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jullienaline
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    Message par Poncho (Admin) Lun 5 Oct 2009 - 10:36

    Bonjour,

    Un sujet sur cet avion de l'ombre, bien mions médiatisé que le KC135... mais fondamental pour l'USAF, aussi bien en ravitailleur qu'en transport pur...

    Rapidement, le line wiki pour quelques rappels

    http://en.wikipedia.org/wiki/KC-10_Extender

    Mais l'objet de ce messages est plutôt celui là :

    http://blog.seattlepi.com/aerospace/archives/180799.asp



    The Pentagon chose Northrop Grumman over rival Boeing Thursday for a $3.8 billion deal to provide logistics services for the Air Force's aging KC-10 refueling tankers, according to an Associated Press report.

    McDonnell Douglas, now part of Boeing, built the KC-10 and Boeing currently holds the fleet's current service contract, which is set to expire in January, the AP said. The nine-year contract is expected to bring 150 to 300 jobs to the Lake Charles, La., area.

    This is unrelated to the big prize: a $35 billion contest to provide the Air Force with new tankersm to replace the smaller KC-135 tankers. Northrop and EADS are teamed against Boeing in that fight.

    The Air Force plans a contest to replace the KC-10s later.


    NG (sans airbus Wink ) a récupéré la maintenant pour 9 ans sur les KC-10 (de boeing) de l'USAF.
    Contrat de 3.8 milliarsds sur 9 ans... presque 10 fois moins que le contrat du KC-X, mais une sacrée pierre dans le jardin de Boeing.

    Bonne journée


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    Message par jullienaline Mar 6 Oct 2009 - 21:33

    Bonsoir à tous,

    Et à MTU la maintenance des moteurs.

    MTU Maintenance provides services for the KC-10 Extender engine CF6-50

    The U.S. Air Force (USAF) has awarded a team that includes MTU Maintenance a nine-year contract to provide Contractor Logistics Support (CLS) for its fleet of KC-10 Extender refueling tanker aircraft. MTU will provide engine depot maintenance, engineering, field service support and engine condition monitoring for the fleet of 204 CF6-50C2 engines flown by the USAF. Over the life of the agreement, MTU expects the deal to generate sales in the amount of more than 300 million euros ($500 million).
    http://www.avitrader.com/press/printview.aspx?id=11232

    Amicalement


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    Message par Poncho (Admin) Mer 7 Oct 2009 - 9:48

    Bonjour,


    Quelques éléments complémentaires

    http://finance.yahoo.com/news/Northrop-beats-Boeing-in-38-rb-
    968019248.html?x=0&.v=1




    Northrop beats Boeing in $3.8 bln tanker service work
    On Thursday October 1, 2009, 7:29 pm EDT
    WASHINGTON (Reuters) - Northrop Grumman Corp (NYSE:NOC - News) beat rival Boeing Co (NYSE:BA - News) to win a major $3.8 billion contract to maintain and service the U.S. Air Force's fleet of KC-10 refueling tankers, the Pentagon said on Thursday.



    Boeing holds the current contract for servicing the aircraft, which expires in January, and has provided support for the KC-10s for more than a decade.

    Boeing said it was disappointed by the Pentagon's decision.

    "We presented a competitive proposal that leveraged Boeing's tremendous experience from over 80 years of building and maintaining tankers as well as inventing boom technology," Boeing spokesman Forrest Gossett said.

    "We now need to review the Air Force's selection decision and process before deciding on our next course of action."

    Large Pentagon contracts are often appealed to the U.S. Government Accountability Office, the audit arm of Congress.

    The Air Force had planned to award the contract in June 2008, but a decision was delayed because bidders submitted insufficient cost and pricing data.

    "This is a stunning upset," said defense analyst Loren Thompson with the Virginia-based Lexington Institute. Boeing has been servicing this plane since it was first introduced, Thompson said, adding "so for Boeing to lose to Northrop is truly amazing."

    Northrop, with its European partner, Airbus-maker EADS (Paris:EAD.PA - News), is also in a battle with Boeing to win a contract to supply at least 179 new tankers to the Air Force, work that could be worth up to $50 billion.

    The Air Force's oldest tankers are the KC-135s, some of which are 50 years old.

    The Air Force's refueling fleet includes nearly 60 KC-10s, which were purchased in the 1970s and are modified DC-10 aircraft made by McDonnell Douglas, which was bought by Boeing in 1997.


