Remplacement des CF18 au Canada

Bonjour,

J'ouvre ce fil pour un sujet déjà discuté et je l'alimente par cet article qui date de l'année dernière

http://www.45enord.ca/2014/04/autant-en-emporte-le-temps/

Qui a du temps à "revendre"

Superhornet ? pas trop
F35 ? plus ça va moins ça va non ?
Typhoon II : pas trop non plus
Rafalen ? pas mal finalement

A mettre à jour (surtout pour le hornet)

Il y a beaucoup de politique dans tout ça (comme tout les contrats militaires).

Selon moi:
1- 50% de chance pour le F-35
2- Le Super Hornet à 40% (peut-être la version améliorée avec réservoirs conforme)
3- 10% pour le Rafale et l'Eurofighter

Je serais très surpris que le gouvernement choisisse quelque chose qui n'est pas "made in USA". Mais on ne sait jamais, je crois me rappeler que l'offre de Dassault était assez agressive.

Tu as probablement raison
Mais en venant du CF18, le plus mauvais choix me semble bien le F-35....

Mais les US vont mettre tout leur poids politique pour qu'on choisisse le F-35 et c'est également le choix du parti Conservateur au pouvoir et qui pourrait être réélu aux prochaines élections à la fin de l'année.

Lockheed martin va avoir réussi un tour de force : rayer boeing des avions de chasse... (mais pas dassault, ni saab)

Bonjour
Changement de majorité au canada
Est-ce que le F35 va passer à la trappe ?

Le nouveau gouvernement a promis de remettre à plat l'acquisition de nouveaux appareils.
Ce serait seulement des avions de combats bi-moteurs occidentaux qui pourrait y participer, soit : Rafale, Typhoon, F-18 E/F.

Et F15 ?
en face de l'autre côté du cercle arctique il y a des Mig29, Su27, SU34 ... en direct. Ca laisse à réfléchir ?

Le problème est qu'il sera peut-être trop tard pour le F-18

Poncho (Admin) a écrit:Et F15 ?
en face de l'autre côté du cercle arctique il y a des Mig29, Su27, SU34 ... en direct. Ca laisse à réfléchir ?

Le F-15 je pense est trop gros pour ce qu'ils veulent en faire. Et tu n'as pas forcément besoin d'avoir un gros chasseur.

Peut être
Mais il peut se préter à une grosse mise à niveau (poussée vectorielle ?)

Sinon puisqu'on est au canada qui aurait le loadmaster manual du C295 ?

Pas sur que le F-35 sera exclu de l'appel d'offre et, selon plusieurs, pas sur non plus que le F-35 soit beaucoup plus cher que les autres plate-formes sur 30 ou 40 ans.

Paul a écrit:Pas sur que le F-35 sera exclu de l'appel d'offre et, selon plusieurs, pas sur non plus que le F-35 soit beaucoup plus cher que les autres plate-formes sur 30 ou 40 ans.

C'est ce qu'ils ont annoncé. Après c'est vrai qu'entre les annonces électorale et la réalité politique on sait qu'il peut y avoir un gouffre.
Pour ce qui est des coûts sur 30 ou 40 ans du F-35 vu les difficulté qu'ils rencontrent pour stabiliser le programme je vois pas trop comment ils peuvent donner des chiffres qui soient autre chose que des annonces commerciales. A contrario les coûts des autres appareils sont maintenant relativement bien connus.

il y a aussi une option à l'étude (semble-t-il) pour allonger la durée de vie de F-18 jusqu'en 2025-2027 et les remplacer par une flotte exclusivement composée de drones.

Ah !
Ca c'est un moon shot
Les deux seront complémentaires... mais je vois mal se passer d'avions pilotés... Par contre un avion/drône polyvalent peut être

Poncho (Admin) a écrit:Ah !
Ca c'est un moon shot
Les deux seront complémentaires... mais je vois mal se passer d'avions pilotés... Par contre un avion/drône polyvalent peut être

Du coup ils peuvent acheter le Rafale et participer au FCAS.

Bon, chez FlightGlobal, (Et ailleurs)

https://www.flightglobal.com/news/articles/canada-pursues-interim-buy-of-boeing-super-hornets-431728/

The Canadian government will launch an open competition to replace its aging fleet of CF-18 fighter jets and plans to purchase 18 Boeing F/A-18 Super Hornets as an interim fix for its current capability gap.
But defense officials also attempted to placate F-35 prime contractor Lockheed Martin and the US defense industry, with the assurance that Canada will remain a member of the Joint Strike Fighter programme.


Le Gvt Canadien se dirige vers l'achat de qq Super Hornet (F18) en interim, à ce qu'ils ils disent (Interim de quoi vers quoi ??**)
Clair comme du jus de chique cette affaire, ce serait en attendant ... que le marché s'éclaircisse ... lui
Ils ne veulent pas perdre leurs contrats de fournitures F-35, gentil trucage !

**Bon, leurs F18  doivent fatiguer un peu aussi ... c'est connu.

Bien pour moi, hors 'Stealth bimoteur" , c'est une bonne alternative !

