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2 participants

    Equivalence puissance /poussée turboprop / turbofan

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    Equivalence puissance /poussée turboprop / turbofan Empty Re: Equivalence puissance /poussée turboprop / turbofan

    Message par Poncho (Admin) Mar 14 Sep 2010 - 10:52

    Ca fait une poussée équivalente comprise entre 22-25 000 lb soit plutôt la puissance d'un CFM56 ou d'un IAEV2500 pour A319 ou d'un CFM56 d'un 737-700
    Ne pas oublier que l'A400M fait plus de 140 t (le double d'un A319 ou d'un B737)... ce qui fixe l'ordre de grandeur de la poussée

    PW Canada a un 3 arbres aussi le PW150A

    Le poids, je ne sais s'il comprend le boitier de réduction (dans la pratique il devrait). Par contre c'est sans l'hélice... donc difficile à comparer réellement

    Pour qq ordres de grandeur
    Boitier de réduction du T56 : 220 kg (de mémoire) pour 4500 cv maxi
    Hélices C130J : 325 kg (4.1 m de diamètre, nb de pales 6, 4700 cv)
    Hélices Q400 : 252 kg (4.1 m de diamètre, nb de pales 6, 5070 cv)

    Faudra que je fasse un sujet (j'ai aussi le poids des monstres du Tu-114)


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    Message par Beochien Mar 14 Sep 2010 - 11:07

    Attention aux relations poussée / Poids !
    Ne pas oublier le facteur vitesse (Un carré qq part) et le coeff de surface frontale de la bête !
    Comme l'indique la P du réducteur (Hors poussée des gazs) je tends +/- vers la 1/2 puissance du CFM !
    A vérifier (Balancer) avec les consos / Heure si tu as les chiffres !

    JPRS
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    Message par Poncho (Admin) Mar 14 Sep 2010 - 11:27

    La poussée max est au décollage, donc vitesses similaires pour tous non ?

    Les chiffres que j'ai pour le T56 sont les chiffres Allison

    Pour comparer

    Un 707-320 (150 t et plus de 10 000 feet de course au décollage) : 4*19000 lbs
    Un KC135R (146t) : 4 * 22000 lbs
    C141 Starlifter (147t) : 4 * 20 000 lbs
    767-200 (142 t) : 2*50 000 lbs

    Aucun de ces avion n'est un transporteur tactique
    Je pense que 20-22 000 lbs est un mini pour une classe de poussée équivalente, soit la partie basse de l'enveloppe de puissance des CFM56 et IAE... et la partie haute des SaM146 / CF34
    Pile poil entre les deux.




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    Message par Beochien Mar 14 Sep 2010 - 11:32

    Merci Poncho !

    Ne pas oublier les +/- 20 % dans l'échappement des turbo prop !
    A rajouter aux 8 Mw, ce qui fait déjà 10 Mw ... environ 14 000 équiv HP
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    Message par Poncho (Admin) Mar 14 Sep 2010 - 11:42

    C'est pas si énorme
    10 % pas plus

    Pour le PW150A

    Total 5492 Eshp
    Sur l'arbre 5071 hp
    Poussée résiduelle 843 lb représentant 421 ehp

    < 8% puissance arbre

    Pour le T56 de l'electra

    3750 Eshp
    3460 hp sur l'arbre
    726 lb de poussée représentant 290 hp

    < 8% / puissance arbre

    etc etc


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    Message par Beochien Mar 14 Sep 2010 - 11:48

    Poncho !
    Tu as probablement raison, j'étais resté sur des chiffres assez anciens, du temps des Viscount , et de plus, ce ne sont pas les mêmes évidemment au décollage qu'en croisière !
    JPRS
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    Message par Poncho (Admin) Mar 14 Sep 2010 - 11:57

    En croisière c'est bien différent...
    Mais au décollage j'ai ça.

    Je crois bcp aux turboprop
    Et j'ai parfois l'impression qu'entre un open-rotor (réducté qui plus est) et un turboprop il n'y a pas tant d'écart que ça.


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    Message par Beochien Mar 14 Sep 2010 - 12:30

    Ben ...
    Un open rotor à pas variable ... c'est un turbo-prop qq part !
    Diamètre des pales (Plus élaborées) un peu en baisse, double fan, CR etc, vu depuis longtemps chez les militaires Russes .... en bruyant et très peu fiable ... dans les 3-4000 H max sans PB (Aïe les engrenages)

    Mais pas si nouveau !
    Reste à établir ... la vraie limite des carénages .... vers les 12X pour l'instant ... on peut aussi imaginer des carénages plus limités et aller vers les 14-16-18 X comme le proto russe, pas la ref sous la main, et un pas variable au passage!

    Ultime évolution peut être du GTF, le pas variable, et une dilution 14-16 X !
    Régler un PB après l'autre, c'est mieux quand même, le réducteur d'abord !

    JPRS

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