ALITALIA

aeroduO5 a écrit:Vu la somme injectée, ils devraient pouvoir tenir entre 9 mois et 1 an.
Donc le gouvernement achète du temps.

Mais il va vraiment falloir qu'ils s'interrogent sur la finalité de tout cela.
AF-KLM doit être content, pas trop d'argent à mettre et le temps joue pour eux.

Je partage pleinement ton point de vue

audac a écrit:

pascal974 a écrit:quel est le problème  d'Alitalia pourquoi cette compagnie n'ai jamais rentable malgré plusieurs plan sauvetage ???

Dans une entreprise on trouve deux type de comportement :
Il y a le personnel "en charge" et le personnel "en situation".
C'est aussi vrai pour les dirigeants.

Chez Alitalia, il y a trop peu de locomotives pour le nombre de wagons, ça marcherait s'il n'y avait que des descentes.
Hellas ! Alitalia continue de descendre quand il faudrait monter.

La dolce vita.

C'est pas faux non plus mais le problème c'est toujours le personnel qui paie le prix fort

Cela me fait un peu hurler car ils compressent le personnel et ils avalisent le sauvetage d'une compagnie moribonde
http://www.air-journal.fr/2013-10-12-alitalia-renflouee-in-extremis-avec-laccord-dair-france-586850.html
§

Ils devraient vendre quelques avions et réduire les vols qui sont pas rentables
Au lieu de mettre trois-quatre vols sur une ville il en mettront deux et ils combleront leurs pertes
§

la lutfh a raison  on devrait faire comme eux
§
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/reuters-00556416-la-lufthansa-n-est-pas-interessee-par-alitalia-617143.php

patrick1956 a écrit:

aeroduO5 a écrit:Vu la somme injectée, ils devraient pouvoir tenir entre 9 mois et 1 an.
Donc le gouvernement achète du temps.

Mais il va vraiment falloir qu'ils s'interrogent sur la finalité de tout cela.
AF-KLM doit être content, pas trop d'argent à mettre et le temps joue pour eux.

Je partage pleinement ton point de vue

Sauf que, chers amis, les finances d'Air France KLM ne sont pas vraiment mirobolantes en ce moment et je me demande comment ils pourraient se lancer encore dans le rachat d'un canard boîteux (qu'il faudra évidemment assainir)

patrick1956 a écrit:la lutfh a raison  on devrait faire comme eux
§
http://www.lesechos.fr/entreprises-secteurs/auto-transport/actu/reuters-00556416-la-lufthansa-n-est-pas-interessee-par-alitalia-617143.php

La Luft a déjà été candidate au rachat d'Alitalia il y a quelques années. En ce temps là elle était d'ailleurs liée avec Air One qui a été fusionnée avec Alitalia.
Elle a été échaudée dans l'affaire.
Ensuite, elle a tenté l'aventure "Lufthansa Italia" qui n'a duré que quelques mois. Il faut dire aussi qu'elle a sa filiale Air Dolomiti qui est sur le terrain italien.

Faut dire que même si les fresciarossa se trainent un peu pour des TGV, il commence à y avoir un sérieux réseau quand même, de quoi sapper le marché intérieur un peu quand même

toujours du rififi entre actionnaire


 http://www.journal-aviation.com/actualites/24516-alitalia-vote-a-l-unanimite-l-augmentation-de-capital-iag-proteste

comme dirai l'autre il a pas de fumée sans feu


 http://www.air-journal.fr/2013-10-24-alitalia-hainan-airlines-dement-tout-interet-587843.html

ça ne va pas arranger le déficit
 
http://www.air-journal.fr/2013-10-25-alitalia-une-greve-et-pas-daide-de-letat-587925.html

Super!!

Cette fois je crois qu'AF va les lâcher pour de bon.
Je ne vois personne pour les sauver.

En cas de faillilte les 25% d'AF ne valent plus rien

Alitalia ...
Et si on faisait sauter la (Date) butée de Jeudi ??

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/le-conseil-d-alitalia-se-reunit-mercredi-pour-se-pencher-sur-son-avenir-avec-air-france-929123.php

Et ...

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303789604579195500371759192

Et ...

http://www.bloomberg.com/news/2013-11-13/alitalia-said-to-delay-capital-increase-as-air-france-holds-out.html

Air France muet pour l'instant !