En attendant peut être que les Rafales (Même pas mentionnés), cessent de se traîner à Mach 1,8 tout comme les F-18 d'ailleurs ... (J'attends un démenti)

Alors, les F-18 Super Hornet(Ou  Rafale), pour moi, ce sont des intercepteurs qui vont moins vite que des Mirages 3, à Mach 2, et le Mirage 2000 à mach 2,2 dommage ils sont monomoteurs, pas bon pour le grand nord ...
Bon les Russes eux, sont à Mach 2,5 avec pas mal d'entretien 

A suivre ... ce sont des PB politiques ...

Et un vrai intercepteur est une chose ... un Chasseur-Bombardier en est une autre, la polyvalence, ça ne sert que contre le tiers monde  ... c'est comme ça !

La limitation  à M 1.8 est un  choix, pas une incapacité.
A partir des F16/F18, plus de géométrie variable dans les entrées d' air. C' est ça l' influence US..., en privilégiant la manoeuvrabilité et les gains de poids...

Est ce le bon choix ??

C'est celui de la 4ème génération, disons ... Le combat tournoyant.
Et avec des Sukhoi 30-27-35 et autres MIG tous à plus de mach 2


Après viennent les Stealth ... plus que Bi-Sonique pour le F22 !
Après viennent les radars AESA à 200 Nm ++ sur les chasseurs ...
Ensuite les missiles à 120 Nm de portée et plus ...
Maintenant il va falloir songer à pouvoir rattraper des "Mini Concordes" civils à mach 2,2 avant 10 ans...

Rien contre, des Super Hornet Canadiens, bi-moteurs on ne peut plus fiables, et certainement excellents pour des opérations asymétriques, mais qui risquent d'avoir du mal à éviter des intrusions Russes ...
Même chose pour les Rafales en Inde d'ailleurs, pour aller chercher des Shenyang J-11 ...

Beochien a écrit:Le Gvt Canadien se dirige vers l'achat de qq Super Hornet (F18) en interim, à ce qu'ils ils disent (Interim de quoi vers quoi ??**)

**Bon, leurs F18  doivent fatiguer un peu aussi ... c'est connu.

Le gouvernement libéral prévoit choisir le prochain chasseur d'ici 5 ans mais nos F-18 auraient déjà du être retirés du service, le ministère de la défense va allonger 500 millions $ pour en maintenir un certain nombre en état de service jusqu'en 2025 et les 18 SH remplaceront les plus vieux qui seront retirés. Je crois que c'est un signe clair que le gouvernement choisira le F-35, pour ne pas perdre les contrats de certaines de nos entreprises tout en attendant quelques années de plus pour s'assurer qu'il remplira ses promesses (à un coût probablement plus élevé toutefois)....

Oui, une bonne solution ces F-18 SH surtout pour conserver les armements et les formations de pilotes en commun ... et garder les portes du grand nord, sur 2 moteurs c'est mieux ...

Pour les F-35,  c'est à suivre, si les échanges économiques priment ce sera comme ça !
On verra dans 5 ans, ou sera engagé le Canada à ce moment.

Le Canada est bien équipé en ravitailleurs ??

Ils ont des CC150 Polaris, des A310MRTT.

Merci Voodoo,
Ils n'en ont que 2 de transformés en Tanker, les mêmes que les Allemands, bientôt l'heure de les remplacer ... pour l'arrivée des F-35 

Il faudra bien la capacité des A330 MRTT, ou des KC 46 (Et surtout une perche), et pour 2020 et après, ce sera du 330NEO, juste pour maintenir des F-35 en l'air !

De Wikip :

Tanker Conversion

A CC-150 Polaris refueling two CF-18 Hornets.





In 2008, two of the five CC-150s were converted to air-to-air refueling tankers for the CF-18 fleet as part of the Multi Role Tanker Transport (MRTT) program. The MRTT program was initiated because of a German Air Force requirement and provided a cost effective solution for the Canadian Forces. The converted aircraft have been designated as the CC-150T.

The RCAF uses converted C-130s, RCAF designation CC-130H(T), for tactical air-to-air refueling but is limited when deploying CF-18s overseas which is better suited by a Strategic AAR Platform. As a result of the CC-150s MRTT conversion, Canada regained its own strategic air-to-air refuelling capability, which had been lost when the final tanker-configured CC-137s were retired in 1997.

The first converted CC-150T completed its acceptance trials in May 2008.^[3]

Bon voila qui ferme la porte à court terme au Rafale, solution à laquelle personne ne croyait, même si pas mauvaise intrinsèquement. ça repousse la décision de quelques années, pour un biseau plus tardif avec soit le F35 vraiment mature et vraiment moins cher en TCO, soit un autre zinc dans une version améliorée (par exemple Rafale F4, même si hautement improbable). Trudeau est pas con, et pragmatique, c'est une bonne nouvelle pour les Canadiens

Le Canada a dévoilé sa nouvelle politique de défense hier. Le budget annuel passera de 19 à 33 milliards d'ici 2027.

http://dgpaapp.forces.gc.ca/fr/politique-defense-canada/docs/rapport-politique-defense-canada.pdf

- 88 nouveaux chasseurs (outre les 18 SH prévus) au lieu de 65
- Remplacement des CP-140 Aurora
- Remplacement des 5 CC-150 (A310 MRTT)
- Remplacement des CC-138 Twin Otter