Vu que le BR725 semble être une bestiole moderne
4 participants
GE Passport /NG34
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°51
Re: GE Passport /NG34
Bon en y regardant, on ne soit pas être loin des 10% de mieux qu'un CF34-8 quand même
Vu que le BR725 semble être une bestiole moderne
Vu que le BR725 semble être une bestiole moderne
Paul- Whisky Quebec
- Message n°52
Re: GE Passport /NG34
Nexcelle a produit la première entrée d’air du Passport.
http://www.nexcelle.com/news-press-release/2008-2013/12-11-2013.asp
Ellisville, Mississippi, 10 décembre 2013 – Nexcelle, la joint-venture d'Aircelle (Safran) et de Middle River Aircraft Systems (GE Aviation) - qui fournit des nacelles pour la prochaine génération de systèmes de propulsion intégrés – vient de franchir une étape clé avec la livraison de son premier composant majeur : la première entrée d’air pour le moteur Passport™ de GE Aviation destiné aux avions d’affaires.
Un succès double puisque la première entrée d’air du Passport est aussi le premier matériel fabriqué dans la nouvelle usine GE Composites d’Ellisville dans le Mississippi. Inaugurée en début d’année, cette usine est le plus récent site de production de GE Aviation aux USA.
L'entrée d'air Nexcelle a quitté Ellisville pour rejoindre le site d’essais de GE Aviation à Peebles dans l'Ohio, où elle sera intégrée à un moteur Passport en vue des essais de givrage qui seront effectués au Canada. Nexcelle est chargée de concevoir, développer et produire la nacelle du moteur GE Passport. Dans ce cadre, Middle River Aircraft Systems est notamment responsable de l'entrée d’air et des capots du moteur Passport, tandis qu’Aircelle fournit l'inverseur de poussée à grilles.
« La force de Nexcelle réside dans l’utilisation des ressources combinées de ses deux sociétés mères qui permettent à notre joint-venture de développer des nacelles optimisées, plus performantes et plus pratiques pour la maintenance », a déclaré Michel Abella, président de Nexcelle. « La réalisation de la première entrée d’air du Passport à Ellisville montre combien ces ressources sont essentielles pour Nexcelle alors que nous entrons dans la phase de production des futurs systèmes de propulsion intégrés. »
Pour la production et l'assemblage à Ellisville de l’entrée d’air du Passport, Nexcelle utilise un système robotique de nouvelle génération capable de percer, fraiser et contrôler les trous automatiquement. Ce robot permet ainsi d’améliorer la vitesse de production et la qualité. Il provient du centre mondial de recherches et développement en robotique, automatisation et instrumentation de GE Aviation à Bromont au Québec, qui développe des procédés avancés notamment en robotique, applications logicielles et domaines de propriété intellectuelle, pour tous les sites de GE Aviation dans le monde.
http://www.nexcelle.com/news-press-release/2008-2013/12-11-2013.asp
Paul- Whisky Quebec
- Message n°53
Re: GE Passport /NG34
Le premier vol est repoussé de 3-4 mois. Le testbed prévu (747-400) n'est pas disponible donc GE doit l'installer sur l'ancien (747-100).
http://www.flightglobal.com/news/articles/ge-delays-passport-engine-flight-test-402967/
http://www.flightglobal.com/news/articles/ge-delays-passport-engine-flight-test-402967/
Paul- Whisky Quebec
- Message n°54
Re: GE Passport /NG34
Un copain en Californie m'a envoyé cette photo d'un testbed de GE (un 747-100) pour les essais en vol du Passport. Cette photo date du weekend dernier donc le moteur va être installé sous peu.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°55
Re: GE Passport /NG34
Merci merci
_________________
@avia.poncho
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°56
Re: GE Passport /NG34
Est-ce que je me trompe en estimant que les deux associés de CFM, Snecma et GE, ont évité de se faire concurrence dans les moteurs d'avions d'affaires, en faisant des moteurs (Passport et Silvercrest) qui n'ont pas la même poussée ?
