Boeing 737MAX

Et plutôt bien éclairé chez AIN !
Tout tourne autour des compromis, des moteurs vs la faible garde au sol !
Boeing semble s'en sortir, mais au prix d'une sacrée gymnastique technique au niveau des nacelles !
- "737 Max program vice president and general manager Keith Leverkuhn", particulièrement optimiste, mais bon, il n'a pas droit au contraire

http://www.ainonline.com/aviation-news/air-transport/2013-06-03/more-details-737-max-materials-emerge

Merci
Ca date de 2013
Et c'est cette "première" qui n'a pas marché ?

Que vont-ils pondre ?

Je n'avais pas vu la date ... comme quoi, ça ne date pas d'hier, le PB !
Visiblement ils sont condamnés à une optimisation à mort de la nacelle (Et du reste)!
On va finir par voir des CMC à la base des volets de reverse ??
Bon, je crois que c'est le même PB que les Fan Titane Vs Plastoc, tout est dans l'épaisseur, et ils n'ont pas de place, alors quel type de plastoc, ou de Carbones / Céramique vont ils trouver, pour que ça tienne à (Relativement) chaud à la base ??
Ce qui n'est pas sans complications, ils seront plus à l'aise sur le Leap du A320, heureusement !

l'impression, que GKN ne s'en sort pas pour le coût de production surtout, si ils en font pour une quarantaine, c'est qu'ils y arrivent, mais ça doit  être trop compliqué pour tenir le contrat !

Le pb c'est la durabilité
Et ce qui est décrit dans l'article c'est la solution innovante qui permet d'avoir un avion avec un fan de 69.4 ... et c'est cette solution qui a capoté.
Intéressant de savoir quelle solution innovante + ils vont trouver (supprimer les reverses ?)

Ben oui, des reverses avec l'épaisseur du papier cigarette, et une bonne tenue à la base presque au contact du corps, vu la chaleur, c'était peut être beaucoup demander !
La "Rocket science", c'est juste pour un lancer ! il y en a aussi qui s'en aperçoivent chez Space X !

Special pour le MAX ?
http://www.aeropatent.com/flightbites/2015/11/13/every-millimeter-counts-as-boeing-extends-galley-into-concave-pressure-bulkhead

http://worldwide.espacenet.com/publicationDetails/originalDocument?CC=US&NR=2015314876A1&KC=A1&FT=D&ND=3&date=20151105&DB=EPODOC&locale=en_EP



Tour de force ?
Outre le problème que la zone de galley est au milieu du flux des passagers allant aux toilettes (pas top), ça fait une belle galley arrière 4FT, 6 HT + un emplacement que je ne sais pas intépréter
Tout ça vient d'un cloison arrière "alvéolée"

[img]http://static1.squarespace.com/static/55e82273e4b0c3fb8fc35462/t/5645d5a4e4b0f26984a4202c/1447417254639/1.png?format=1000w[/quote]

Qui permet de gagner en profondeur effective mais probablement pas en poids

Cette solution permet d'avoir une capacité finale supérieure à celle d'un spaceflex 2, mais pas de WC PRM (encore que je ne suis pas sûr)

Boeing : 2 WC 4 FT 4HT
Airbus : 2 WC 3 FT, 2HT

Sûr que ça sera cependant parfait pour le MAX200

Le MAX8-200 n'en gagnera pas de places, mais verra son taux de service s'améliorer. Car il s'autolimite au niveau du Sweet Spot. Toute place au-delà des 200 entraînerait automatiquement la nécessité d'ajouter un 5ème Flight Attendant, qui coûte les revenus de 6 sièges, donc on reculerait en yield ...

Oui oui il restera à 200PAX, mais il sera vivable.. et on pourra distribuer les sandwich à 5€ et le coca à 3€ à tous !

A voir ce qu'ils peuvent faire pour le 737-900er, mais je crois que le pb c'est l'exit limit

Si vous parlez de l'emplacement près un peu en avant de la porte 2L, n'y aurait-il pas là de quoi loger un 5ème FT, plus encore le 5ème et le 6ème HT ??

Par contre, avec la Flight Attendant seat replié, je ne suis pas certain d'avoir un free cross-aisle passage-way large de 36" entre les deux portes, comme il est prescrit ... une petite entorse au règlement FAA ?

Roll out le 8 décembre

Jour des lumières (http://www.reuters.com/article/2015/11/25/us-boeing-737max-idUSKBN0TE0D220151125#BoOslyretjum8ewM.97)

Mise en service mi 2017 ? il y a l'air d'avoir un peu de marge...

Je note avec étonnement que depuis leur communication surprise en mars dernier au sujet du 738ERX MAX, le même Boeing n'est pas revenu (à ma connaissance) sur ce thème. Je le regrette d'autant plus que j'avais formulé l'espoir de voir dans cette versión - que j'ai appelé 758 MAX - un terrain d'expérimentation du concept HQR, avec la venue d'un H58QR MAX. En effet, avec 1+2+1 en Premium et 1+3+1 en Y-class, la versión ERX demande un ZFW réduit, donnant la possibilité de charger plus de fuel. Je choisis la dénomination H58QR plutot que H38QR pour exprimer l'application ER. En avez-vous entendu reparler depuis mars ?

