AF / KLM

Pour moi la restructuration c'est interne oui...

Pour les boulets, la question c'est est-ce que le boss d'ADP est plus pote avec machin que celui d'AF/KLM (qui me souffle t'on dans l'oreillette a oui des amis.... qui se cachent...)

Ceci dit CDG, même cher reste quand une belle plate-forme de croissance

Ne pas être les dindons de la farce.
Puisqu'il s'agit des pilotes et de leurs syndicats, je replace ici deux bulletins déjà anciens mais toujours hélas d'actualité ... lisez attentivement, en ayant toujours à l'esprit que tout concerne tous les métiers d'Air France ... et d'ailleurs :

En lisant le Pamphlet SNPL, l'impression me vient que les Syndicalistes réclament la prérogative de piloter Air France, non de piloter les avions d'Air France ?

Me semble-t-il : à chacun sa place ?

Poncho (Admin) a écrit:Pour moi la restructuration c'est interne oui...

Pour les boulets, la question c'est est-ce que le boss d'ADP est plus pote avec machin que celui d'AF/KLM (qui me souffle t'on dans l'oreillette a oui des amis.... qui se cachent...)

Ceci dit CDG, même cher reste quand une belle plate-forme de croissance

On entend de moins en moins parler de British Airways et d'Iberia mais plutôt d'IAG. Et IAG a déboulonné MOL du capital d'Aer Lingus.

Frequent Traveller a écrit:En lisant le Pamphlet SNPL, l'impression me vient que les Syndicalistes réclament la prérogative de piloter Air France, non de piloter les avions d'Air France ?

Me semble-t-il : à chacun sa place ?

Oui, et des pilotes qui s'investissent dans la sécurité, il n'y en a aucun chez les concurrents.

Frequent Traveller a écrit:En lisant le Pamphlet SNPL, l'impression me vient que les Syndicalistes réclament la prérogative de piloter Air France, non de piloter les avions d'Air France ?

Me semble-t-il : à chacun sa place ?

Vous nous voudriez :


Mais voilà, c'est l'inverse, les délégués sont à l'écoute, discutent et observent.
Ils ont même une représentation au plus haut niveau de l'entreprise.
Ils ont donc une idée précise de la situation, certainement plus pertinente que celle des médias. En cela, oui, ils participent "au pilotage" de l'entreprise. La réciproque n'est pas possible ...

Quant à la remarque d'Audac sur la sécurité, j'y vois une boutade ...

eolien a écrit:
Quant à la remarque d'Audac sur la sécurité, j'y vois une boutade ...

Je confirme.

Mais vous arrivez dans la zone ou ça rentre "dans le dur".

Ce ne sont pas les médiats qui ont la main, et nous "de l'extérieure" non plus.

Nous vous attendons avec bienveillance de l'autre côté du tunnel. Bonne chance !

Poncho (Admin) a écrit:Pascal, je pense que c'est beaucoup plus compliqué que ça
Il n'y a pas que les pilotes
A priori la compétitivité des PNC est également médiocre (et eux non plus ils ne veulent pas négocier)

AF a décidé qu'un Chapitre 11 façon CDG était nécessaire manifestemment

Effectivement poncho , je parlai de la globalité soit d'apres Juniac entre 3500 et 5000 emplois dedans il y a tout le monde, mais la cause la plus profonde est que les pilotes font encore et toujours la marche seule et on oublié que dans le train il y a tout le reste.

Les leçons de solidarité ...
Sans faire allusion aux 8 millions de foyers fiscaux qui vont être dispensés de l'impôt, ce n'est pas aux pilotes qu'il faut donner de leçon de solidarité, eux qui sont solidaire de tout le monde et que personne ne soutient.
Ils ne peuvent donc compter que sur eux-même, quitte à déplaire.

