Dans l'esprit des décideurs, qu'il soit issu du monde de l'aérien n'apporte rien à ces objectifs, au contraire.
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AF / KLM
Myamoto Musashi
- Message n°951
Re: AF / KLM
Ce qui est recherché pour AF c'est un bon financier, fin négociateur, qui puisse continuer à dégraisser le mammouth et mettre en œuvre diverses mesures pour rendre la cie plus compétitive.
Dans l'esprit des décideurs, qu'il soit issu du monde de l'aérien n'apporte rien à ces objectifs, au contraire.
Dans l'esprit des décideurs, qu'il soit issu du monde de l'aérien n'apporte rien à ces objectifs, au contraire.
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°952
Re: AF / KLM
Certes mais qu'il soit issu du clan des siciliens n'apporte pas grand chose non plus.
Vector- Whisky Quebec
- Message n°953
Re: AF / KLM
Les syndicats apprécieront sûrement d'être l'objet de tant de sollicitude.
De mémoire, l'échec le plus coûteux de de Juniac est la grève qu'il a provoquée (et certains y ont perdu leur chemise !).
Il est vrai qu'il considère que l'interdiction du travail des enfants est un sérieux handicap pour le monde occidental. Nos grandes écoles fabriquent des super-néo-libéraux, de quoi faire trembler Trump et Cameron. Il est vrai que le progrès social n'est pas linéaire.
De mémoire, l'échec le plus coûteux de de Juniac est la grève qu'il a provoquée (et certains y ont perdu leur chemise !).
Il est vrai qu'il considère que l'interdiction du travail des enfants est un sérieux handicap pour le monde occidental. Nos grandes écoles fabriquent des super-néo-libéraux, de quoi faire trembler Trump et Cameron. Il est vrai que le progrès social n'est pas linéaire.
Dernière édition par Vector le Mar 19 Avr 2016 - 15:36, édité 1 fois
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°954
Re: AF / KLM
Bonjour Victor. Etes vous certin de l'identité de Mme Gaia ?
Les données que j'ai pu glaner sur la toile concernant la dame que vous citez me semblent diverger avec le souvenir que j'avais de Mme Gaia mais ma mémoire peut être défaillante.
Les données que j'ai pu glaner sur la toile concernant la dame que vous citez me semblent diverger avec le souvenir que j'avais de Mme Gaia mais ma mémoire peut être défaillante.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°955
Re: AF / KLM
Gaia reste un pseudo....
Si vector sait quelquechose sur gaia (ou un autre) il peut en parler en privé
ou demander à ladite gaia s'il peut donner son identité
Les pseudos, c'est fait pour ça
Je n'aimerais pas qu'on balance mon nom... sans me le demander
Si vector sait quelquechose sur gaia (ou un autre) il peut en parler en privé
ou demander à ladite gaia s'il peut donner son identité
Les pseudos, c'est fait pour ça
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@avia.poncho
eolien- Whisky Quebec
- Message n°956
Re: AF / KLM
C'est quoi le pseudo de Juniac ?...
La réponse par l'humour : L'avion Air France ...
La réponse par l'humour : L'avion Air France ...
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Eolien
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Beochien- Whisky Charlie
- Message n°958
Re: AF / KLM
Pseudo : "Onnatoutaiséyé"
Et Beuh ... du côté de Yahoo / Atlantico !
https://fr.news.yahoo.com/air-france-l-etat-ne-trouve-pilote-succ%C3%A9der-044024420--finance.html
Il fut un temps, pas si ancien, où la présidence de la compagnie Air France était l'une des présidences françaises les plus prestigieuses et les plus convoitées.
Les anciens de Polytechnique se battaient pour avoir le job. Mais ça c'était avant. On s’arrachait les postes d’administrateurs et la position de cadres dirigeants.
Ce temps-là est révolu. En fait, l'Etat ne trouve pas de candidats pour les mêmes raisons que celles qui ont poussé Alexandre de Juniac à démissionner.
