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    Décrochage et début de vrille d'un Hercules

    c.foussa
    c.foussa
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    Décrochage et début de vrille d'un Hercules Empty Décrochage et début de vrille d'un Hercules

    Message par c.foussa Jeu 3 Déc 2015 - 15:46

    Dans l’après-midi du 21 avril 2015, un AC 130J effectue un vol d’essai dans une zone au-dessus du golfe du Mexique située à environ 70 km de la base d’Eglin en Floride. Lors de ce vol d’essai, le contrôle de l’avion est perdu mais l’équipage arrive à en reprendre le contrôle et retourne à Eglin sans autre problème technique. Il n’y a pas eu de blessés parmi l’équipage, mais l’avion ayant largement dépassé ses limites a ensuite été déclaré bon pour la ferraille, le contribuable américain peut lire que cet incident a coûté 115,6 millions de dollars.

    L’AC 130 J est au C 130 J Hercules ce que l’AC 130 est au C 130 classique ( pour la version J :avionique digitale, moteurs et systèmes modernisés, équipage à 2 au cockpit, c’est la version des 3 ou 4 avions que la France qui semblent avoir été commandés avant le 13 novembre) La version canon volant C130J est très récente et est destinée à renouveler les escadrons AC 130 classiques.

    L’AC 130 est un avion avec des canons volants (gunship et autres appellations)


    L’incident est survenu lors d’un vol d’essai de risque moyen selon la classification USAF, et destiné à évaluer les caractéristiques de stabilité de vol à cap constant en dérapage c’est-à-dire gouverne de direction braquée fortement et pour que le cap reste constant, avec le manche braqué en sens inverse et aux limites ; ces essais prévus avec divers braquages volets, avec ou sans le train. Le vol est très dissymétrique.

    C’est une manœuvre interdite en utilisation normale mais le grand chef a signé une décharge pour que cet essai soit fait aux limites. Malheureusement le dérapage de l’avion a atteint 14,5°, l’avion est sorti de son enveloppe de vol, est passé en piqué et en vol inversé, la récupération a été faite par l’autre pilote au prix d’une perte d’altitude de 1500 m, une accélération maximale de 3,19g et une survitesse de 100 kts cent nœuds volets sortis. Avion destination rebus.

    Personne dans cette équipe d’essai ne savait que l’indicateur de dérapage-glissade s’arrêtait à la butée de l’indicateur et pas la valeur maxi atteinte et qu’il n’ y avait donc pas d’indication du dérapage réel de l’avion qui a atteint 14,5° de dérapage, l’amenant ainsi en dehors de l’enveloppe de vol.

    Les facteurs ayant contribué à cet évènement sont une pression inappropriée de la jambe du pilote aux commandes; lors du départ en vrille, il n’a pas relâché cette pression qu’il avait exercée pour l’essai du vol en dérapage et n’a pas non plus appuyé sur l’autre jambe pour annuler cet effort. Les pilotes avaient évoqué d’y aller doux sur les palonniers. La gouverne de direction et dérives se sont trouvées bloquées au maximum, décrochage de la dérive.

    S’ajoutent une désorientation spatiale du pilote, ne comprenant plus la réaction de son avion, saturation mentale et inversion des perceptions, phénomène qu’il avait déjà connu parfois lors de très nombreux vols d’essais de cette nature. En 2014 même incident mais l'avion fut réutilisable.


    Ce n'étaient que des pilotes affectés à un escadron de vol d'essais.
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 3 Déc 2015 - 15:53

    Donc des pros des essais qui avaient préparé leur manoeuvre.
    Startled = confusion mentale ?

    Merci pour cette analyse (je ne l'avais pas vu aussi précise quand c'est sorti...)

    Qui savait pour l'indicateur ?en dehors de son concepteur en 1945 ?


    _________________
    @avia.poncho
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    Message par c.foussa Jeu 3 Déc 2015 - 15:56

    Poncho (Admin) a écrit:Donc des pros des essais qui avaient préparé leur manoeuvre.
    Startled = confusion mentale ?

    Merci pour cette analyse (je ne l'avais pas vu aussi précise quand c'est sorti...)

    Qui savait pour l'indicateur ?en dehors de son concepteur en 1945 ?