C'est que le métier de pilote n'est à nul autre pareil : des visites médicales et des contrôles professionnels semestriels, des rythmes de vie de nomades, des décalages horaires par centaines, que dis-je par milliers !, des repas pris à n'importe quelle heure, des nuits interminables aux commandes ...
Un petit accident de la vie, un doigt en moins, un poignet handicapé et c'est une vie qui s'écroule, car mis à part piloter, un pilote n'est pas bon à grand chose. (il y a des exceptions, ceux qui fleurissent au sein des syndicats ou dans des fonctions d'encadrement, y acquièrent des compétences, de gestion, d'économie, de droit du travail, ou techniques, et des relations aussi, et qui peuvent espérer retrouver un emploi intéressant au sol...) Pour les autres, une carrière fichue ...
(un copain a eu un poignet très abîmé suite à une chute de moto : il ne peut plus relever la main suffisamment ... pour actionner les réverses : perte de licence, à la cinquantaine. Brisé.)

Les pilotes n'ont plus aucune confiance dans de Juniac et son équipe. Ils ont de la situation leur propre analyse et mènent leur stratégie en fonction. Ils ont l'habitude d'être l'objet d'une opprobre activée par médias complaisants et aucun anathème ne fera varier leurs choix tactiques.
C'est à peu près la même ambiance chez les PNC qui me disaient tout-à-l'heure qu'ils soupçonnent la direction d'avoir intégré les temps partiels pour aggraver les chiffres publiés sur les temps de travail des PNC.
Pas joli-joli tout ça...

Bonjour,
 
Vu reportage sur les pilotes Air France…. Cdt de bord sur Paris-Hong Kong, minimum 48 heures de repos quand ce n’est pas 72, 16.000 euros net, hôtel 4 à 5 étoiles, etc… 
La scie approche du bord de la branche, le problème c’est qu’ils sont plusieurs milliers sur la branche.
Je souhaite sincèrement le dépôt de bilan d’air France qui nous coute (aux contribuables) la peau des f….s, cela remettra peut-être les idées en place à cette caste de nantis.
Cela me fait penser à cette usine de 250 salariés qui ont acceptés de la flexibilité dans leurs emplois mais malheureusement la CGT a refusé le deal, donc…. Pas d’accord et des licenciements en perspective.
C’est ce qu’on appelle un syndicat responsable.
Et vous verrez que quand Air France déposera le bilan ou sera rachetée par une compagnie du golf quelconque, on entendra les pilotes nous dire… On vous l’avait dit c’est la faute de la direction.
Pauvre France.

JILD

Je vois que le WE part sur de bonnes bases.
Soyez sages.
Discussion
à foison
Respect
sans discontinuer

(et un oeil sur Smart à Hambach aussi ... et dans l'industrie automobiles : accords PSA et Renault)

Bonjour,

Je ne crois pas avoir été ni discourtois ni sans respect.
Je suis simplement écœuré par certaines attitudes de personnes qui ne respectent ni leurs collègues de travail, ni leur entreprise,qui je crois leur a beaucoup donné depuis 50 ans.
Dans ma dernière entreprise (une société de service informatique) j'ai accepté de ne pas être augmenté pendant 8 ans...pour permettre à celle ci de rester compétitive sur le marché du service informatique, ou la concurrence est grande. Nous étions 25 au départ et 15 ans après 200.
J'aime à croire que les efforts auxquels j'ai consentis pendant toutes ces années ont permis l'embauche de quelques salariés et contribué au développement de cette petite entreprise Française.
Le jour ou le syndicat des pilotes (ainsi que le personnel d'Air-France) comprendra que à notre époque pour survivre il faut faire certaines concessions, ils auront fait un pas de géant.


Sans haine, sans violence mais avec beaucoup d'aigreur et de tristesse pour cette ex belle entreprise.


JILD

eolien a écrit:Les leçons de solidarité ...
Sans faire allusion aux 8 millions de foyers fiscaux qui vont être dispensés de l'impôt, ce n'est pas aux pilotes qu'il faut donner de leçon de solidarité, eux qui sont solidaire de tout le monde et que personne ne soutient.
Ils ne peuvent donc compter que sur eux-même, quitte à déplaire.

