Le Rafale dans l'Indian Air Force

Admin a écrit:http://economictimes.indiatimes.com/news/politics-and-nation/sukhoi-cannot-replace-rafale-arup-raha-iaf-chief/articleshow/46300909.cms

Est-ce qu'on peut compendre MMRCA = rafale et que l'armée de l'air en veut et vite...

Admin a écrit:http://timesofindia.indiatimes.com/india/India-inks-a-deal-for-supply-of-24-Rafale-aircrafts/articleshow/46364875.cms

Bon ça serait signé (avec le condition et tout et tout) pour 24 !
C'est la première fois qu'on nous dit que c'est signé

Le fait que ça ne soit "que" 24 peut s'expliquer par les quelques éléments que j'ai pu lire hier
- La contrôle qualité : ce point semble avoir été réglé, soit par un engagement de HAL soit par une supervision du process par Dassault. C'était à ce jour le point bloquant le plus couramment cité
- Le prix de la prod en inde ! Dassault pense que HAL produite pour trop cher, et HAL répond que le productivité est plus faible, etc etc. Comprendre que des rafale produits en france seraient moins cher que des rafales assemblés en Inde ! Bravo les petits bleus. C'est sur ce point que le ministre est en attente d'un audit de coût

Donc on peut imaginer que les 24 commandés sont 24 avions à fabriquer en France... histoire de les avoir rapidement sous les cocardes indiennes (en plus maintenant on peut dire : dépêchez vous les créneaux dispo ne sont plus garantis )

Alors champagne ?

Admin a écrit:Il paraît que c'est du flan
que rien ne serait (encore) signé

quelle charge symbolique sur 108 ?

February 25, 2015 20:39 IST

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The plan is for France to supply 18 fully-made fighter jets to India, with the other 108 being produced by the state-run Hindustan Aeronautica Limited (HAL) in Bangalore.  There is an option for India to acquire 63 more Rafale jets.
...
Dassault Aviation, the French manufacturer, has concerns about the carbon-fibre composite material that would be used by HAL to form the skin of the Rafale fighter.  Though HAL prides itself in having mastered the use of these composites (which are also used on the indigenous Tejas fighter plane), HAL uses a manual technique.  Dassault, on the other hand, uses an automated and much quicker process to manufacture super-critical carbon-fibre composite structures such as the wings of the Rafale.  HAL and Dassault will now need to arrive at a consensus on how best to speedily develop carbo-composites to ensure that the time-frame for the manufacture of Rafale fighters is met.  A slower process by HAL could mean that Dassault's delivery deadlines for the Rafale will not be met.
The Rafale's primary sensor, the RBE-2 Airborne Electronically Scanned Array, is manufactured in state-of-the-art laboratories in France to exceptionally rigid production and quality standards.  HAL's avionics labs, which presently work on radars for the Air Force's Sukhoi 30 have different standards and technologies in place.  French sources say HAL engineers will need a change in the work culture and the  avionics labs in Bangalore will need upgrading to meet the French standards. This is, again, not seen as a deal breaker, but the French have flagged  a concern that the modernization of HAL's technology could be  a time-consuming process.

"L'armée de l'air indienne est extrêmement satisfaite avec les définitions techniques. Nous avons finalisé nos accords industriels avec le grand partenaire industriel HAL qui doit fabriquer une grande partie des avions localement, assure le dirigeant. Nous avons un partage contractuel des tâches sur lequel nous nous sommes mis d'accord. Maintenant il nous faut finaliser le contrat avec le ministère indien de la défense."

The first 18 Rafale jets are to be built in France. After that, India’s HAL would take over production of the remaining aircraft.

"This is the first time Dassault agrees to be a co-contractor," Dassault CEO Eric Trappier said following his company’s annual earnings conference March 11. "Dassault and HAL will both take responsibility for the part they will each build on the Rafale aircraft made in India," he continued, asserting the commitment is in line with the Indian government’s initial request for proposals under the Medium Multi-Role Combat Aircraft (MMRCA) tender.