    Boeing envisage t'il un appel ?
    Sérieux revers en tout cas.



    Pour Loren Thompson la situation est la suivante :

    http://www.heraldnet.com/article/20091002/BLOG01/910029982


    Bad blood between Boeing, Air Force?


    Posted at 1:13 pm by Michelle Dunlop

    The Air Force's selection yesterday of Northrop Grumman for a $3.8 billion KC-10 tanker logistics contract has raised a few eyebrows.

    Defense analyst Loren Thompson, with the Lexington Institute, sees Boeing's latest loss in string of defeats as the sign of a bad relationship between the defense contractor and the Air Force.

    Thompson points out that Boeing seems to be on good terms with both the Army and Navy for defense business.

    And Boeing hasn't failed to deliver for the Air Force, the analyst notes.

    “But the relationship went awry in a series of procurement scandals at mid-decade, and then melted down during the competition to build the KC-X future tanker. While Northrop skillfully marketed its plane to the service, Boeing managed to alienate the source evaluation panel,” Thompson writes.


    With Army and Navy cutbacks, Thompson says Boeing needs to be on better terms with the Air Force, which has the most work to offer.

    “But the Air Force needs to get back on track with Boeing too, because there just aren't that many companies left that can build the kind of planes it will require in the future. This hasn't been a great decade for either organization, but if they get a divorce the next decade could be worse,” Thompson says.


    Relations tendues entre Boeing et l'USAF, pas sur des pb de performance du matériel livré d'ailleurs.
    La navy et l'Army, avec lesquelles Boeing a de bon rapports, réduisent leur programmes. Boeing doit se reconcentrer sur l'USAF qui représente de nombreux débouchés potentiels.
    De l'autre côté, l'USAF a besoin de Boeing, sur certains marchés, l'offre de Boeing est très compétitive.

    Bonne lecture


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    Message par Poncho (Admin) Mer 7 Oct 2009 - 22:36

    Une petite nouvelle des K(D)C-10 néerlandais :

    http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-premier-kc-10-modernise-pour-l-armee-de-l-air-neerlandaise~08913.html


    Premier KC-10 modernisé pour l'armée de l'air néerlandaise

    publié le 05/10/2009 à 16:10, R. Guillot



    Le premier KC-10 modernisé de l'armée de l'air néerlandaise (Koninklijke Luchtmacht) a effectué son vol de certification.

    L’appareil dispose d’une nouvelle avionique comprenant de nouveaux FMS et de nouveaux écrans multifonctions.

    Le vol d’essais final, d’une durée de 5 heures, a été conduit en coopération avec Boeing et Fokker. L’armée de l’air effectuera désormais des vols de tests opérationnels avant sa remise en service.

    Le second des trois KC-10 hollandais à moderniser dans le cadre de ce programme sera modifié en 2010.



    Ces appareils disposent d'origine d'une RARO ( remote aerial refueling operator station ) depuis 1996, une première.

    Bonne journée


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    Message par c.foussa Lun 18 Jan 2016 - 20:07

    Bel avion que ce K(D)C-10 dont au moins un vient d'être mis au rebus en 2015 (le post de Poncho date de 2009..) effectivement cockpit modernisé (EFIS, FMS)  et aussi une RARO ( remote aerial refueling operator station), l'avion a une perche de ravitaillement. 





    KC-10 Extender 160118081359797237

    KC-10 Extender 160118081359925433

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    Message par Poncho (Admin) Lun 18 Jan 2016 - 22:02

    Dommage s'ils en ont mis 1 à la case... ça doit pouvoir ce mettre en pool européen un machine comme ça


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    Message par audac Mar 19 Jan 2016 - 8:30

    Poncho (Admin) a écrit:Dommage s'ils en ont mis 1 à la case... ça doit pouvoir ce mettre en pool européen un machine comme ça
    C'est précisément l'existence du pool européen qui permet de compenser le retrait de ce KC10 dont le coût excessif (avion plus produit) du MCO sera réorienté vers une solution plus rationnelle d'un pool de KC330.
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    Message par Poncho (Admin) Mar 19 Jan 2016 - 9:44

    Oui je sais, mais le pool de MRTT n'est même pas encore commandé !


