une partie des commandes en cours est possible. Airbus peut-il faire une proposition acceptable ?

La troisième question (d'Airbus à EK) est l'accélération d'une partie des livraisons pour remplir les chaînes en 2019 et 2020. La difficulté est double : EK n'en a pas besoin à ces dates, et il faudrait en plus que ce soit au standard actuel. 

L'opposition entre les demandes 2 et 3 me paraît centrale.

Oui ...

Et la question subsidiaire, connue, et remise sur la table par EK, est le marché secondaire des A380, EK peut très bien commencer à en vendre dés 2020 ! 
Mais il faut trouver des acheteurs ...

Imaginer un taux de renouvellement d'une flotte de 120 avions, avec des leasing de 12 ans ... plus les qq achats en direct qui pourraient partir à 10 ans, et ça fait une bonne dizaine de renouvellements par an chez EK, juste de quoi faire survivre le A380.

Et les autres opérateurs devront bien re-commander de temps en temps ... un jour ... sauf à baisser les bras !

Donc , l'avenir du A380 dépend uniquement de EK, qui le sait bien ...    Mais la prospérité de EK, repose largement sur le A380 aussi ... 

Donc bien surveiller ce qui va se passer pour les reventes , et ce serait un mieux avec des winglets rétro fittables, bien sûr ... mais à quel prix ... ce ne sera pas aisé à priori, et, 2-3 % seulement sans réformer le reste de l'aile ... !

L'autre option, est qu'EK décide de garder ses avions XX années de plus, pas courant dans la région, mais le A380 est solide ... ça règle le PB, arrêt de la FAL du A380 sous qq années.

De nouveaux opérateurs, je n'y croit guère, hors A380 NEO, et ce ne sera pas avant la sortie d'un Advance de RR (Au minimum) ou un Ultra Fan ... (
Une remotorisation à base de T7000, devait être décidée il y a 2 ans, trop tard maintenant, les nouveaux GE vont arriver sur les B777XX  ...

Record de commandes pour CFM
http://airinfo.org/2017/06/23/bourget-2017-record-commandes-cfm-international/

Beochien a écrit:Et la question subsidiaire, connue, et remise sur la table par EK, est le marché secondaire des A380, EK peut très bien commencer à en vendre dés 2020 ! 

Je ne sais pas exactement de combien d'A380 EK est propriétaire - à mon avis pas beaucoup ! L'essentiel de la flotte appartient à des loueurs spécialisés, les sociétés ad hoc créées et gérées par DORIC, Dr PETERS, AMEDEO ... Ce sont ces sociétés qui se retrouveront avec les avions sur les bras si EK les leur restitue en fin de bail, et ce sont les gérants qui décideront du sort des avions. 

Le marché secondaire des A380 intéresse EK directement pour les avions qui sont sa propriété et indirectement pour les autres : si la seule solution est la casse, le coût de financement des avions neufs augmentera. Je ne pense pas cependant qu'il n'y ait plus de solutions de financement.

L'un des gros enjeux en arrière-plan est le renouvellement de le flotte de SQ. La question n'est réglée que pour les premiers appareils, en surpoids et moins performants. En les remplaçant, SQ fait un premier pas, mais les autres suivront un jour car ce n'est pas la politique de la compagnie de conserver en flotte de vieux appareils. 

C'est à mon avis une très bonne chance pour l'A380plus.

EDIT : nos derniers posts ne sont pas à leur place, ils devraient être dans le fil A380