Le poste est devenu ingrat, la société est ingouvernable à cause de ses féodalités sociales qui sont protégées par l'administration et de ses problèmes de structure qui nécessiteraient un actionnaire courageux. Or, l’actionnaire c’est l'Etat
J'ajoute :
Effectivement trouver un manager qui ait envie d' être gouverné par le syndicat des bagagistes, et en plus, obligé de remettre les clefs d' AF/KLM au SNPL, sous les yeux effarés de ladite KLM, ça risque d'être compliqué la recherche !
Et Beuh ... du côté de Yahoo / Atlantico !
https://fr.news.yahoo.com/air-france-l-etat-ne-trouve-pilote-succ%C3%A9der-044024420--finance.html
Il fut un temps, pas si ancien, où la présidence de la compagnie Air France était l'une des présidences françaises les plus prestigieuses et les plus convoitées.
Les anciens de Polytechnique se battaient pour avoir le job. Mais ça c'était avant. On s’arrachait les postes d’administrateurs et la position de cadres dirigeants.
Ce temps-là est révolu. En fait, l'Etat ne trouve pas de candidats pour les mêmes raisons que celles qui ont poussé Alexandre de Juniac à démissionner.
Le poste est devenu ingrat, la société est ingouvernable à cause de ses féodalités sociales qui sont protégées par l'administration et de ses problèmes de structure qui nécessiteraient un actionnaire courageux. Or, l’actionnaire c’est l'Etat
J'ajoute :
Effectivement trouver un manager qui ait envie d' être gouverné par le syndicat des bagagistes, et en plus, obligé de remettre les clefs d' AF/KLM au SNPL, sous les yeux effarés de ladite KLM, ça risque d'être compliqué la recherche !
Dernière édition par Beochien le Mar 19 Avr 2016 - 15:41, édité 2 fois
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°959
Re: AF / KLM
Au fait, les "Animaux" arracheurs de chemises (Et autres coups et menaces échangés !)
Pleurent quand ils sont mal traités par la police ! Alors, des bisounours pour les chochottes ??
Une affiche de la CGT
Pleurent quand ils sont mal traités par la police ! Alors, des bisounours pour les chochottes ??
Une affiche de la CGT
Vector- Whisky Quebec
- Message n°960
Re: AF / KLM
Poncho (Admin) a écrit:Gaia reste un pseudo....
Si vector sait quelquechose sur gaia (ou un autre) il peut en parler en privé
ou demander à ladite gaia s'il peut donner son identité
Les pseudos, c'est fait pour ça
Je n'aimerais pas qu'on balance mon nom... sans me le demander
OK Poncho, tu as raison, mais dans ce cas son nom était pertinent pour la succession à AF et savais-tu qu'elle est allée jusqu'à faire enquêter sur le dossier AF d'Eolien.
Je n'ai pas non plus oublié la généreuse campagne de pub dont j'ai fait l'objet sur Aeronewsline.
Heureusement, elle semble s'orienter plutôt vers les arts.
C'était plutôt un rappel historique qui m'est venu spontanément à l'évocation de la perfide Gaïa...
eolien- Whisky Quebec
- Message n°961
Re: AF / KLM
Oui, elle s'était vanté d'avoir le pouvoir de me faire virer lors d'un contrôle professionnel ... la pôôôvre, à la vue de mon dossier elle a dû courir s'acheter des Ray-Ban pour ne pas perdre la vue ...
(c'était un débat plutôt centré sur un motoriste britannique ...)
(c'était un débat plutôt centré sur un motoriste britannique ...)
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Eolien
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Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°962
Re: AF / KLM
Mouais
comme dirait la reine de neiges
Le passé est passé
Et j'ajouterai
Libéré, délivré, je ne mentirai plus jamaisssssssssssssssssssssssssss :d
comme dirait la reine de neiges
Le passé est passé
Et j'ajouterai
Libéré, délivré, je ne mentirai plus jamaisssssssssssssssssssssssssss :d
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@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°963
Re: AF / KLM
Oui, dernier post dans "Aviation civile" en juillet 2014, sur A.news bientôt 2 ans ... plus qq images de temps en temps dans "Histoire de l'aviation"
Des affaires à oublier, en espérant ne plus jamais revoir les acteurs ici ...