Paul- Whisky Quebec
- Message n°57
Re: GE Passport /NG34
Leur entente ne concerne que les avions commerciaux dans la gamme de poussée de CFM (20-35K lb environ). Je crois que c’est le hasard si la poussée est différente, le Silvercrest étant développé pour un avion plus petit que le Passport. Théoriquement, le Passport peut descendre jusqu’à 10K lb.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°58
Re: GE Passport /NG34
C'est page 4 !
L'accord CFM : (Renouvelé jusqu'à 2040 ...)
Pour des poussée entre 18 et 50 000 lbs , ce qui couvre toutes les possibilités de "Gros" mono-couloirs futurs chez A et B, les remplaçants de A320 et B737 , disons !
Et ce qui explique que le Sam 146 à 17 500 lbs ne puisse pas croître pour une éventuelle version plus lourde du Superjet 100 ! Quoique ... une dérogation, peut être demandée, qui sait ... mais ce sera dû au bon coeur de GE ! Hum ....
http://www.safran-group.com/IMG/pdf/2-CFM_CMD11.pdf
Pour le reste c'est liberté et/ou guerre totale !
Ce qui n'exclut pas les collaborations ponctuelles !
Fans, Fadecs à travers des cies communes , comme Nexcelle ou du groupe Safran, comme Fadec Int'l , un JV DAE-Sagem !
GE confie des parts de développement au cas par cas à SNECMA, sur les gros moteurs !
Rien où très peu sur le GEnx de mémoire (Il se dit que c'est SNECMA qui n'a pas pu, ou voulu le prendre) !
Plus sur le GE90 et le prochain GE9X !
Mais je ne pense pas qu'il y ait la moindre entente, en dehors de la gamme définie, surtout vers le bas, là ou SNECMA est présent, les clients ne pardonneraient pas !
Assez marrant quand même, le Passport, nettement plus moderne que le SAM146 , quoique, 22 de compression **, ça ressemble plus à un moteurs de la décade passée ...
Et 20 000 lbs au catalogue !
** Erreur, ça doit être dans les 40, c'est mieux , vu sur AIN, le chiffre de Wikip doit correspondre au compresseur HP seulement !
20 000 lbs ...Infraction au contrat non ??
Peut être juste le max au banc, ce sera moins pour les B7000-8000 !
Bon tout se négocie ...
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_Passport
http://www.ainonline.com/aviation-news/nbaa-convention-news/2013-10-22/ges-passport-20-engine-program-schedule-2016-entry-service
L'accord CFM : (Renouvelé jusqu'à 2040 ...)
Pour des poussée entre 18 et 50 000 lbs , ce qui couvre toutes les possibilités de "Gros" mono-couloirs futurs chez A et B, les remplaçants de A320 et B737 , disons !
Et ce qui explique que le Sam 146 à 17 500 lbs ne puisse pas croître pour une éventuelle version plus lourde du Superjet 100 ! Quoique ... une dérogation, peut être demandée, qui sait ... mais ce sera dû au bon coeur de GE ! Hum ....
http://www.safran-group.com/IMG/pdf/2-CFM_CMD11.pdf
Pour le reste c'est liberté et/ou guerre totale !
Ce qui n'exclut pas les collaborations ponctuelles !
Fans, Fadecs à travers des cies communes , comme Nexcelle ou du groupe Safran, comme Fadec Int'l , un JV DAE-Sagem !
GE confie des parts de développement au cas par cas à SNECMA, sur les gros moteurs !
Rien où très peu sur le GEnx de mémoire (Il se dit que c'est SNECMA qui n'a pas pu, ou voulu le prendre) !
Plus sur le GE90 et le prochain GE9X !
Mais je ne pense pas qu'il y ait la moindre entente, en dehors de la gamme définie, surtout vers le bas, là ou SNECMA est présent, les clients ne pardonneraient pas !
Assez marrant quand même, le Passport, nettement plus moderne que le SAM146 , quoique, 22 de compression **, ça ressemble plus à un moteurs de la décade passée ...