C'est que le métier de pilote n'est à nul autre pareil : des visites médicales et des contrôles professionnels semestriels, des rythmes de vie de nomades, des décalages horaires par centaines, que dis-je par milliers !, des repas pris à n'importe quelle heure, des nuits interminables aux commandes ...
Un petit accident de la vie, un doigt en moins, un poignet handicapé et c'est une vie qui s'écroule, car mis à part piloter, un pilote n'est pas bon à grand chose. (il y a des exceptions, ceux qui fleurissent au sein des syndicats ou dans des fonctions d'encadrement, y acquièrent des compétences, de gestion, d'économie, de droit du travail, ou techniques, et des relations aussi, et qui peuvent espérer retrouver un emploi intéressant au sol...) Pour les autres, une carrière fichue ...
(un copain a eu un poignet très abîmé suite à une chute de moto : il ne peut plus relever la main suffisamment ... pour actionner les réverses : perte de licence, à la cinquantaine. Brisé.)

Les pilotes n'ont plus aucune confiance dans de Juniac et son équipe. Ils ont de la situation leur propre analyse et mènent leur stratégie en fonction. Ils ont l'habitude d'être l'objet d'une opprobre activée par médias complaisants et aucun anathème ne fera varier leurs choix tactiques.
C'est à peu près la même ambiance chez les PNC qui me disaient tout-à-l'heure qu'ils soupçonnent la direction d'avoir intégré les temps partiels pour aggraver les chiffres publiés sur les temps de travail des PNC.
Pas joli-joli tout ça...

Franchement eolien, tu payes l'impôt je n'ai pas de mouchoir, mais franchement dans votre boite les pilotes vous êtes éblouie par votre nombril.
JIDL380 a raison aussi vous devriez plus écouter la base qui vous font voler au lieu de pensez cas votre gueules et désole j'ai des amis chez AF qui pensent la meme choses.
Sortez votre cuillère en argent de votre bouche et remettez vous en question il n'y a pas que vous dans AF

Votre agressivité est le reflet de votre méconnaissance du dossier.
Vous gobez tout ce que des médias "complaisants" balancent depuis des décennies.
Vous n'avez aucune idée de l'évolution de ce métier au cours de ces deux dernières décennies.

JILD380 a écrit:Bonjour,

Je ne crois pas avoir été ni discourtois ni sans respect.
Je suis simplement écœuré par certaines attitudes de personnes qui ne respectent ni leurs collègues de travail, ni leur entreprise,qui je crois leur a beaucoup donné depuis 50 ans.
JILD

Bonjour JLD380,

Dans cette partie d'échec qui est aussi une partie de poker menteur, avez-vous imaginez une seconde que l'équipe de Juniac puisse jouer sur deux tableaux.

Le premier celui des échecs : on avance ses pions dans un sens pour tromper l'adversaire, faire croire aux spectateurs que l'on est en très mauvaises passe parce que dans un avenir proche, des chiffres valorisant l'entreprise vont contredire ce pessimisme de façade et qu'alors il ne sera plus possible d'obtenir quoi que ce soit des pilotes.

Le second est le poker menteur. On est incapable de redresser une situation compromise, on balance des pions histoire d'occuper le terrain, on joue des médias complaisants pour stigmatiser l'adversaire et on se défausse de la responsabilité d'une situation qui demanderait d'autres compétences pour être résolue.

De deux choses l'une, soit les pilotes sont des crétins qui ne mesurent pas les enjeux auxquels ils sont confrontés,
soit ils sont suicidaires et veulent se faire seppuku !

Je crois pour bien les connaitre qu'ils ne sont ni l'un ni l'autre.

En attendant la suite du feuilleton, ne ratez pas les dernières nouvelles des médias, de journalistes qui rapportent avec zèle les paroles de la direction sans avoir jamais investigué sur le fond.