Des affaires à oublier, en espérant ne plus jamais revoir les acteurs ici ...
eolien- Whisky Quebec
- Message n°965
Re: AF / KLM
parait qu'ils sont déjà revenus !...
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Eolien
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Beochien- Whisky Charlie
- Message n°967
Re: AF / KLM
Certainement une question de saison ??
Plus de casse pieds ici, mais pas d'illusions, ça va ça vient !
Même VV ne dénigre plus Airbus, bashing stoppé ... normal, il cherche du boulot
Plus de casse pieds ici, mais pas d'illusions, ça va ça vient !
Même VV ne dénigre plus Airbus, bashing stoppé ... normal, il cherche du boulot
Vector- Whisky Quebec
- Message n°968
Re: AF / KLM
Ce n'est pas le nombre, mais la qualité des casse-pieds qui fait un climat...
Quand à VV, il ne s'en cache même pas, au contraire, il l'annonce sur son blog.
Quand à VV, il ne s'en cache même pas, au contraire, il l'annonce sur son blog.
eolien- Whisky Quebec
- Message n°969
Re: AF / KLM
Je dirais un cocktail : bonne foi - compétence - imposture.
Bonne foi : honnêteté intellectuelle
Compétence : parler de ce que l'on connait (si l'on ne connait pas on peut participer, le questionnement étant un enrichissement pour tous par les réponses qu'il entraine)
Imposture : se faire passer pour ce que l'on est pas.
Les forums permettent de tricher sans vergogne avec ces trois postulats. C'est là que le rôle de gendarme de l'Administrateur devient prépondérant pour la bonne tenue du forum.
Bonne foi : honnêteté intellectuelle
Compétence : parler de ce que l'on connait (si l'on ne connait pas on peut participer, le questionnement étant un enrichissement pour tous par les réponses qu'il entraine)
Imposture : se faire passer pour ce que l'on est pas.
Les forums permettent de tricher sans vergogne avec ces trois postulats. C'est là que le rôle de gendarme de l'Administrateur devient prépondérant pour la bonne tenue du forum.
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Eolien
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eolien- Whisky Quebec
- Message n°970
Re: AF / KLM
Air France : 165 passagers bloqués depuis deux jours à Montréal
La chance !... deux jours à Montréal tous frais payés !...
Le journaleux a trouvé le passager furieux, celui qui jure que c'est terminé avec cette compagnie de m.... !" et qui revient toujours pour rouscailler ...
extrait :
"Ras-le bol... » a posté lundi soir Gabrielle D.
un autre :
"... Mauvaise expérience et les vacances gâchées ... Deux jours de perdus ... "
s'est lamenté Daniel D.
Ben oui, la panne. Et une compagnie qui annule le vol plutôt que de prendre des risques, malgré le coût exorbitant.
La chance !... deux jours à Montréal tous frais payés !...
Le journaleux a trouvé le passager furieux, celui qui jure que c'est terminé avec cette compagnie de m.... !" et qui revient toujours pour rouscailler ...
extrait :
"Ras-le bol... » a posté lundi soir Gabrielle D.
un autre :
"... Mauvaise expérience et les vacances gâchées ... Deux jours de perdus ... "
s'est lamenté Daniel D.
Ben oui, la panne. Et une compagnie qui annule le vol plutôt que de prendre des risques, malgré le coût exorbitant.
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Vector- Whisky Quebec
- Message n°971
Re: AF / KLM
Oui, on trouve de ça, mais je parlais d'un autre genre de râleur frustré, accompagné de son roquet, qui à eux seuls ont réussi à anéantir un forum qui était plutôt sympa et qu'on aimait bien fréquenter.
