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Poncho (Admin)

Paul

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Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°1

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Paul Sam 27 Aoû 2016 - 20:07

Pépin moteur majeur sur un 737-700 de SWA. L'avion a atterri sans problème, beau boulot des pilotes:

http://www.wsj.com/articles/southwest-airlines-flight-lands-safely-after-major-engine-malfunction-1472320957

A Southwest spokesman said its initial reports indicated no injuries were reported among the 99 passengers and five crew aboard.

Photos taken aboard the flight showed the Boeing 737-700’s engine inlet completely torn away, revealing extensive structural damage to the engine nacelle that hangs underneath the wing. The spokesman said the failure caused a depressurization of the cabin.

According to tracking data from FlightAware, the 737 was flying around 30,700 feet and climbing before it began descending around 9:23 a.m. CDT.

Photo du moteur en vol prise par le pilote:

A great job today by our professional @SouthwestAir pilots! The best safety device is always a well-trained pilot. pic.twitter.com/B4GpLyC6gA
— SWA Pilots' Assn. (@swapapilots) 27 août 2016

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°2

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Paul Sam 27 Aoû 2016 - 20:08

@SouthwestAir what are you guys going to do after this? I don't want to fly with you guys ever again pic.twitter.com/fkXLL9XKuZ
— recg (@raulcanelos) 27 août 2016

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°3

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Paul Sam 27 Aoû 2016 - 21:32

Southwest 737 damage not limited to engine. Fuselage and wing root too. https://t.co/b4FRjb05ZH #WN3472 pic.twitter.com/dVmAr0HySM
— Jon Ostrower (@jonostrower) 27 août 2016

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°4

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Poncho (Admin) Sam 27 Aoû 2016 - 21:37

Merci Paul.
Étonnant c'est devant le fan?

_________________
@avia.poncho

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°5

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Paul Dim 28 Aoû 2016 - 1:47

Oui, l'inlet au complet est parti, il y a plusieurs dizaines de vis (au 2.5 cm environ) tout le tour de l'inlet pour le fixer sur la nacelle, c'est comme si il n'avait pas été installé. Une erreur d'entretien très possible, peut-être qu'il a été enlevé et ré-installer temporairement et personne n'a vu l'erreur.

Voici un inlet cowl de CFM56 (A340), on voit les trous des attaches (boulons) sur la bande gris pâle, on voit la même bande (noire) sur la première image du moteur endommagé que j'ai posté.
Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure IMG_1090resweb1247168175

Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure IMG_1090resweb1247168175

Dernière édition par Paul le Dim 28 Aoû 2016 - 2:04, édité 1 fois

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°6

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Paul Dim 28 Aoû 2016 - 1:56

dépose et pose d'un inlet cowl sur un A320, pas le genre de pièce qui part au vent comme ça...

Comète

Comète: Whisky Quebec

Message n°7

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Comète Dim 28 Aoû 2016 - 6:57

Punaise, si une pièce comme ça se barre en plein vol, vaut mieux pas être à l'endroit où elle tombe ! On se prend ce truc sur la tronche on est mal !

eolien

eolien: Whisky Quebec

Message n°8

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par eolien Dim 28 Aoû 2016 - 8:30

Comète, les Gaulois le craignaient déjà ... Very Happy

_________________
Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°9

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Dim 28 Aoû 2016 - 12:46

Sur la photo de Paul, on voit quand même des traces d'arrachement, et le fan semble intact, bizarre quand même, heureusement que la queue n'a pas été touchée, à l'oeil, il y en a au moins pour 2-300 Kg ...
Plutôt épaisse la nacelle, mine de rien !

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°10

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Poncho (Admin) Dim 28 Aoû 2016 - 14:16

Merci Paul.

Je pense à un choc
Au sol...ou en vol
Mais faut voir la maintenance aussi !
Grosse grosse pièce

_________________
@avia.poncho

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°11

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Dim 28 Aoû 2016 - 15:24

La cause est trouvée Rolling Eyes

... un UFO serait le coupable de la perte de l'inlet cowl du B737 Southwest alien

Some Paranormal Experts Say Rare 737 Engine Blowout Due to UFO Encounter

It is undeniable that the plane was on it's way to the Bermuda Triangle, the site of many unexplained occurrences.

http://www.smobserved.com/story/2016/08/27/news/some-paranormal-experts-say-rare-737-engine-blowout-due-to-ufo-encounter/1845.html

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°12

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Paul Dim 28 Aoû 2016 - 16:38

Poncho (Admin) a écrit:Merci Paul.

Je pense à un choc
Au sol...ou en vol
Mais faut voir la maintenance aussi !
Grosse grosse pièce

Pour ma part, j'ai de la difficulté à croire autre chose qu'une erreur d'entretien, selon moi l'inlet à été mal installé sinon la bande d'attachement sur le moteur aurait été arrachée, la seule raison que je vois est qu'elle est toujours là parce qu'il n'y avait pas de boulons dans ces trous.

