Rumeurs de commandes

C'est vrai et cela ne contrinue pas à la clareté de l'exercice. Mais 150 versus 446 même si on reste dans les mêmes proportions, il y a une toute petite différence. Ce jeu est devenu scrabreux et inutile (je parle bien sur des chiffres des constructeurs)

Jeannot a écrit:C'est vrai et cela ne contrinue pas à la clareté de l'exercice. Mais 150 versus 446 même si on reste dans les mêmes proportions, il y a une toute petite différence. Ce jeu est devenu scrabreux et inutile (je parle bien sur des chiffres des constructeurs)

Jeannot tu oublie le NI de 2012-2013-2014 soit pour B plus de 900 Mdr
Mais excuse pour Paul +20% de NI sur le 737 c'est normal , c'est aussi une façon de rester en contact avec l'A320 .     
Pour Airbus cela représente à peine 3%

La seule chose qui compte à la fin, c'est les appareils livrés.

Paul c'est n'importe quoi, la triche fait partir de ta culture pas moi
je vais regarder quand les ni ont apparut
comme j'ai archive toutes les commandes de Boeing  depuis 1955 
depuis le 707 au 787 ainsi que les livraisons 
  bon we a tous

Bon,
On va arrêter avec les NI

C'est bizarre mais c'est comme ça
Et Patrick, Boeing doit se plier aux règles de communication financières US, et là ça ne plaisante pas. Si les NI étaient en bois, il faudrait prévoir des oranges pour les boss... il ne sont pas si fous

Plus scabreux pour moi c'est les méga commandes de lion air par exemple...

Admin a écrit:Bon,
On va arrêter avec les NI

C'est bizarre mais c'est comme ça
Et Patrick, Boeing doit se plier aux règles de communication financières US, et là ça ne plaisante pas. Si les NI étaient en bois, il faudrait prévoir des oranges pour les boss... il ne sont pas si fous

Plus scabreux pour moi c'est les méga commandes de lion air par exemple...

Moi je dirais que lionair fait du bisness avec les slots ou alors il revende leur avion et font du bénéfice.

Bonjour a tous
je vais simplement regarder  , cela peu être intéressant
Poncho ses règles doivent existées depuis un sacrés moment
cela nous donnera une idée et lèvera peu être une ambiguïté

Poncho tu crois que les autorités financières (US)  vont aller a l'encontre de la politique de communication de chez Boeing?
 Je suis pas naïf et quand ont connait un certain protectionniste chez eux alors permet  moi de douter
Mais après ces a nous de nous adapter mais je sais que je suis ultra minoritaire sur le site
D'autre me diront que je suis anti Américain et pourtant c'est pas cela la question
être premier mondial c'est normal a condition qu'il est des règles claire pour tous et de pas rajouter des NI qui sont tres ambigu
mais bon la question ce posera toujours ceux qui prenne cela pour argent comptant et d'autre qui se poseront toujours la question

Les NI de Boeing ont apparu de façon tres concrète a partir de 2000
Beaucoup de Ni ont été identifie l'année d'après
Je pense qu'il font cela pour être les premiers de l'année 
je tiens un tableau mais j'aimerai le voire avec ELMER il tiens les chiffres des identifies  années par annees

Je suppose que quand on achète des avions chez Boeing il  y a un formulaire standard avec une ligne et une case à cocher "Est-ce que Boeing peut divulguer le nom de votre compagnie pour ce contrat avant la livraison du premier avion?" dont la réponse par défaut est "NON".

Je suppose que par paresse ou par oublie ou par peur ne pas de comprendre les conséquences, les gens répondent bêtement NON ou ne répondent pas du tout auquel cas le défaut est NON. 

Il y a aussi la possibilité que le contrat est bel et bien signé mais que son déclaration au SEC n'est pas officialisée à temps par ce dernier,donc ils préfèrent ne pas être embêté à annoncer l'achat juste pour une question de timing.

Et puis personne ne s'en occupe jusqu'à la première livraison du contrat.

Il y a tout un tas de raisons simples pour qu'une commande ne soit pas identifiée et ce n'est pas forcément par cachotterie.

En revanche, je suppose que le fait d'être non-identifié devient caduc quand le premier avion du contrat est livré.

Ce qui me chiffonne un peu plus est le fait que 10 A380 qui étaient commandés par Hong Kong Airlines sont devenus "non-identifiés", c'est un peu à l'envers. Que signifie ce changement de statut ? Est-ce que Hong Kong Airlines change de nom et on ne peut pas annoncer le nouveau nom ?

Il y a exactement dans votre post matière à justifier pleinement les réactions imagées de Mr Beochien. Parfois il vaut mieux s'abstenir.