Dans une discussion sur les logiciels destinés à guider les pilotes d'épandage agricole https://www.youtube.com/watch?v=j93u5kjPXX0&ebc=ANyPxKpIGZxnalvV_5UxkVQpyqEAOwnSzBVp_8Xz32YEFJ3R6gphzBBXfwimD3oWhhNvI5Lf79auppvtfc91vOTjWj0BvPqD8gque j'avais avec Fishbed, voici l'intrusion de l'hurluberlu qui se dit ingénieur d'essai :
Dans une discussion sur les logiciels destinés à guider les pilotes d'épandage agricole https://www.youtube.com/watch?v=j93u5kjPXX0&ebc=ANyPxKpIGZxnalvV_5UxkVQpyqEAOwnSzBVp_8Xz32YEFJ3R6gphzBBXfwimD3oWhhNvI5Lf79auppvtfc91vOTjWj0BvPqD8gque j'avais avec Fishbed, voici l'intrusion de l'hurluberlu qui se dit ingénieur d'essai :
Encore une corde à son arc ! Imposture disiez-vous ?Bonsoir Fishbed,
Intéressant ces logiciels adaptés a des utilisations bien spécifiques, j'ai connu et utilisés un système analogue développé dans des FMS Universal pour les pattern de recherche et de surveillance de la PATMAR
Je ne suis pas sur que Vector comprenne bien comment cela marche vu son.... grand âge
c.foussa- Whisky Quebec
- Message n°972
Re: AF / KLM
Vector a écrit:Oui, on trouve de ça, mais je parlais d'un autre genre de râleur frustré et de son roquet qui à eux seuls ont réussi à tuer un forum qui était plutôt sympa et qu'on aimait bien fréquenter.
Dans une discussion sur les logiciels destinés à guider les pilotes d'épandage agricole que j'avais avec Fishbed, voici l'intrusion de l'hurluberlu qui se dit ingénieur d'essai :
Encore une corde à son arc ! Imposture disiez-vous ?Bonsoir Fishbed,
Intéressant ces logiciels adaptés a des utilisations bien spécifiques, j'ai connu et utilisés un système analogue développé dans des FMS Universal pour les pattern de recherche et de surveillance de la PATMAR
Je ne suis pas sur que Vector comprenne bien comment cela marche vu son.... grand âge
Oui, Vector et ce sera mon dernier mot sur ces 2 imposteurs, dénigreurs méprisants qui ont quand même mis 4 ou 5 jours pour enfin deviner comment étaient représentés le directeur de vol et la "bille" sur une photo d'un PFD= horizon artificiel d'avion très moderne (20 ans minimum) C'est dire.
Vector- Whisky Quebec
- Message n°973
Re: AF / KLM
Le point que je voulais souligner est que la qualité et la longévité d'un forum dépendent surtout de l'admin qui sait attirer des intervenants de qualité, intéressés et intéressants, et modérer les débats quand c'est nécessaire.
eolien- Whisky Quebec
- Message n°974
Re: AF / KLM
Vector, l'analyse 4F447, ici, sur AviaSuperforum : 10100 visites. La discussion : plus de 40 000 !
Nous avons la chance de voir venir de nouveaux partenaires dont la participation enrichissante, courtoise, passionnée, dynamise les discussions. Pourquoi perdre du temps à évoquer ces lascars ?...
(En parlant de score, je dois avouer être un peu déçu du peu d'intérêt porté à Guillaumet. J'aurais aimé le faire mieux connaitre à travers cette aventure. Bon ... j'ai fait ce que j'ai pu ... )
Nous avons la chance de voir venir de nouveaux partenaires dont la participation enrichissante, courtoise, passionnée, dynamise les discussions. Pourquoi perdre du temps à évoquer ces lascars ?...
(En parlant de score, je dois avouer être un peu déçu du peu d'intérêt porté à Guillaumet. J'aurais aimé le faire mieux connaitre à travers cette aventure. Bon ... j'ai fait ce que j'ai pu ... )
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Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°975
Re: AF / KLM
Je vais refaire de la pub pour Guillaumet...
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@avia.poncho
Vector- Whisky Quebec
- Message n°976
Re: AF / KLM
Parlant des lascars, ils se cantonnaient jusqu'ici à commenter les commentaires AF447 et j'avais une discussion intéressante sur le travail aérien. Il ont fait irruption avec les remarques intelligentes que tu peux imaginer, sans doute qu'ils n'ont plus rien à dire ailleurs. Je ne recherch pas vraiment leur stimulante compagnie !