Trappier’s comments track with those of French defense procurement chief Laurent Collet-Billon in February: "Dassault will not be responsible for the whole contract," Collet-Billon said. "It is a co-management setup," meaning France will not assume full liability for the HAL-produced aircraft, and therefore HAL will not be a subcontractor to Dassault.

1. Les fans de l'EF pourraient se déchaîner, s'il y a chgt du contrat. Et cela pourrait déclencher des arguties juridiques, qui pourraient encore retarder la signature ou son exécution. C'est pourquoi je pense que les deux pays vont essayer de garder le contrat en suspens, en essayant de faire jouer la clause des 63 options. En même temps la baisse du cours de l'euro, pour quelque temps, peut donner des atouts à DA versus l'EF, dont une partie des coûts sont en £, qui n'a pas baissé
   
2. En même temps, j'étais surpris de ce que les négociations, qui butaient sur cette question de responsabilité, puissent avoir débouché. Je n'arrivais pas à croire que DA ait pu mettre de côté sa légitime demande de responsabilisation claire de chacun.
   
3. Si cela se confirmait, ce serait la preuve qu'avec ce pays (l'Inde) tout est possible, y compris le réalisme !
   
4. Ce serait une bonne nouvelle pour DA bien sûr, mais aussi pour les comptes du pays, et la Loi de Programmation Militaire (LPM) ; voir les questions posées par M. Lahoud (Gifas) il y a quelques jours : un trou de 3 Mds !
   
5. Une telle commande(env. 60) serait de toute façon significative, même  si elle n'atteignait pas les 126 prévus. Avec les 24 egyptiens, cela ferait près de 5 fois le nombre prévu (18) à assembler en France. Et cela fera baisser (un peu) le prix des pièces détachées.
   
6. Cela fera aussi monter les enchères pour les pays qui sont intéressés par le bel oiseau, et qui tardent (EAU), ou qui se disent pas très pressés (Qatar) ; ou la Malaisie par exemple. Cela pourrait en décider certains à en acheter quelques dizaines supplémentaires.
   

Laurent Simon a écrit:
Six remarques :

1. Les fans de l'EF pourraient se déchaîner, s'il y a chgt du contrat. Et cela pourrait déclencher des arguties juridiques, qui pourraient encore retarder la signature ou son exécution. C'est pourquoi je pense que les deux pays vont essayer de garder le contrat en suspens, en essayant de faire jouer la clause des 63 options. En même temps la baisse du cours de l'euro, pour quelque temps, peut donner des atouts à DA versus l'EF, dont une partie des coûts sont en £, qui n'a pas baissé
   
2. En même temps, j'étais surpris de ce que les négociations, qui butaient sur cette question de responsabilité, puissent avoir débouché. Je n'arrivais pas à croire que DA ait pu mettre de côté sa légitime demande de responsabilisation claire de chacun.
   
3. Si cela se confirmait, ce serait la preuve qu'avec ce pays (l'Inde) tout est possible, y compris le réalisme !
   
4. Ce serait une bonne nouvelle pour DA bien sûr, mais aussi pour les comptes du pays, et la Loi de Programmation Militaire (LPM) ; voir les questions posées par M. Lahoud (Gifas) il y a quelques jours : un trou de 3 Mds !
   
5. Une telle commande(env. 60) serait de toute façon significative, même  si elle n'atteignait pas les 126 prévus. Avec les 24 egyptiens, cela ferait près de 5 fois le nombre prévu (18) à assembler en France. Et cela fera baisser (un peu) le prix des pièces détachées.
   
6. Cela fera aussi monter les enchères pour les pays qui sont intéressés par le bel oiseau, et qui tardent (EAU), ou qui se disent pas très pressés (Qatar) ; ou la Malaisie par exemple. Cela pourrait en décider certains à en acheter quelques dizaines supplémentaires.
   

patrick1956 a écrit:il avait d'autre vente possible avec la qatar nous en somme ou
quelqu'un a des infos