Et 20 000 lbs au catalogue !
** Erreur, ça doit être dans les 40, c'est mieux , vu sur AIN, le chiffre de Wikip doit correspondre au compresseur HP seulement !
20 000 lbs ...Infraction au contrat non ??
Peut être juste le max au banc, ce sera moins pour les B7000-8000 !
Bon tout se négocie ...
http://en.wikipedia.org/wiki/General_Electric_Passport
http://www.ainonline.com/aviation-news/nbaa-convention-news/2013-10-22/ges-passport-20-engine-program-schedule-2016-entry-service
Paul- Whisky Quebec
- Message n°59
Re: GE Passport /NG34
Les essais en vol ont débuté le 30 décembre sur le 747-100
http://www.geaviation.com/press/business_general/bus_20141230b.html
http://www.geaviation.com/press/business_general/bus_20141230b.html
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°60
Re: GE Passport /NG34
Merci Paul
A voir comment il se comparera au PW800
A voir comment il se comparera au PW800
_________________
@avia.poncho
Paul- Whisky Quebec
- Message n°62
Re: GE Passport /NG34
Je me rends compte que mon copain m'avait finalement envoyé (voir image plus haut) une photo du 747-400 pour les essais du LEAP et non du Passport.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°63
Re: GE Passport /NG34
merci paul
_________________
@avia.poncho
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°65
Re: GE Passport /NG34
Quelques nouvelles du passport
https://www.flightglobal.com/news/articles/ge-aviation-closes-in-on-passport-certification-423344/
Certification en vue
Pas de pb et d'autant moins que les Global 7000 et 8000 ont été retardés
https://www.flightglobal.com/news/articles/ge-aviation-closes-in-on-passport-certification-423344/
Brad Mottier, GE’s vice-president and general manager of business and general aviation and integrated systems, says the required tests on the 10,000-20,000lb-thrust (44-89kN) powerplant are complete.
The manufacturer will now file documentation with the US Federal Aviation Administration, says Mottier: “I am hopeful that by [mid-May] we will be able to announce we are all done. We are in the process of finishing off certification.
“The engine is running great. We meet or exceed, in some cases significantly, the requirements and the engine is running great.”
Although Bombardier’s in-development Global 7000 and 8000, due to arrive 2018 and 2019, respectively, are the sole application for the Passport, GE continues to discuss its potential with other manufacturers, says Mottier.
“We are talking to other people about the engine, but we don’t have anything to announce,” he adds.
The Passport features innovations including a 52in (132cm)-diameter titanium fan blisk – the first application of the technology on an engine of this size – and a core scaled down from the Leap airliner engines produced by its CFM International 50/50 joint venture with Snecma.
Certification en vue
Pas de pb et d'autant moins que les Global 7000 et 8000 ont été retardés
_________________
@avia.poncho
Paul- Whisky Quebec
- Message n°66
Re: GE Passport /NG34
Le moteur a été certifié le 29 avril dernier, voici le TCDS:
http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgMakeModel.nsf/0/78ad2acef2ea44b986257fb00067591d/$FILE/E00091EN_Rev_0.pdf
http://rgl.faa.gov/Regulatory_and_Guidance_Library/rgMakeModel.nsf/0/78ad2acef2ea44b986257fb00067591d/$FILE/E00091EN_Rev_0.pdf
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°67
Re: GE Passport /NG34
Faudra regarder les poids vs un Sam146 (pas trop le temps en ce moment)
_________________
@avia.poncho
Paul- Whisky Quebec
- Message n°68
Re: GE Passport /NG34
Poncho (Admin) a écrit:Faudra regarder les poids vs un Sam146 (pas trop le temps en ce moment)
Voilà:
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°69
Re: GE Passport /NG34
Donc 2067 kg pour le passport à priori sans les reverses ?
Le poids pour le Sam c'est avec reverses selon le certificat de type (je revérifie)
Gros écart de poids pour
BPR 4.4 -> 5.6
OPR 28 -> 45
Fan diameter 48.2 -> 52
Paul, tu sais bien que je pense aux CRJ...