    C'est une question de conception de la symbologie de cet indicateur, voir page pdf 12 du rapport:

    http://www.airforcemag.com/AircraftAccidentReports/Documents/2015/042115_AC130J_Eglin.pdf
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    Message par Beochien Jeu 3 Déc 2015 - 16:19

    Sympa le constructeur ! (LM) Décrochage et début de vrille d'un Hercules 662529
    LM refuse les données à l'utilisateur, because "propriétary" et non payé par l'USAF ! réfléchir
    Avis à Le Drian pour nos futurs C-130, on n'aura pas le mode d'emploi, et il peut y avoir rétention d'infos chez LM ?? Twisted Evil
    Lire fin page 10 !
    Comme quoi, l'USAF se paye des avions à 100 M$, et n'a pas le droit d'en connaître certaines subtilités No ?? Comme pour votre VW, disons confused
    L'USAF vérifiait de possibles anormalités (Différences) de comportement entre le C-130J standard et la version "canonnière" sans beaucoup d'aide de LM ... des initiatives propres qui ont failli mal tourner ... faute de rigueur qq part dans la procédure et peut être le niveau d'essais demandés à cette unité.
    Mais c'est aussi normal que l'USAF vérifie le matériel reçu et en connaisse les limites ... enquete

    ___________________

    In order to proceed to and perhaps beyond the RUDDER Special Alert, the test team initially inquired into getting some predictive flight data from previous C-130J testing (Tab V-9.4, V-9.28).
    However, the team did not think it received the data due to issues with data rights (Tab V-18.7, V-18.Cool.

    Lockheed Martin Aerospace Corporation (LMAC) developed the C-130J
    independently of a DoD acquisition program, so it claimed ownership of the data rights and
    would not release certain details without a contract (Tab V-5.20,V-19.3). According to several
    testimonies, members of the test team thought access to the data had been requested but was
    denied by LM (Tab V-9.4, V-9.28).

    With a lack of predictive data, members of the team admitted they did not understand how much stability margin existed at the second special alert,
    but admitted it could potentially be very little (Tab V-1.7, V-5.7).
    eolien
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    Message par eolien Jeu 3 Déc 2015 - 19:48

    et la bille b..... !...

    Décrochage et début de vrille d'un Hercules Th?&id=OIP.M71bf8694d9f1d266f11bb8dd1ea91aa0o0&w=300&h=300&c=0&pid=1

    Mais à quoi sert cet exercice ?... Tirer au canon sur une cible se déplaçant à l'horizontale ?...

    Bon, il faisait grand beau temps, une jolie pirouette et "même pas peur !" ... cheers


    _________________
    Eolien
    La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 3 Déc 2015 - 23:30

    Sinon cerise sur le kogloff, le remplissage des réservoir ne respectait pas les limites fixées (ie prise en compte des charges externes... et adaptateurs)


    _________________
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    Message par c.foussa Ven 4 Déc 2015 - 9:45

    eolien a écrit:Décrochage et début de vrille d'un Hercules Th?&id=OIP.M71bf8694d9f1d266f11bb8dd1ea91aa0o0&w=300&h=300&c=0&pid=1

    Mais à quoi sert cet exercice ?... Tirer au canon sur une cible se déplaçant à l'horizontale ?...


    C'était un vol d'essai pour ce nouveau type (AC 130J) fait par un équipe de pilotes et techniciens d'essai (5 concernés+ 2 load masters), vol destiné à mesurer la stabilité latérale de l'avion dans l'enveloppe de vol, en vol asymétrique et cap constant:


    The 413 FLTS was executing a medium risk flight test under the AXZD0023 Job Order Number

    (23 JON) to determine if the modifications required to produce the AC-130J had adversely

    affected the MA’s flying qualities (Tab BB-51). On 21 April 2015, the test included a series of

    flying qualities maneuvers to include Steady Heading Sideslips (SHSSs) at various flap and gear

    configurations (Tab BB-52 to BB-54). The purpose of the SHSS was to demonstrate positive

    lateral-directional stability throughout the entire designed envelope (Tab V-11.23). The test team

    determined that the designed envelope included the RUDDER Special Alert (Tab V-19.5). The

    RUDDER Special Alert is the second of two sideslip Advisory Caution and Warning System

    (ACAWS) special alerts designed to advise aircrews of an unsafe condition and prompt an

    immediate corrective action to alleviate the condition (Tab BB-122 to BB-123). The Special

    Alert includes both visual and auditory warnings. The authority to execute the mission was the

    96th Operations Group Commander (Tab BB-50).

