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Snecma Silvercrest

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Poncho (Admin)
Whisky Charlie

Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Lun 14 Mai 2012 - 14:05

Bonjour

Je ne retrouve pas de fil pour ce moteur...

En attendant, première annonce pour Snecma d'une cellule pour ce moteur
Ce sera un Cesna

http://www.snecma.com/cessna-selectionne-le-silvercrest.html?lang=fr



Cessna Aircraft Company (groupe Textron) a annoncé ce jour avoir sélectionné le turboréacteur de nouvelle génération Silvercrest de Snecma (groupe Safran) pour motoriser son nouvel avion d’affaires Citation Longitude.

Le Citation Longitude est un jet d’affaires de la catégorie Super Mid-Size capable d’une vitesse de croisière maximum supérieure à 900 km/h (490 nœuds). Son rayon d’action intercontinental de 7 408 km (4 000 miles nautiques) sera le plus long de la gamme Cessna. Il est prévu pour entrer en service en 2017.

« Nous sommes ravis d’avoir choisi le Silvercrest, parce que c’est le meilleur de sa catégorie pour offrir aux clients de Cessna performances, fiabilité et qualité, a déclaré Scott Ernest, président-directeur général de Cessna. Ce moteur apportera au Citation Longitude des performances inégalées et permettra d’offrir à nos clients le rayon d’action, l’efficacité et la réduction de bruit dont ils ont besoin pour réussir dans l’environnement concurrentiel que nous connaissons aujourd’hui ».

Le Silvercrest destiné au Cessna Longitude aura une poussée de 11 000 livres. Intégrant les technologies les plus innovantes issues de la recherche Snecma, il offrira des performances inégalées, avec des objectifs ambitieux en termes de consommation de carburant, de fiabilité et de respect de l’environnement. Conçu pour permettre une grande maintenabilité, il disposera aussi de fonctionnalités avancées de Health Monitoring.

« Nous sommes très heureux d’avoir été sélectionnés par Cessna pour motoriser son nouvel appareil, a déclaré Pierre Fabre, président-directeur général de Snecma. Le Citation Longitude est un programme passionnant et prometteur, auquel nous sommes fiers de contribuer en apportant nos technologies innovantes et notre expertise dans le domaine de la motorisation des avions commerciaux


De mémoire il y a étage centrifuge dans le compresseur HP

http://www.snecma.com/-silvercrest-.html
http://www.snecma.com/IMG/files/fiche_silvercrest_2011_hd_modulvoir_file_fr.pdf




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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Lun 14 Mai 2012 - 22:54

Bonsoir

Plus de détail
(et l'idée que le SMS est motorisé par le silvercrest)

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_05_14_2012_p0-457368.xml


Ground trials of the first Silvercrest engine are due to begin this summer as Snecma works to begin flight trials of the business aircraft engine in the first half of next year.

Snecma is providing the engine in an 11,000 lb. thrust version for Cessna’s new Longitude super mid-size aircraft, as well as Dassault’s yet-to-be-announced SMS, which is due to fly in 2014. The Silvercrest design covers a thrust range of 9,500 lb to 12,000 lb. with the SMS version expected to be similar to the Longitude.

Engine certification is planned in 2015, says Francois Planaud, Snecma’s general manager for commercial aircraft engines.

The company will build eight development engines, adds Laurence Finet, the Silvercrest general manager. Flight trials will take place on a company Gulfstream G3.

The engine, with a 5.9:1 bypass ratio, will sport a 42.5 inch diameter fan with 20 wide-chord metallic blades, a high pressure compressor with four axial blisk stages and a single centrifugal compressor. Silvercrest also will have a single-stage high-pressure turbine, a compact four-stage booster and four-stage low-pressure turbine.

A high pressure core demonstrator ran in 2007-2008, with full scale development launched in the third quarter of 2010.

Snecma promises 15% better fuel burn versus current engines, 50% margin against CAEP/6 emissions standards, and up to 20 dB noise margin on Stage 4 noise requirements. Moreover, “we are introducing true on-condition maintenance,” notes Planaud

Snecma sees a market for 1,260 super mid-size aircraft and 1,136 large aircraft through 2021 the Silvercrest can target, says Snecma CEO Pierre Fabre.