Tiens vous faites 100 heures de moins d heure de vol que vos homologue allemand

C'est impressionnant chez AF il n'y a que des pilotes quand on écoute.

Pour tenir de pareilles affirmations, vous êtes, Pascal83, très bien informés sur les modes de calcul à la Luthansa et sur ceux à Air France, car j'essaie de savoir ce qu'il en est des modes de calcul des heures de vol à la Lufthansa, mais je n'y arrive pas. (ni mes copains d'ailleurs)
Alors j'en déduis que vous avez en main le règlement du PNT Lufthansa et que vous allez pouvoir nous éclairer.
Questions :
1 - Comment est calculé leur Temps de Vol ? (je crois - on m'a dit - que pour leur PNC, c'est le pointage au badge à l'entrée alors que pour les PNC Air France, c'est lorsque le CDB desserre le frein de parc ... ce qui fait une sacrée différence !...)
2 - - Comment est calculé leur Temps de Service de Vol ?
3 - - Comment est calculé leur Temps de Travail ?
4 -- Comment est calculé leur Repos Nocturne ?
etc, etc ...
Je me réjouis d'avance de vos réponses car ce sont des questions très ... d'actualité.
Merci.
(ensuite, vous nous détaillerez les feuilles de paie et les feuilles d'impôts ...ce qui ne devrait pas vous poser de problème. Là encore je suis dans l'ignorance ...)

... et si de Juniac avait lancé ce conflit en mettant la barre suffisamment haut pour s'assurer d'un refus des pilotes pour pouvoir licencier quelques milliers de personnels au sol dont il pourrait pas se défaire autrement tout en se défaussant en faisant porter toute la responsabilité aux pilotes ?...

Eolien

Vous avez peut-être raison sur cette dernière affirmation (et je dis bien peut-être) , mais même si c'est le cas c'est bien à des syndicats têtus qui ont fait une grève l'année passée avec comme conséquence des pertes à plusieurs millions d'euros et des refus de s'adapter aux lois du marché depuis de nombreuses année qui ont provoqué cet état de fait.
Je n'ai rien contre le fait qu'un pilote de ligne puisse gagner 16.000 € par mois, tant mieux pour lui, mais  quand la moyenne européenne oscille entre 4 à 8.000 € cela me gène, surtout si cette compagnie accumule les pertes.
Je persiste... une bande de nantis qui ne veulent pas lâcher leur nonosse.
Qui renfloue les caisses d'air france d'après vous ?
Donc on liquide la boite et on arrête d’être à la merci de ce syndicat irresponsable.
Et on vire aussi tous ces médias "complaisants" comme vous dites, qui sont tous à la botte de l'équipe de Juniac et qui nous raconte que des gros mensonges. Hou les pas beaux.

JILD

Revenons sur Terre par quelques exemples concrets, non pas avec la Lufthansa mais avec les pilotes KLM puisque c'est la référence du moment :

Exemple du nombre de pilotes par courrier :
• KLM vient de négocier sur le Séoul (11H50), Le Cap (11H35) et Kuala Lumpur (12H40), qui passent de 4 à 3 pilotes. Les autres restent à 4 pilotes.
• A Air France c'est 3 pilotes jusqu'à 13H30 de vol !...

Exemple sur le nombre d'heures de vol annuelles :

○ Sur MC, passage de 80 à 81 heures de vol maximum sur 30 jours et de 760 à 780 heures de vol maximum par an.

A Air France c'est 85 heures (90 sur 30 jours glissants) et 800 heures par an.

○ Sur LC, ils passent de 85 à 90 sur 30 jours et de 800 à 850 par an.
A Air France c'est 95H par mois et 850 heures par an.

Je vous livre quelques autres particularismes :

• KLM : prime heure de vol B 787 identique B777
• AF· : prime  B787 inférieure de 4,4% à la prime B 777.

Retraites
• KLM : 58 ans avec prolongation possible à 62 ans à 58,5% du dernier salaire
• AF : 60 ans avec prolongation à 65 ans à 35 à 40 % du dernier salaire.