Et là le Passport est clairement trop lourd...
Le poids pour le Sam c'est avec reverses selon le certificat de type (je revérifie)
Gros écart de poids pour
BPR 4.4 -> 5.6
OPR 28 -> 45
Fan diameter 48.2 -> 52
Paul, tu sais bien que je pense aux CRJ...
Et là le Passport est clairement trop lourd...
_________________
@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°70
Re: GE Passport /NG34
Comme quoi, quand on monte la pression, pour chauffer plus et consommer moins (C'est du moins l'idée !)
Ben, le corps HP à 50 bars**ça fait grossir les parois de la chaudière, pour la P, au décollage !
Une grosse pénalité de poids, pour tenir tout ça en place !
Pas étonnant que les masses en cause, provoquent des déformations plus ou moins contrôlées et nécessitent plus de temps pour se stabiliser en t°
P&W et Safran, en font l'expérience !
**Au décollage, pression atmo "Standard" Et déjà 60, et vers les 70X d'OPR pour les plus gros moteurs ! Ça n'a pas fini de se contorsionner
Ben, le corps HP à 50 bars**ça fait grossir les parois de la chaudière, pour la P, au décollage !
Une grosse pénalité de poids, pour tenir tout ça en place !
Pas étonnant que les masses en cause, provoquent des déformations plus ou moins contrôlées et nécessitent plus de temps pour se stabiliser en t°
P&W et Safran, en font l'expérience !
**Au décollage, pression atmo "Standard" Et déjà 60, et vers les 70X d'OPR pour les plus gros moteurs ! Ça n'a pas fini de se contorsionner
Paul- Whisky Quebec
- Message n°71
Re: GE Passport /NG34
Poncho (Admin) a écrit:Donc 2067 kg pour le passport à priori sans les reverses ?
Le poids pour le Sam c'est avec reverses selon le certificat de type (je revérifie)
Gros écart de poids pour
BPR 4.4 -> 5.6
OPR 28 -> 45
Fan diameter 48.2 -> 52
Paul, tu sais bien que je pense aux CRJ...
Et là le Passport est clairement trop lourd...
Oui mais le CRJ n'a pas besoin de 17000 lb de poussée (le CF34-8C5 a 13 600 lb), un Passport pour le CRJ900 serait plus petit.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°72
Re: GE Passport /NG34
Ou ça serait un silvercrest...
Enfin pour l'instant c'est de la fiction
comme un euro sans grève
Enfin pour l'instant c'est de la fiction
comme un euro sans grève
_________________
@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°73
Re: GE Passport /NG34
Dernière ligne droite pour le Passeport ...
Un article exhaustif sur Aviation Week.
Beaucoup à lire et à apprendre.
Des perfs initiales, largement au dessus de ce qui était prévu, assez rare pour le souligner !
Noter aussi, le moteur est un seul "Paquet" de GE, la nacelle n'est pas séparée, ni à la vente, ni pour l'entretien.
Peut être pas encore vu : Un Fan en "Blisk" Titane avec une contention carbone, pas mal d'avantages, un moyeu réduit, et moins de vibration, vs des réparations plus compliquées en cas de choc ...
Une belle description aussi de l'Active Clearence, et de la disposition des composants en Ceramic Matrix dans les échappements ...
http://aviationweek.com/business-aviation/special-report-ge-s-passport-engine
One-Piece Fan
The Passport’s one-piece titanium blisk fan is especially noteworthy. Traditionally, blisk fans have been concentrated in small engines, such as the GE Honda HF120 turbofan and various examples produced by Williams International and other manufacturers. But the 4.3-ft.-dia. Passport item, with its highly twisted wide-chord blades, has to be one of the largest fans ever manufactured as a blisk.