Non?
J'étais resté au MAX200

Je faisais référence à ceci :

http://leehamnews.com/2015/03/12/draft-draft-draft-boeing-showing-737-8erx-concept-in-response-to-a321lr/

Ah oui
Ben non pas de nouvelles

C'était le rollout aujourd'hui

http://boeing.mediaroom.com/Boeing-Debuts-First-737-MAX-8#assets_117:19865

http://airwaysnews.com/blog/2015/12/08/first-737-max/

Merci Paul
Il a le front haut !

Il est bien horizontal, mais paraît légèrement plus haut.
Reste un doute parceque n' a jamais été évoqué un allongement du train principal. L' hésitation n' était que sur l' abaissement de la fixation du train AV pour une bonne garde au sol des nacelles, au moment où le diamètre de la soufflante était supérieur à ce qu' il est en définitive.
L' avion étant proche de sa masse à vide constructeur (pas d' aménagement commercial, à 6 pupitres prêts pour les essais en vol, pas de carburant), cette impression d' une plus grande hauteur ne devrait pas durer, d' autant plus qu' il n' a jamais été question d' élargir la voie des atterrisseurs pour pouvoirs rentrer les roues dans les mêmes puits.

Je dirais que cette fausse impression, vient d'une prise en angle avec une focale assez courte, plus l'ondulation, les vagues des peintures "Boeing"...

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Hors sujet : je viens de voir passer chez A.net une notion intéressante pour relever les trains, et augmenter la surface des ailes, et aussi ajouter qq chose au plein de carburant (Ca concerne un trés hypothétique A321-A322, et un tout aussi hypothétique ultra-fan, BPR /15)

L'élargissement (Refonte complète) de la "wingbox", au niveau de la "wingroot"
Le gros morceau ($$$) n'est plus l'aile, mais la wingbox, on peut résoudre 3 PB à la foi, sans trop toucher à l'aile :

Surface alaire +
Fuel + évitant qq ATC au passage !
Hauteur de train +

Mais bon, ça ne doit pas être si simple ...

C' est la méthode qu' a utilisé Boeing pour faire croître  les pax/km du 737 au fil du temps, au delà des gains de consommation spécifique des moteurs.
Sur la 2ème génération, légère augmentation de surface de la voilure par les extrémités; légère augmentation de l' envergure pour passer de 91 à 105 m².
Sur la 3ème, augmentation de la flèche au bord d' attaque entre le fuselage et le mât réacteur, par + 33 cm entre les 2 longerons à l' emplanture, pour 5 t de carburant supplémentaire apportées surtout par 33 cm de plus sur la profondeur du caisson central.
Ce caisson doit avoir le même profil que celui des ailes.
Cela ne joue pas sur la hauteur de l' avion. Pour ce faire, il faut soit abaisser l' axe de rotation du train sur le longeron AR (comme sur le 767-400), augmenter le diamètre des roues ou en jouant sur les 2 pour ne pas toucher aux atterrisseurs eux-mêmes.

Ce qui a pu aider aussi à ne pas allonger le train AV (ou à abaisser son articulation), c' est que le haut de la nacelle dépasse légèrement la hauteur du bord d' attaque; c' est bien la 1ère fois.
Ce n' est pas flagrant sur ces photos, mais observable sur une autre, vue de face légèrement plongeante qui aurait dû mettre le haut de la nacelle légèrement plus bas que le BA, ce n' est pas le cas.

L'Assemblage du premier MAX 8 en 4 minutes:

Très intéressante, cette vidéo, Paul ! On voit bien que cette chaîne est un peu ancienne ... C'est plus automatisé pour les modèles plus récents.

Premier vol à partir du 29/01 (jour de présentation des résultats annuels il me semble)

Bjorn de chez leeham nous donne quelques indications de l'effort fourni par boeing pour être avec un 4ème génération de 737 au niveau de l'A320NEO ... avec toute une série de petites adaptations intelligentes.
Cette machine sera elle aussi rudement efficace (mais trop centrée sur le MAX8)

Le B737 Max a volé ce jour, pour la première foi, comme annoncé... bien rentré aussi, sans PB apparent !
Félicitations à Boeing !

http://www.boeing.com/commercial/737max/first-flight/?cm_re=January_2016-_-Roadblock-_-737+MAX+First+Flight

Météo locale confirmée

Bel envol avec APU en marche, train resté sorti et cône de mesure de pression statique déjà en place pour la campagne de vol d'essais.

Sur la 1 ére vidéo fournie par Nicolobrica, un flash de T 33 comme avion poursuiveur lors des vols d'essais: peut-être ses parcour et horaire depuis Boeing Field:

http://fr.flightaware.com/live/flight/BOE9X/history/20160129/1945Z/KBFI/KBFI



B 787 avec son cône en berne.

Pour voir la différence entre le cockpit du 737-100 (1967) et du 737 MAX

http://graphics.wsj.com/documents/wsj_sliders14/?s=BOEING_737

Paul a écrit:Pour voir la différence entre le cockpit du 737-100 (1967) et du 737 MAX

http://graphics.wsj.com/documents/wsj_sliders14/?s=BOEING_737

Oui, que de différences !

La disposition est celle adoptée sur le 787:






Pour le 1er vol "réussi" selon les mots du Fi..ro Boeing dit vol 1er vol effectué, voici son parcours vu par Boeing  (Renton vers Boeing Field)





http://www.boeing.com/commercial/737max/first-flight/#/flight-tracker/2d

http://www.boeing.com/commercial/737max/first-flight/