Silvercrest is not the only new engine on Snecma’s planning horizon. The aircraft maker also is looking at launching a turboprop development for the 80-90 seat market. Exploratory talks are due with ATR, which is looking at launching such a program, although Snecma’s deliberations go beyond that program.


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Lun 14 Mai 2012 - 23:02

Encore un peu de détails

http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_05_14_2012_p36-456583.xml&p=2

Another manufacturer looking to break into the sector is Snecma, whose focus remains on development of the 9,500-12,000-lb.-thrust Silvercrest engine. The super-midsize and large business jet engine project emerged initially from studies into a 50-seat regional jet engine, and is now aimed at programs such as Dassault's SMS twinjet. Although Rolls-Royce's RB282-3 was originally selected for the SMS in 2007, the engine contest was reopened in 2009 with the Silvercrest tipped as the front-runner. Snecma is widely expected to officially confirm at EBACE its position on the Dassault aircraft, which is targeted at certification in 2016.

Silvercrest incorporates a centrifugal compressor in combination with four axial stages—a first for Snecma. The compressor configuration enables the number of stages to be reduced to around 10, compared with more than double that for some competing current designs. It was developed in conjunction with Snecma sister company Turbomeca and in early tests demonstrated a better-than-expected stall margin. Silvercrest also features counterrotating core and power shafts and builds on experience gained from the CFM56 program with GE. Although Snecma has become increasingly tight-lipped about the program in recent years, the overall performance targets are still thought to include a decrease in fuel burn by up to 15% and an increase in climb and cruise thrust by around 25%, relative to similarly rated state-of-the-art engines.



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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mar 15 Mai 2012 - 8:59

Bien, depuis que le Silvercrest, à repris son espoir de vie avec Dassault, il semblerait que SNECMA-Turbomeca ont mis le paquet cette foi !
Il va tourner trés vite celui là ... et avec la C-R !

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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 15 Mai 2012 - 9:19

Oui a surveiller. Voir si ca descend vers les moteurs d'avio de ligne le compresseur centrifuge et vers quelle poussee.
Pw canada connait aussi le sujet


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Beochien
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mar 15 Mai 2012 - 10:09

Le centrifuge dans les gros moteurs ... hum pas vu encore ...!
Les 2 arbres modernes à fort BPR ne tournent pas assez vite ... !
C'est une techno qui vient des moteurs d'hélicos non ??

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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 15 Mai 2012 - 10:45

Ca vient du RR nene Wink

Moi je vois

1 centrifuge BP, un intercooler, un centrifuge HP
L'intercooler et plus facile à loger je pense en centrifuge, vu que ça renvoie le flux en périphérie ... et qu'on doit pouvoir réduire le nombre d'étages


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Beochien
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mar 15 Mai 2012 - 13:45

Les Intercooler , c'est en R&D chez RR payé par les budgets "Recherche" en Allemagne (Ou EU) ...
Tout le monde doit s'y intéresser ... faudra voir lesdevis de poids ... c'est sûr qu'avec de grands By Pass, c'est plus facile !

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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 15 Mai 2012 - 14:21

Bon voilà tes détails alors

http://www.flightglobal.com/news/articles/ebace-snecma-reveals-details-of-silvercrest-for-longitude-371900/?cmpid=SOC%7CFGFG%7Ctwitterfeed%7CFlightglobal


Snecma will this summer begin running the first of eight Silvercrest turbofans taking part in the engine certification programme for Cessna's newly announced Longitude twin-engine business jet.

The two-spool 11,000lb (49kN) thrust engine will feature a 5.9:1 bypass ratio using a 1.08m (42.5in) diameter 20-blade Snecma-built fan, a four-stage axial compressor built by Techspace Aero, a single-stage centrifugal compressor built by Turbomeca and a single-stage high-pressure turbine and four-stage low-pressure turbine, both built by Snecma. Snecma will also build the full-authority digital engine controller for the turbofan.

Francois Planaud, Snecma's executive vice-president of commercial engines, says Cessna will provide the nacelle and thrust-reverser for the aircraft, which will enter service in 2017. He says Snecma is not a risk-sharing partner with Cessna on the programme.

Following first-engine-to-test operations this summer, Planaud says Snecma will transition in the first quarter of 2013 to in-flight testing on its Gulfstream III testbed at the company's base in Villaroche, France.