Je rajouterai que votre démonstration sur la création de "NI" me semble ne pas tenir la route dans la mesure ou des "NI" semble quitter leur statur de manière unitaire et non pas pour une commande globale (cf les chiffres très precis de Mr Elmer). CQFD

Un lien utile pour ceux qui souhaitent comprendre la manière dont Boeing définit les modèles des avions qui lui sont commandés.

http://en.wikipedia.org/wiki/List_of_Boeing_customer_codes

An example would be a Boeing 747-400 ordered by British Airways would be a Boeing 747-436 (36 being the customer code). The codes do not change if the aircraft is subsequently sold as they reflect the original configuration of the aircraft.

mais attention

Customer codes are not being used for the Boeing 787 Dreamliner.

Jeannot a écrit:Je rajouterai que votre démonstration sur la création de "NI" me semble ne pas tenir la route dans la mesure ou des "NI" semble quitter leur statur de manière unitaire et non pas pour une commande globale (cf les chiffres très precis de Mr Elmer). CQFD

Peut être que ça veut tout simplement qu'effectivement Boeing considère que tout le contrat reste dans l'anonymat alors qu'un avion livré à un client est forcément identifié.

Il ne faut pas toujours chercher là ou il n'y a pas de problème. Il y a un tas de raisons pour que les commandes restent non identifiées et des fois c'est aussi simple que l'oublie pu l'application d'une caluse qui prend une valeur par défaut.

En revanche, je n'ai toujours pas compris le changement de statut de commandes de Hong Kong Airlines, qui me semble avoir pris le sens inverse. Peut être que vous avez une explication logique ?

[Mise à jour]

Il semble qu'il y a des discussions pur réaffecter les 10 A380 commandés à d'autres compagnies aériennes. Seraient ils juste réaffectés à des compagnies en Chine ?

http://fr.reuters.com/article/frEuroRpt/idFRL6N0PI0Q320140707
Vente de 100 hélicoptères à la chine

He bien c'est assez simple, une commande etait affecté à une compagnie A qui a indiqué qu'elle le transferrait sur une autre de la même sphère d'inflience qu'elle n'a pas specifiée.

Il ne faut pas toujours chercher là ou il n'y a pas de problème...  

Peut être que ça veut tout simplement qu'effectivement Boeing considère que tout le contrat reste dans l'anonymat alors qu'un avion livré à un client est forcément identifié.

Cela n' a pas beaucoup de sens. Quand on lève le voile on le lève.

Ce qui est encause derrière cette notion même de NI c'est la possibilité d'un coté comme de l'autre de dire j'ai reçu XXX commandes NI, puis de les annuler quelques mois après qaund une étape est passée. 10 c'est possible, 100 c'est acceptable, 200 cela devient suspect, au delà ....

Bon,
Cette histoire de commande non identifiée, ce n'est quand même pas l'essentiel de l'aviation ?
Est-ce boeing préparerait une montée en cadence sur 737 si ces commandes n'étaient pas "solides" ?

Est-ce qu'on peut passer à autre choses ?

Bonsoir a tous
Voila un bonne article de air et cosmos qui implicitement pose la question des Ni aux travers du salon anglais
http://www.air-cosmos.com/2014/07/08/23635-farnborough-2014-544-airbus-a320neo-et-boeing-737-max-qui-seront-moins-anonymes

même les spécialistes ce posent la question intéressant comme quoi

Jeannot, Patrick on va finir par prendre un carton rouge même si notre raisonnement commence à faire des émules.
  

Patrick, Air et cosmos pose la question pour Boeing et Airbus...
non ?

Admin a écrit:Patrick, Air et cosmos pose la question pour Boeing et Airbus...
non ?

Exact. Les deux constructeurs sont dans le collimateur.

Absolument pour les deux
il faut avouer qua est ridicule par rapport a b
bon j'arrête la j ai jamais pris de carton rouge dans ma carrière de footeux

Honnêtement, il vaudrait mieux se poser la question combien parmi ces supposées commandes "fermes" seront annulées.

Il y a des chances qu;il y aura de plus en plus d'annulations des deux cotés surtout quand on sait qu'on s'approche de l'introduction des modèles améliorés.

Boeing veut revenir à une cadence de 1,75/mois sur le 747-8 et plusieurs campagnes de vente, dont plusieurs pour des 747-8I, serait sur le point d'aboutir selon le directeur du programme.

http://aviationweek.com/commercial-aviation/boeing-aims-build-747-8s-faster

Je crois qu'ils ont beaucoup de livraisons prévues l'année prochaine, notamment en -8I et qu'ils doivent être contractuellement obligé de hausser la cadence (vu ça sur leeham)

ANZ commandera probablement d'autres 787-9 et un autre appel d'offres entre l'A350 et le 777X pour remplacer les 777.

http://www.ausbt.com.au/air-new-zealand-considers-boeing-777x-vs-airbus-a350

Merci paul
Le 787-10 n'a pas les jambes pour ANZ
Sinon c'était probablement le plus raisonnable

N' oubliez pas un possible 787-10 de 262/265 t avec le plein complet vers 2020...