Paul

Paul: Whisky Quebec

Message n°13

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Paul Dim 28 Aoû 2016 - 17:56

Paul a écrit:

Poncho (Admin) a écrit:Merci Paul.

Je pense à un choc
Au sol...ou en vol
Mais faut voir la maintenance aussi !
Grosse grosse pièce

Pour ma part, j'ai de la difficulté à croire autre chose qu'une erreur d'entretien, selon moi l'inlet à été mal installé sinon la bande d'attachement sur le moteur aurait été arrachée, la seule raison que je vois est qu'elle est toujours là parce qu'il n'y avait pas de boulons dans ces trous.

Désolé j'ai fait une erreur, la bande d'attachement que l'on voit sur le moteur n'en n'est pas une, c'est simplement la surface d'appui de l'inlet sur la nacelle, la partie de l'inlet qui est fixé sur le moteur est toujours là, c'est la section tubulaire verte qui est arrachée. Comme poncho l'a dit, il y du y avoir un sacré coup, le fan ne semble pas endommagé donc le problème n'est surement pas une panne moteur non contenu.

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°14

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Dim 28 Aoû 2016 - 18:13

La Gearbox de "Services" est placée derrière je suppose !
Alors qu'est ce qui reste d'actif devant pour avoir déformé et arraché tout ça ??
J'ai du mal à croire que les contraintes aero aient pu le faire seules ??

Reste un choc au sol qui ait tout ébranlé, mais sans traces visibles, hum ...
Au fait la pièce perdue, elle est allée au sol ou en mer ?

Merci Foussa, noté ça du WSJ, quand même ! Côté queue, ça aurait pû faire plus mal ... pour le winglet, hum , d'ou ça peut venir ???

Manque les photos, queue et winglets !

The spokesman said the failure caused a depressurization of the cabin. The jet’s fuselage, front edge of the wing, horizontal tail stabilizer and winglet were also damaged.

Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure BN-PP032_SOUTHW_M_20160827160936

Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure BN-PP032_SOUTHW_M_20160827160936

Dernière édition par Beochien le Dim 28 Aoû 2016 - 19:11, édité 2 fois

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°15

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Dim 28 Aoû 2016 - 19:24

Bon, qq bosses en photo, la séparation n'a pas été si simple, des pièces ont volé , peut être boostées par le fan !
Pas normal sans une impulsion, des impacts sur le fuselage ou les winglets,

http://avherald.com/h?article=49d2d7e3

Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure Southwest_b737_n766sw_pensacola_160827_2

Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure Southwest_b737_n766sw_pensacola_160827_2

Et les morceaux, probablement en mer ... ça flotte peut être !
https://fr.flightaware.com/live/flight/SWA3472/history/20160827/1400Z/KMSY/KPNS

Noté aussi , la proximité de Pensacola, avec peut être nombre d'OVNIS militaires, dans le coin What a Face

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°16

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Poncho (Admin) Dim 28 Aoû 2016 - 22:20

Une fois que le moteur a perdu carenage de nez, et ben la pression dans la nacelle n'est plus tout à fait une pression statique non ?
Ca a du souffler fort dans la nacelle après le départ de la grosse pièce

_________________
@avia.poncho

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°17

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Dim 28 Aoû 2016 - 23:56

Bof, moteur coupé, un free wheeling un peu chaotique, à vitesse ralentie, en plus tout ce qui ne tenait pas trop bien autour du fan, c'est passé dedans, ou s'est fait clairement éjecter !

Spectaculaire quand même, et bien dangereux, juste imaginer le cowl complet, de plein fouet dans la gouverne de profondeur !

Et j'insiste un peu, Pensacola est tout proche, c'est plus dangereux que le triangle des Bermudes, à mon idée !

c.foussa

c.foussa: Whisky Quebec

Message n°18

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par c.foussa Mar 30 Aoû 2016 - 10:56

Beochien a écrit:Bof, moteur coupé, un free wheeling un peu chaotique, à vitesse ralentie, en plus tout ce qui ne tenait pas trop bien autour du fan, c'est passé dedans, ou s'est fait clairement éjecter !

Spectaculaire quand même, et bien dangereux, juste imaginer le cowl complet, de plein fouet dans la gouverne de profondeur !

Et j'insiste un peu, Pensacola est tout proche, c'est plus dangereux que le triangle des Bermudes, à mon idée !