A mon avis, Alitalia ne peut rien obtenir avant de déposer le bilan. Ensuite,  les dettes étant épongées et une vraie réduction d'effectifs devenant possible, qui sait .... ?

Oh que oui car il sont dans un telle gouffre qui faudra être courageux pour investir dans cette compagnie

Délai reporté au 27 Novembre, pour la recapitalisation !
Histoire de laisser le temps au partenaires d'examiner le plan de restructuration !
Noté, diminution des moyens courriers, augmentation des longs courriers !
Pas grand chose sur les suppressions de postes qu'exige AF/KLM

http://centreforaviation.com/news/alitalia-approves-new-restructuring-plan-postpones-capital-raising-deadline-to-27-nov-2013-282791

Trouvé plus complet chez Reuters !

http://www.reuters.com/article/2013/11/13/us-alitalia-board-idUSBRE9AC0NQ20131113

Et

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303789604579195500371759192

AF/KLM,  c'est toujours non, ce matin,  pour Alitalia , même avec le nouveau plan, pas assez d'efforts côté finances !

Mais .... (Au fait, combien ça vaut today une obligation convertible d'Alitalia ?? Si j'ai bien compris ??)

However, Air France-KLM said it plans to convert convertible bonds issued by Alitalia once the capital increase has been completed, a move that it said would bolster Alitalia's financial position.

D'aprés le WSJ et Le Point qui résume en Français !

Alors, RV fin Novembre ??

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702303789604579197392133294058

http://www.lepoint.fr/economie/air-france-klm-ne-devrait-pas-souscrire-a-l-augmentation-de-capital-d-alitalia-14-11-2013-1756885_28.php

pas fou les russes

http://www.latribune.fr/depeches/reuters/2013-11-15/aeroflot-exclut-d-acheter-ou-d-aider-alitalia.html

Bien vu, merci Patrick !
OK,  Aeroflot dit non !
Maintenant il ne reste plus guère que d'Etihad .... !
Sauf nouvelle surprise ... hum !

Je pense que le délai n'est pas que pour convaincre éventuellement AF-KLM.
Il faut aussi trouver 170 millions qui manquent encore sur les 300 millions.

Or personne ne veut les donner.
J'ai l'impression que les investisseurs italiens se sont laissé embobinés à croire que AF-KLM viendrait.
Là ils son en train de comprendre que les franco-néerlandais ne bluffent pas.
Du coup ça sent la panique.

Ne pas oublier que les hollandais ont été échaudés il y plus de 10 ans, avant la fusion avec AF.
A l'époque ça leur a coûté 150 à 250 millions de dédomagements versés à Alitalia.
Donc la partie hollandaise est contre et je crois que Juniac aussi, ça lui servira plus tard de dire qu'il a écouté les hollandais sur ce coup là.

Dans cette conjoncture c'est quand même assez risque il me semble
peux être une compagnie du golfe pour mieux pénétrer le marchée européen
car les perspectives économiques en Europe sont pas très porteur
cela reste un avis très personnel

les italiens sont un peut trop nationaliste .Mussolini a sans doute laissé quelque séquelle ..lol !!!je rigole !!   
malgré qu'air France était actionnaire 25% ..les dirigeants et les actionnaire italiens s'en foutais complètement ...

Les personnels qui morfle une nouvelle fois


 http://www.latribune.fr/depeches/reuters/2013-11-18/alitalia-supprimera-de-2-500-a-2-600-postes-selon-les-syndicats.html

patrick1956 a écrit:Les personnels qui morfle une nouvelle fois


 http://www.latribune.fr/depeches/reuters/2013-11-18/alitalia-supprimera-de-2-500-a-2-600-postes-selon-les-syndicats.html

Quand on fait les choses à moitié, on cumule tous les inconvénients : on licencie, et l'entreprise ne va pas mieux, il faut donc recommencer ....

c'est le tour d'avianca de faire une offre
http://www.journal-aviation.com/actualites/25344-la-compagnie-colombienne-avianca-songe-a-une-offre-sur-alitalia

Etihad est prêt a faire une offre
http://www.air-cosmos.com/news/depeches-afp/alitalia-etihad-envisage-une-offre-a-conditions-presse.html

Suspense, suspense