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    Message par pascal83 Mar 19 Jan 2016 - 11:50

    Poncho (Admin) a écrit:Oui je sais, mais le pool de MRTT n'est même pas encore commandé !
    il y a 5 a330  commandé par airbus Industrie
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    Message par Poncho (Admin) Mar 19 Jan 2016 - 13:54

    Par la France, donc pas le pool


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    Message par pascal83 Mar 19 Jan 2016 - 14:37

    Poncho (Admin) a écrit:Par la France, donc pas le pool
    les 5 sont achetés par la société airbus je pense que se sont les Beluga NG
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    Message par audac Mar 19 Jan 2016 - 14:55

    Poncho (Admin) a écrit:Oui je sais, mais le pool de MRTT n'est même pas encore commandé !
    Il y a le pool constitué initialement de la Norvège, de la Hollande et de la Pologne. L'Allemagne vient de décider de rejoindre ce pool ainsi (il me semble) que l'Espagne. Il me semble également que le total des intentions de commande
     de ce pool serait (actuellement) de huit A330MRTT.

    Je faisais initialement allusion au partage Européen des moyens existants.
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    Message par c.foussa Mar 19 Jan 2016 - 19:27

    Poncho (Admin) a écrit:Une petite nouvelle des K(D)C-10 néerlandais :

    http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-premier-kc-10-modernise-pour-l-armee-de-l-air-neerlandaise~08913.html


    Premier KC-10 modernisé pour l'armée de l'air néerlandaise  
      
     (...)


    Ces appareils disposent d'origine d'une RARO ( remote aerial refueling operator station ) depuis 1996, une première.

    Bonne journée


    C'est probablement le 1er avion ravitailleur gros porteur avec un tel RARO.

    Je n'ai pas cherché les dates de mise en service, mais la RAF a utilisé ses VC10 et Tristar L 1011 modifiés en ravitailleurs sans perche mais avec des paniers, dont la commande se faisait à distance depuis le poste flight engineer et avec caméras:

    Tristar avec une modif toute britannique Wink



    KC-10 Extender 160119072500573550

    KC-10 Extender 160119072500877115


    VC10 dont certains avaient un réservoir carburant dans la cabine, usuellement ce sont les seuls réservoirs de l'avion qui servent à la fois pour l'avion citerne et les ravitaillés.

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    KC-10 Extender 160119072501174231
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    Message par Beochien Mar 19 Jan 2016 - 19:56

    Impressionnant le réservoir du VC10 en cabine ... sacrée marée de fuel garantie, au moindre pépin What a Face !

    Et sympa le Tristar, avec finition "Bois" manque qq couches de vernis !

    Merci Foussa pour ces surprenantes images !

    On voit que maintenant les Tankers n'ont plus trop l'air de ces bricolages ambulants, à part le C-295 peut être, mais c'est un proto, et de l'amovible !
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    Message par Poncho (Admin) Mar 19 Jan 2016 - 22:13

    Merci C. Foussa !


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    Message par c.foussa Mer 20 Jan 2016 - 19:05

    Beochien a écrit:Impressionnant le réservoir du VC10 en cabine ... sacrée marée de fuel garantie, au moindre pépin What a Face !

    Et sympa le Tristar, avec finition "Bois" manque qq couches de vernis !

    (...)

    Comme tu aimes la finition bois, un autre bien british, c'est le Victor (ancien bombardier nucléaire de la V-force) et cela ne les a pas empêchés d'aller bombarder les Falklands depuis l'île d'Ascension et retour sans escale  avec seulement 2 bombardiers Vulcan mais grâce à 14 (quatorze) ravitailleurs Victor): opérations Black Buck:


    http://www.raf.mod.uk/history/OperationBlackBuck.cfm


    Pour revenir au sujet, voici en 2013 les coûts horaires de différents avions de l'USAF (le KC 135 n'y figure pas) , chiffres publiés par le GAO (General Account Office) : le KC 10 a un coût légèrement plus faible que le C17:  21.170 $ versus 23.811 $.


    http://nation.time.com/2013/04/02/costly-flight-hours/


    KC-10 Extender 160120070428681349

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    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Jan 2016 - 22:09

    Quelle drôle de tête (et je ne parle pas des nimrods, ganet, bucaneer, trident..)

    Miracle qu'on ait pu faire le concorde avec les anglais

    Je note qu'un U2 coupe moins cher qu'un Global Hawk

    Bientôt ils vont devoir ajouter une ligne A400M non ? (d'ailleurs ils devraient déjà avoir la ligne LAkota)


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