Il y a d'autres paramètres qui sont tous ... pertinents ! (si j'ose dire ...)

Voilà des chiffres que vous ne trouverez jamais dans les médias zélés inspirés par des journalistes zélés ...

J'allais oublié la mesquinerie majeure : les GP :

• KLM : R2 + sièges services gratuits pour les navigants "provinciaux"
• AF : R2 majoré de 19 €, histoire de motiver la troupe. Pas de siège service gratuit pour les provinciaux : R2 + 19 €…

Pour JLD 380

Des pilotes AF payés 16 000 € /mois comparés à leurs homologues à 8 000 € /mois ?


Citez un exemple. C'est totalement absurde. De la désinformation dans le droit fil de la Stasi !...
Ou alors apportez des preuves !
Renseignez-vous, à ancienneté égale un CDB B737 Ryannair gagne plus qu'un CDB A320 AF.

Pour Eolien

Exemple...mais qui est surement de la désinformation.
Je précise, article de l'année dernière pendant la grève.


Entre 155 000 et 196 000 euros par an

En tenant compte uniquement des rémunérations et des prestations sociales, l'heure de vol d'un pilote d'Air France est 27 % plus chère que celle de son homologue de chez Transavia.Selon nos informations, si les salaires de base des pilotes d'Air France et de Transavia sont similaires (autour de 75 000 € brut annuels), avec l'ancienneté et le grade, les écarts se creusent.

Un commandant de bord moyen-courrier touchera entre 139 000 et 160 000 € brut annuels chez la low-cost contre 155 000 € à 196 000 € chez Air France. Des différences de traitements d'autant plus importantes qu'elles se doublent d'un temps de travail nettement moins avantageux pour les 155 pilotes de Transavia. Là où ceux-ci effectuent en moyenne 700 heures de vol par an, ceux d'Air France, en fonction de leurs qualifications sur les différents types d'avions de la flotte, naviguent entre 630 et 678 heures de vol. L'un des plus bas d'Europe. A cela, il faut ajouter divers avantages — mutuelle, caisse de retraite, comité d'entreprise, billets à prix préférentiels pour les proches —, souvent plus favorables chez Air France que chez Transavia.


Lien vers l'article:

http://www.leparisien.fr/economie/infographie-voici-ce-que-gagnent-vraiment-les-pilotes-d-air-france-16-09-2014-4140235.php



De plus les 16.000 € que je cite sont annoncé dans un reportage il y a 15 jours sur itélé.
Salaire d'un commandant de bord Long-courier Paris-Singapour.

Mais c'est surement que le "Parisien" et "itélé" sont des médias "complaisants" à la solde de la direction d'air france.

Et long parle dans l'article de 155.000 à 196.000 € pour un commandant de bord MOYEN COURIER ce qui laisse à penser que pour un Cdt long courier le salaire dépasse surement les 250.000 € annuel. Quand au graphique du bas de l'article... il parle de lui même.

Méchant, méchant médias.

JILD

Tiré d'un article du monde daté du 2/10:

"

La direction d’Air France a annoncé, vendredi 2 octobre, lors d’un conseil d’administration, la suppression de 2 900 emplois dans la compagnie. Le personnel au sol paye le plus lourd tribut avec 1 900 emplois supprimés, contre 700 parmi le personnel navigant commercial (hôtesses et stewards) et 300 chez les pilotes.