Officials say the engine will have a 15% lower specific fuel consumption than other engines in the 11,000lb-thrust class, with on-condition maintenance that requires no hot section inspection, and real-time flight monitoring, diagnosis and prognosis.

Le BPR, les diamètres, la répartition des tâches
L'essai au banc cet été pour un vol Q1 2013


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mer 16 Mai 2012 - 14:17

De fait est ce que SNECMA s'est déjà lancé seul sur le segment des motorisation civiles ?

Est ce une première ?


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Paul
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Paul le Mer 16 Mai 2012 - 15:32


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mer 16 Mai 2012 - 15:36

Il y avait bien une version PAX du mirage IV prévue non ? Wink


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Beochien
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Jeu 17 Mai 2012 - 9:21

DE Aeroturbopower !
Merci Paul !

http://aeroturbopower.blogspot.ca/2012/05/new-civil-engine-oem.html

Une architecture intéressante !
La haute pression est au rendez vous !

But further looking into the configuration of that engine, I would say it should be a very efficient one: with a BPR of around 6 the propulsive efficiency is way better than engines we typically have in that arena. And with a 4 stage booster behind the fan and a 4 stage axial/1 stage radial HPC the OPR should be also considerably higher than for a PW300 or HTF7000 or even the higher thrust BR710.

Bien, les 15% Vs qui questionne Aeroturbopower ??
Si ils sont atteints, c'est bien ....
Et on peut penser que ce sera en efficacité pour l'avion, en SFC ce serait beaucoup !
Donc, un gain de poids et d'autonomie, qui compte nettement pour les perfs d'ensemblede l'avion !
Le moteur sera court, et peut être léger, espérons le !


JPRS



Poncho (Admin)
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Ven 18 Mai 2012 - 9:29

Non ce que je comprends c'est 4 lpc 1hpc centrifuge... Donc 5 etages de compression... L'interet de l'etage centrifuge c'est de reduire le nombre d'etage.
Je me trompe?


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Beochien
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Ven 18 Mai 2012 - 14:33

Je vais demander à qq'un qui doit savoir ... il a fait des test sur le moteur ..
5 etages, dont un HP centrifuge pour toutes les compressions, hum, bonjour les magiciens ... surtout pour des pressions en nette hausse (peut être vers les 45-50)
Ca doit tourner trés vite, type moteurs d'hélicos ou de chasseurs, mais quand même ...

Beochien
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Lun 21 Mai 2012 - 1:42

Le Silvercrest "Selon AIN "

Déjà vu sous cette forme ...: 1Fan - 4CBP - (4+1Centifuge)CHP // 1THP - 4TBP ...


------------- De AIN le lien et l'extrait -----------

http://www.ainonline.com/aviation-news/ebace-convention-news/2012-05-14/long-wait-over-snecma-silvercrest

Two Silvercrest engines will provide 11,000 pounds of thrust each on the Longitude. Snecma has started running the engine core, and the first full engine is due to go to test this summer at its Villaroche factory near Paris, which also produces large numbers of CFM International engines for Airbus and Boeing airliners.

Flight testing of the engine is due to start in the first half of 2013 using a Gulfstream GII (see box) and engine certification is pegged for 2015. Eight engines will take part to the certification effort, said Laurence Finet, the program’s general manager. The first engine is now being assembled after full-scale engine development started in the third quarter of 2010.

The Silvercrest’s cold section is made of a 42.5-inch fan, a four-stage booster and a five-stage compressor, (including four axial blisks and one centrifugal stage. The 20 fan blades are metallic. The “low-emission” combustor is said to have a [b]high-altitude relight capability. It is followed by a single-stage high-pressure (HP) turbine featuring single-crystal blades and a four-stage low-pressure (LP) turbine.

The HP and LP spools are contra-rotating for better fuel efficiency. The bypass ratio is close to 6:1, Finet added.

In terms of maintenance, Snecma emphasizes the Silvercrest is a “true on-condition engine,” with no fixed interval. No hot-section inspection will be required. Another feature will be in-flight engine monitoring capability.