Ceci dit, moi j'ai beaucoup aimé ton récit sur Guillaumet, mais ce n'est sans doute pas un sujet grand public.
Ceci dit, moi j'ai beaucoup aimé ton récit sur Guillaumet, mais ce n'est sans doute pas un sujet grand public.
eolien- Whisky Quebec
- Message n°977
Re: AF / KLM
Tiré des Echos :
Les pilotes disent non à la direction d'Air France
A. Bo.
Ce sera sans doute au successeur d'Alexandre de Juniac que reviendra de régler le problème. Le SNPL AF, premier syndicat de pilotes chez Air France et ultra-majoritaire, a annoncé mercredi sa décision de rejeter le projet d'accord de la direction. Une décision prise « à l'unanimité », a affirmé à l'AFP Philippe Evain, président du SNPL AF. La énième tentative de renouer le dialogue social avec les pilotes, sous la houlette du nouveau DRH, Gilles Gateau, ancien conseiller social et directeur de cabinet adjoint du Premier ministre, Manuel Valls, aura fait long feu.
« Après analyse, tant sur le fond que sur la forme, du projet d'accord Perform 2020, remis par la direction et ouvert à signature jusqu'au 2 mai, le conseil Air France du SNPL a décidé de le rejeter », a déclaré son président. Les chances sont désormais quasi nulles de voir aboutir un accord avant que ne soit connu, probablement début mai, le nom de celui ou celle qui prendra les commandes du groupe Air France-KLM à la place d'Alexandre de Juniac, en partance pour l'Association internationale du transport aérien (Iata).
Des arguments qui n'ont pas convaincu
La direction d'Air France, dans un texte qui leur a été transmis le 10 avril après un mois de nouvelles négociations, proposait aux pilotes de voler en moyenne de 5 à 10 % en plus d'ici à 2020, sans compensation salariale équivalente, en contrepartie d'un retour à la croissance et d'une reprise des embauches. « Plus de 600 pilotes » seraient recrutés d'ici à 2020, affirmait la direction, dont 50 avant la fin de l'année, ce qui porterait leur nombre à « plus de 3.900 en 2020 », contre 3.680 à mi-2016, et permettrait « à plus de 60 % d'entre eux » de bénéficier d'un avancement de carrière, synonyme d'amélioration de leur rémunération.
Des arguments qui n'ont pas convaincu. « On nous demande ni plus ni moins que d'accepter une baisse de salaire, en échange de vagues promesses d'augmentation de l'activité. Or nous avons toujours dit qu'il n'était pas question de toucher aux rémunérations », déclarait déjà aux « Echos » un porte-parole du SNPL AF il y a une semaine. De nombreux autres points de désaccord avaient été soulevés avant que ne se réunisse ce mercredi le conseil du syndicat. A l'évidence, l'annonce de la démission d'Alexandre de Juniac, qui restera à son poste jusqu'à fin juillet, n'a pas incité les pilotes à mettre de l'eau dans leur vin. Au contraire même, ils font sans doute le pari que celui (ou celle) qui prendra sa place voudra mettre à son actif un accord avec eux et saura être plus souple. Rien n'est moins sûr. Une chose l'est en revanche : les candidats pressentis pour piloter le groupe franco-néerlandais savent que ce ne sera pas une sinécure.
Les pilotes disent non à la direction d'Air France
A. Bo.
Ce sera sans doute au successeur d'Alexandre de Juniac que reviendra de régler le problème. Le SNPL AF, premier syndicat de pilotes chez Air France et ultra-majoritaire, a annoncé mercredi sa décision de rejeter le projet d'accord de la direction. Une décision prise « à l'unanimité », a affirmé à l'AFP Philippe Evain, président du SNPL AF. La énième tentative de renouer le dialogue social avec les pilotes, sous la houlette du nouveau DRH, Gilles Gateau, ancien conseiller social et directeur de cabinet adjoint du Premier ministre, Manuel Valls, aura fait long feu.