Le président de la compagnie a également annoncé un scénario prévoyant le retrait de quatorze avions d’ici à fin 2017 – cinq à l’été 2016 et neuf en 2017 – et la fermeture de cinq lignes sur le réseau long-courrier. Ce plan s’accompagne de « réduction de fréquences ou de capacité » sur certaines lignes du réseau long-courrier, actuellement déficitaire pour moitié selon la direction, précise Didier Fauverte, syndicaliste à la CGT. "


Le lien vers l'article complet:

http://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2015/10/01/la-direction-d-air-france-mandatee-pour-un-plan-de-restructuration_4780480_1656968.html

(On peut d'ailleurs y voir un graphique ou la différence de salaire entre les hommes et les femmes est flagrante dans le cockpit, il faudrait peut être que les syndicats s'en occupent...)

eolien a écrit:Pour tenir de pareilles affirmations, vous êtes, Pascal83, très bien informés sur les modes de calcul à la Luthansa et sur ceux à Air France, car j'essaie de savoir ce qu'il en est des modes de calcul des heures de vol à la Lufthansa, mais je n'y arrive pas. (ni mes copains d'ailleurs)
Alors j'en déduis que vous avez en main le règlement du PNT Lufthansa et que vous allez pouvoir nous éclairer.
Questions :
1 - Comment est calculé leur Temps de Vol ? (je crois - on m'a dit - que pour leur PNC, c'est le pointage au badge à l'entrée alors que pour les PNC Air France, c'est lorsque le CDB desserre le frein de parc ... ce qui fait une sacrée différence !...)
2 - - Comment est calculé leur Temps de Service de Vol ?
3 - - Comment est calculé leur Temps de Travail ?
4 -- Comment est calculé leur Repos Nocturne ?
etc, etc ...
Je me réjouis d'avance de vos réponses car ce sont des questions très ... d'actualité.
Merci.
(ensuite, vous nous détaillerez les feuilles de paie et les feuilles d'impôts ...ce qui ne devrait pas vous poser de problème. Là encore je suis dans l'ignorance ...)

Rapprocher vous des pilotes de la Luft eux parlent plus facilement de leur paye que les français.
Et arrêter d'être aveugle
Le calcul est simple un pilote LC de la Luft fait 100 de plus qu'un mm pilote d'AF sur la mm période et il gagne moins

Eolien,
Je sais que rien n'est noir, n'y blancs
Mais pour info votre syndicats rappel fortement la CGT pour les conflits des chantiers naval du sud ou le résultat est connue.
Votre syndicat commence à avoir la mm image "elle commence à pourrir"
JILD a raison un peu de flexibilité sera peu être la solution au lieu de tout détruire



Et puis eolien ne me dites pas que piloter un 777 ou 787 ou bien des airbus soit difficile avec toute les assistance que vous avez abord, la pénibilité n'est certainement plus la mm du temps des caravelles, DC8, 707 et plus récent 757,767 A300 ect

Les salaires avancés par les médias sont fantaisistes : 196 000 € pour un CDB Moyen-Courrier n'a pas de sens. Ce n'est même pas le salaire d'un CDB Long-Courrier.

Pour être crédible, il faudrait publier une fiche de salaire NET de CDB Moyen-Courrier comparées à celle des autres compagnies, même fonction, même ancienneté.

Pour ma part je n'ai pu avoir ce genre de documents comparatifs.

Par contre je publie ces chiffres que vous ne paraissez pas avoir pris en compte :

Exemple du nombre de pilotes par courrier :
• KLM vient de négocier sur le Séoul (11H50), Le Cap (11H35) et Kuala Lumpur (12H40), qui passent de 4 à 3 pilotes. Les autres restent à 4 pilotes.
• A Air France c'est 3 pilotes jusqu'à 13H30 de vol !...

Exemple sur le nombre d'heures de vol annuelles :

○ Sur MC, passage de 80 à 81 heures de vol maximum sur 30 jours et de 760 à 780 heures de vol maximum par an.

A Air France c'est 85 heures (90 sur 30 jours glissants) et 800 heures par an.

○ Sur LC, ils passent de 85 à 90 sur 30 jours et de 800 à 850 par an.
A Air France c'est 95H par mois et 850 heures par an.

Je vous livre quelques autres particularismes :

• KLM : prime heure de vol B 787 identique B777
• AF· : prime  B787 inférieure de 4,4% à la prime B 777.

Retraites
• KLM : 58 ans avec prolongation possible à 62 ans à 58,5% du dernier salaire
• AF : 60 ans avec prolongation à 65 ans à 35 à 40 % du dernier salaire.