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    Message par eolien Ven 4 Déc 2015 - 12:07

    C'est un exercice que je fais faire à l'aéro-club. On prend un repère au loin, on incline l'avion et quand le nez part on le retient au palonnier. On en sort en ramenant doucement l'inclinaison à zéro tout en maintenant le cap au palonnier.
    C'est un exercice de style, qui demande beaucoup d'attention et un bon moyen de préparation à la glissade, qui n'est plus au programme de la licence PPL mais que je persiste à conseiller, et à entrainer.

    Mais là, c'est un gros avion ... s'il leur a fallu une autorisation spéciale c'est que ce n'était pas prévu ...
    Quoiqu'il en soit ils ont vite et bien récupéré l'avion en perdition : bravo !


    _________________
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    Message par Beochien Ven 4 Déc 2015 - 12:23

    Oui, mais il lui ont quand même mis 3G, un traitement de choc pour la cellule !

    Question technique ??
    Quel est la cause la plus vraisemblable des dégâts qui ont conduit au write off  ??
    Les 3 G ?? (C'est un avion costaud désigné pour atterrir tout terrain ... mais les G pris c'était peut être dans l'autre sens)
    Ou les 100 knts de mieux qu'autorisé volets sortis ??

    Peut être l'addition des 2 sur l'aile et ses jonctions, hum ...

    Bon, à bien lire, c'est un write off automatique, et sur documents, 3,19 G c'était trop, réglementairement parlant...

    http://www.airforcemag.com/AircraftAccidentReports/Documents/2015/042115_AC130J_Eglin.pdf
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    Message par Poncho (Admin) Ven 4 Déc 2015 - 15:04

    eolien a écrit:C'est un exercice que je fais faire à l'aéro-club. On prend un repère au loin, on incline l'avion et quand le nez part on le retient au palonnier. On en sort en ramenant doucement l'inclinaison à zéro tout en maintenant le cap au palonnier.
    C'est un exercice de style, qui demande beaucoup d'attention et un bon moyen de préparation à la glissade, qui n'est plus au programme de la licence PPL mais que je persiste à conseiller, et à entrainer.

    Mais là, c'est un gros avion ... s'il leur a fallu une autorisation spéciale c'est que ce n'était pas prévu ...
    Quoiqu'il en soit ils ont vite et bien récupéré l'avion en perdition : bravo !

    Ben dis moi si même le brevet PPL suit les directives d'Airbus pour l'entrainement on est foutu...


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    Message par Vector Ven 4 Déc 2015 - 15:47

    Apparemment le problème qui a conduit au départ en vrille est l'indicateur de dérapage (la bille d'Eolien) qui était en butée mais n'indiquait pas au-delà et le pilote appuyait sur le palonnier avec une force de 280 lb (125 kg). Il a dû tordre la cloison pare-feu.
    De leur rapport, je retiens un mélange de professionnalisme et d'amateurisme crasse. Ils auraient au moins pu prévoir une instrumentation adaptée pour savoir quand arrêter leurs manœuvres.
    Beochien
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    Message par Beochien Ven 4 Déc 2015 - 15:53

    Bon, c'est mieux là !

    Merci jean !

    Un dernier point : les pilotes d'essai ont eu beaucoup de mal à redresser et eux sont pourtant entraînés et savent qu'un avion à hélice décroche plus violemment d'un côté que de l'autre à cause du souffle hélicoïdal.

    Question, l'A400M , avec la rotation inversée de ses moteurs sur chaque aile échappe à ce phénomène ??
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    Message par Vector Ven 4 Déc 2015 - 15:57

    Oui, c'est même pour ça qu'Airbus se complique la vie en ayant des réducteurs différents sur les moteurs adjacents. Mais je ne crois pas qu'ils soient prêts pour des essais de vrille sur l'A400.

    PS. Désolé, je me suis laissé emporter par l'enthousisme sur le sujet Air Asia
    Beochien
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    Message par Beochien Ven 4 Déc 2015 - 16:04

    Merci,
    Oui, aprés le crash de Séville, je ne crois pas qu'Airbus ait envie d'inventer !
    Le A400M prend déjà dans les 100° ou + de bank en démo ...

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