(We once observed a robotic CNC milling machine grind out a fan from a solid billet of titanium at Williams’ Ogden, Utah, factory, cutting bits automatically inserted and retrieved by an attendant robot as the master maneuvered the billet through a range of positions so the cutter could access extremely tight places between the emerging blades. It was like watching Michelangelo release the spirits of his sculptures from the rude granite imprisoning them.)
So, for a fan this size, why not go the conventional route with individual blades inserted into a grooved hub as in most larger engines? In a nutshell, cabin comfort, less wear and improved performance.
“Because the Passport fan is all one piece, it reduces the vibration over the fan with insertable blades,” Warren said, “resulting in less cabin noise and maintenance due to fewer parts.” With a bladed disk, the blades are loose in their hub slots and seat themselves via centrifugal force when the fan is spun up. However, GE claims the blades don’t always seat exactly the same way, eventually requiring corrective maintenance. Furthermore, the dovetails can wear over time, exaggerating the vibration, and transmitting even more of it into the cabin with associated noise.
Un article exhaustif sur Aviation Week.
Beaucoup à lire et à apprendre.
Des perfs initiales, largement au dessus de ce qui était prévu, assez rare pour le souligner !
Noter aussi, le moteur est un seul "Paquet" de GE, la nacelle n'est pas séparée, ni à la vente, ni pour l'entretien.
Peut être pas encore vu : Un Fan en "Blisk" Titane avec une contention carbone, pas mal d'avantages, un moyeu réduit, et moins de vibration, vs des réparations plus compliquées en cas de choc ...
Une belle description aussi de l'Active Clearence, et de la disposition des composants en Ceramic Matrix dans les échappements ...
http://aviationweek.com/business-aviation/special-report-ge-s-passport-engine
One-Piece Fan
The Passport’s one-piece titanium blisk fan is especially noteworthy. Traditionally, blisk fans have been concentrated in small engines, such as the GE Honda HF120 turbofan and various examples produced by Williams International and other manufacturers. But the 4.3-ft.-dia. Passport item, with its highly twisted wide-chord blades, has to be one of the largest fans ever manufactured as a blisk.
(We once observed a robotic CNC milling machine grind out a fan from a solid billet of titanium at Williams’ Ogden, Utah, factory, cutting bits automatically inserted and retrieved by an attendant robot as the master maneuvered the billet through a range of positions so the cutter could access extremely tight places between the emerging blades. It was like watching Michelangelo release the spirits of his sculptures from the rude granite imprisoning them.)
So, for a fan this size, why not go the conventional route with individual blades inserted into a grooved hub as in most larger engines? In a nutshell, cabin comfort, less wear and improved performance.
“Because the Passport fan is all one piece, it reduces the vibration over the fan with insertable blades,” Warren said, “resulting in less cabin noise and maintenance due to fewer parts.” With a bladed disk, the blades are loose in their hub slots and seat themselves via centrifugal force when the fan is spun up. However, GE claims the blades don’t always seat exactly the same way, eventually requiring corrective maintenance. Furthermore, the dovetails can wear over time, exaggerating the vibration, and transmitting even more of it into the cabin with associated noise.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°74
Re: GE Passport /NG34
Le fan en blisk il doit aussi être sur le HF120 du honda jet
_________________
@avia.poncho
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°75
Re: GE Passport /NG34
Et hop certification
https://www.easa.europa.eu/sites/default/files/dfu/EASA%20TCDS%20IM.E.113%20Passport%2020_20181218_iss01.pdf
Dilution 5.6
Rapport de compression 45 (23 sur la partie HP)
2065 kg (à priori sans les inverseurs)
84 kN de poussée au max
https://www.easa.europa.eu/sites/default/files/dfu/EASA%20TCDS%20IM.E.113%20Passport%2020_20181218_iss01.pdf
Dilution 5.6
Rapport de compression 45 (23 sur la partie HP)
2065 kg (à priori sans les inverseurs)
84 kN de poussée au max
_________________
@avia.poncho
Paul- Whisky Quebec
- Message n°76
Re: GE Passport /NG34
Juste à temps pour la première livraison à Stonebriar Commercial Finance demain