Il y a d'autres paramètres qui sont tous ... pertinents ! (si j'ose dire ...)

Voilà des chiffres que vous ne trouverez jamais dans les médias zélés inspirés par des journalistes zélés ...

J'allais oublié la mesquinerie majeure : les GP :

• KLM : R2 + sièges services gratuits pour les navigants "provinciaux"
• AF : R2 majoré de 19 €, histoire de motiver la troupe. Pas de siège service gratuit pour les provinciaux : R2 + 19 €…

Nicolobrica a écrit:
http://www.lemonde.fr/economie-francaise/article/2015/10/01/la-direction-d-air-france-mandatee-pour-un-plan-de-restructuration_4780480_1656968.html

(On peut d'ailleurs y voir un graphique ou la différence de salaire entre les hommes et les femmes est flagrante dans le cockpit, il faudrait peut être que les syndicats s'en occupent...)

Ce graphique et le commentaire de Nicolobrica témoignent de la désinformation des médias.

Air France :
Il n'y a pas de calcul Homme/Femme mais PNT et PNC.
Un homme, une femme gagne exactement la même chose, au centime près.

Dites vous bien une chose, si les médias désinforment sur un sujet que vous connaissez bien, cela veut dire qu'ils désinforment sur d'autres sujets.
Nous sommes, nous tous, victimes de cette désinformation qui va du filtrage, rétention d'information, à la publication de fausses informations.

C'est le cas ici.

Ça me rassure! Effectivement on est en droit de se demander quel crédit on peut accorder à un papier qui contient ce genre d'erreurs.

Je ne suis pas certain que les médias soient à la solde de qui que ce soit, en revanche ce qui est sur, c'est que les vrais journalistes sont en voie de disparition. La plupart recopient bêtement des dépêches sans prendre le temps d'en vérifier le contenu, par manque de temps certainement puisqu'il faut toujours être le premier à livrer l'info, et parfois par manque de compétences.

La semaine dernière on pouvait lire dans un grand journal que la Lune serait 14 fois plus grosse que d'habitude le jour de l’éclipse...sans commentaires!

Pour revenir au sujet, j'ai cru comprendre que dans les 2900 suppressions de postes prévue pour 2016, il y a en fait une grande part des suppressions déjà prévues dans le cadre de tranform 2015, dont seulement 30% de l'objectif a été réalisé.

Concernant le retrait annoncé de 14 avions dont cinq d'ici l'été 2016, il n'y a pas vraiment de scoop puisque que ça fait un moment qu'il est prévu de retirer les 5 derniers B744 de la flotte en 2016 justement. N'oublions pas non plus les 13 A343 qui doivent eux aussi quitter la flotte entre 2016 et 2019. On arrive 18 appareils retirés d'ici 2019. Pour rappel AF a 18 A359 et 14 B789 en commande, l'arrivée de l'A359 a déjà été repoussé de 2018 à 2019, celle du B789 de fin 2015 à fin 2016.

Nicolobrica, je suis d'accord.
Avec une réserve sur : "... pas certain que les médias soient à la solde de qui que ce soit ..."
Vu le nombre d'âneries publiées, de chiffres bidonnés, et de mon expérience CDB ...
Bien sûr l'erreur est possible ... mais lorsque l'erreur est toujours, années après années, décennies après décennies dans le même sens ...

Revenez sur mon post KLM / AF. Les chiffres viennent de VNV, le syndicat des pilotes KLM.
Pourquoi ne sont-ils pas publiés : ils sont tous à l'avantage des pilotes d'Air France, qui travaillent plus et gagnent moins !

Un journaliste d'investigation n'aurait aucun problème à se les procurer, chez VNV comme chez AF ...
(quoiqu'il bruisse que VNV s'est fait un peu tirer la patte pour les envoyer ...)
(et il y a d'autres postes que je n'ai pas publiés car ils sont très complexes dans leurs modes de calcul.)