Sont costauds les avions que vous vendez !

https://www.bea.aero/docspa/1991/f-ki910207/htm/f-ki910207.htm

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°19

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Mar 30 Aoû 2016 - 12:17

Ca me paraît un peu gros que l'équipage soit rentré à CDG avec un appareil dans cet état**, avec 19 pax, du personnel AF probablement !
Il volait encore, bravo, menfin ça pouvait vite se dégrader (Encore plus Rolling Eyes

)
Et ils n'étaient pas en guerre ni au dessus d'un territoire ennemi !
** Voir les photos à la fin ... What a Face

J'ai connu un équipage finalement sanctionné, pour un seul couple cassé dans la queue après un tail strike, un vol de fret, pour avoir effectué un retour, à vide, de moins de 2 heures, et par beau temps, après inspection et avis de l'OMN "Ca passera, pas de risque pour rentrer" juste pour éviter aussi une immobilisation en terre coûteuse, et peu favorable côté administration, douanes etc, et permettre au patron de réparer, "At home" aux meilleures conditions ... (Compagnie pas trop riche)

Les occupants de la cabine arrière constatent alors l'absence de la partie extérieure droite du PHR et en informent l'équipage.

Celui-ci procède à des essais de manœuvrabilité en pilotage manuel et en pilotage automatique et, ne constatant aucune anomalie, décide la poursuite du vol vers l'aéroport de Paris Charles de Gaulle à vitesse et altitude modérées (vitesse 260 kt au niveau 240).

La suite du vol et l'atterrissage s'effectuent normalement.

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°20

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Poncho (Admin) Mar 30 Aoû 2016 - 22:40

Le 707 ! punaise
Boom
Déjà que l'a320 ce n'est pas mal

_________________
@avia.poncho

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°21

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Mar 30 Aoû 2016 - 23:57

Le cameraman, 1 pax, avait les nerfs solides ! clap

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°22

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Jeu 1 Sep 2016 - 12:41

Un peu plus today sur AvWeek !

http://aviationweek.com/commercial-aviation/ntsb-investigates-cfm56-failure-southwest-boeing-737?NL=AW-05&Issue=AW-05_20160901_AW-05_942&sfvc4enews=42&cl=article_2&utm_rid=CPEN1000000976469&utm_campaign=6905&utm_medium=email&elq2=b0e698cdecce465f86afba76a7ba64cf

Une hypothèse (Entre autres) qui me plait ... Une surpression, ou un blocage de vannes, du dégivrage, qui aurait fait monter la pression dans le bord d'attaque ...
Pas de pièce retrouvée pour l'instant !
La dépressurisation, c'est le trou dans la cabine, prés de l'aile.

La constatation:

Given the absence of evidence of damage to the fan stage and the intact fan case flange, it is likely the U.S. National Transportation Safety Board (NTSB) investigation will focus initially on the inlet cowl mounting structure and potential failures of the few systems that are located within it. Prime suspects are likely to include an overpressure of the inlet anti-ice system, possibly due to a TAI valve failure, a duct or vent failure in the pressurization system itself, or a mechanical failure of the fasteners. However the root cause and failure sequence could also be difficult to identify given the impact of air loads on the structure and the accelerated break-up this force would cause.

Poncho (Admin)

Poncho (Admin): Whisky Charlie

Message n°23

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Poncho (Admin) Jeu 1 Sep 2016 - 14:37

Faut le remplir le volume d'air comprimé... et qu'il soit étanche...

_________________
@avia.poncho

Beochien

Beochien: Whisky Charlie

Message n°24

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par Beochien Jeu 1 Sep 2016 - 18:20

Ben, la prise d'air compresseur du moteur ne doit pas manquer de pêche ni de débit (Pressur, dégivrage, etc) ... suffit d'une faille de régulation, pour envoyer qq bars, sur une porte de sortie fermée !
Peut être juste la pression du sol retenue en montée, c'est plus improbable, effectivement il faudrait que montage et volets de régulation soient bien étanches.

c.foussa

c.foussa: Whisky Quebec

Message n°25

Re: Southwest Flight 3472 : Uncontained fan failure

Message par c.foussa Ven 2 Sep 2016 - 18:26

Beochien a écrit:Ben, la prise d'air compresseur du moteur ne doit pas manquer de pêche ni de débit (Pressur, dégivrage, etc) ... suffit d'une faille de régulation, pour envoyer qq bars, sur une porte de sortie fermée !
Peut être juste la pression du sol retenue en montée, c'est plus improbable, effectivement il faudrait que montage et volets de régulation soient bien étanches.

L'air de dégivrage entrée d'air est piqué au 5 ème étage compresseur ce qui fait avec l'approximation de 30° par étage environ 150° . Cet air n'est pas refroidi (la tuyauterie est placée avant le précooler de refroidissement des prélèvements d'air. La pression du collecteur d'antigivrage est selon l'endroit limitée à 55 ou 65 PSI, et l'anneau n'est pas étanche, il y a une sortie de l'air de dégivrage, sans vanne et sous le capot.

Je pense plutôt à une délamination de l'accoustic panel comme c'est arrivé 5 ou 6 fois chez le motoriste concurrent avec objet de 2 AD.