« Après analyse, tant sur le fond que sur la forme, du projet d'accord Perform 2020, remis par la direction et ouvert à signature jusqu'au 2 mai, le conseil Air France du SNPL a décidé de le rejeter », a déclaré son président. Les chances sont désormais quasi nulles de voir aboutir un accord avant que ne soit connu, probablement début mai, le nom de celui ou celle qui prendra les commandes du groupe Air France-KLM à la place d'Alexandre de Juniac, en partance pour l'Association internationale du transport aérien (Iata).
Des arguments qui n'ont pas convaincu
La direction d'Air France, dans un texte qui leur a été transmis le 10 avril après un mois de nouvelles négociations, proposait aux pilotes de voler en moyenne de 5 à 10 % en plus d'ici à 2020, sans compensation salariale équivalente, en contrepartie d'un retour à la croissance et d'une reprise des embauches. « Plus de 600 pilotes » seraient recrutés d'ici à 2020, affirmait la direction, dont 50 avant la fin de l'année, ce qui porterait leur nombre à « plus de 3.900 en 2020 », contre 3.680 à mi-2016, et permettrait « à plus de 60 % d'entre eux » de bénéficier d'un avancement de carrière, synonyme d'amélioration de leur rémunération.
Des arguments qui n'ont pas convaincu. « On nous demande ni plus ni moins que d'accepter une baisse de salaire, en échange de vagues promesses d'augmentation de l'activité. Or nous avons toujours dit qu'il n'était pas question de toucher aux rémunérations », déclarait déjà aux « Echos » un porte-parole du SNPL AF il y a une semaine. De nombreux autres points de désaccord avaient été soulevés avant que ne se réunisse ce mercredi le conseil du syndicat. A l'évidence, l'annonce de la démission d'Alexandre de Juniac, qui restera à son poste jusqu'à fin juillet, n'a pas incité les pilotes à mettre de l'eau dans leur vin. Au contraire même, ils font sans doute le pari que celui (ou celle) qui prendra sa place voudra mettre à son actif un accord avec eux et saura être plus souple. Rien n'est moins sûr. Une chose l'est en revanche : les candidats pressentis pour piloter le groupe franco-néerlandais savent que ce ne sera pas une sinécure.
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Eolien
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Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°978
Re: AF / KLM
Je veux revenir sur cet incident d’AF à Montréal. Vous avez sans aucun doute raison. Il y a toujours un ou deux râleurs sur un vol. Parfois il faut aussi les comprendre. Leurs préoccupations personnelles peuvent prendre le dessus. Je vais vous citer plusieurs exemples.
Les congés en Amérique du Nord sont souvent de plus courtes durées que chez nous et il n’est pas rare de voir des vacanciers rester pour une période de moins d’une semaine. Mon boss qui est basé à Chicago fait assez souvent cela. Perdre deux jours dans ce contexte n’est pas négligeable sans parler des réservations d’hôtels ou de transports souvent prépayées qu’il faut changer ou annuler dont le remboursement est souvent impossible.
Un collaborateur d’une entreprise peut avoir à venir en Europe à une date précise pour deux ou trois jours et dans ce cas-là un retard de deux jours devient problématique.
Voilà juste deux exemples où ce petit stop de deux jours à Montréal peut être très gênant et où l’énervement de certains peut se comprendre. Mais sur le fond vous avez raison la sécurité doit passer au premier plan !
Les congés en Amérique du Nord sont souvent de plus courtes durées que chez nous et il n’est pas rare de voir des vacanciers rester pour une période de moins d’une semaine. Mon boss qui est basé à Chicago fait assez souvent cela. Perdre deux jours dans ce contexte n’est pas négligeable sans parler des réservations d’hôtels ou de transports souvent prépayées qu’il faut changer ou annuler dont le remboursement est souvent impossible.
Un collaborateur d’une entreprise peut avoir à venir en Europe à une date précise pour deux ou trois jours et dans ce cas-là un retard de deux jours devient problématique.
Voilà juste deux exemples où ce petit stop de deux jours à Montréal peut être très gênant et où l’énervement de certains peut se comprendre. Mais sur le fond vous avez raison la sécurité doit passer au premier plan !