As the flying testbed for the Silvercrest will be a Gulfstream GII, what about re-engining the venerable business jet? “Why not? We are studying all possibilities,” Laurence Finet, Silvercrest program general manager, told AIN. During the flight tests, the GII will have one of its Rolls-Royce Speys replaced with a Silvercrest. Snecma obtained the GII from sister company Sagem, which had been using it as a testbed for avionics upgrades but no longer needed it.
----------

JPRS


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Lun 21 Mai 2012 - 9:14

Alors alors ?
1 seul étage HP ?
Centrifuge ?


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mar 22 Mai 2012 - 12:12


Confirmé ! Bien que mon ami n'ait pas travaillé récemment sur ce moteur ...
Et dans les 20 000 T/m

1Fan - 4CBP - (4+1Centifuge)CHP // 1THP - 4TBP ...

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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 22 Mai 2012 - 12:27

Donc il va être très court ce moteur
A voir pour le diamètre
Les honeywell TFE31 qui poussent moins (15.6 kN, EPR 14, BRP2.6) mais qui sont réducté tournent à 20000 tr/min sur l'arbre BP et plus de 30000 sur l'arbre HP ...

Un malika est à 30 000 tr aussi (c'est les turbo de voiture qui prennent presque 100 000 tr je crois ... )


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mar 22 Mai 2012 - 12:47

Bon, 9 étages de compressions ...dont 1 centrifuge qui doit être assez large ... ce sera raisonnable en longueur !
Le diamêtre : 42,5 inch (A peu prés 1M pour le Fan )
Pour les vitesses de roulements ... Ca va faire dans les 26 000 T/m avec la CR !
J'espère qu'ils ont eu l'oeil dessus à la SNECMA !
Pour ne pas nous refaire une salade à là RR !

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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mar 22 Mai 2012 - 13:05

ah j'avais mal lu

ok j'avais tort alors...


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Re: Snecma Silvercrest

Message par Beochien le Mar 22 Mai 2012 - 13:46

Paradoxalement je suis sûr pour la partie HP, du compresseur, un peu moins pour la BPC (La com s'est coupée) Pfff !

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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Mer 20 Mar 2013 - 18:13

Quelques détails sur ce moteur qui pourrait voler normalement autour de l'été

http://www.ainonline.com/aviation-news/nbaa-convention-news/2012-10-30/snecma-puts-silvercrest-engine-test


“Silvercrest testing began in the last week of September,” program director Laurence Finet told AIN.
The engine had left the assembly hall in the middle of the month, and
it then had to undergo the installation and instrumentation process.
Some 1,000 measurements are performed during a test. Reaching takeoff
power was a target for mid-October. Asked about a planned number of
hours or cycles, business aviation marketing manager Loïc Nicolas
answered, “Checking the engine’s behavior is more important than a
number of hours.” Eventually, eight engines will be involved in the
development program.

One of the Silvercrests will fly on a Gulfstream GII,
modified as a flying testbed. The first flight is pegged for mid-2013.
This is “a project in the project,” as Finet put it. Modification work
will take a total of one and a half years. Pylon changes and the
addition of telemetry equipment are the bulk of the job. The GII will keep one of its original Rolls-Royce Speys.

What about studying a re-engining of the GII and even the GIII,
as they share the same engines? “The Spey is rated at 12,400 pounds at
takeoff; the Silvercrest could provide as much thrust at takeoff and
even more than the Spey in cruise,” Finet answered. Although some
contacts with GII and GIII
owners have been encouraging, the idea is not deemed mature yet. Snecma
wants to see a solid business case before moving forward.

For the Silvercrest program, full-scale engine development began in
the third quarter of 2010. The core had undergone 80 hours of ground
tests in 2008, after which Snecma toiled to find an application. The
contract with Cessna for the Longitude was signed in May. The
Silvercrest has long been rumored to be the choice for the
still-under-wraps Dassault Falcon SMS, but as of early October, Snecma would not confirm this rumor.

The Silvercrest’s cold section consists of a 42.5-inch fan, a
four-stage booster and a five-stage compressor (including four axial
blisks and one centrifugal stage). The 20 fan blades are metallic. The
low-emission combustor is said to have a high-altitude relight
capability, and it is followed by a single-stage high-pressure (HP) turbine featuring single-crystal blades and a four-stage low-pressure (LP) turbine. The HP and LP spools are contra-rotating for better fuel efficiency. The bypass ratio is close to 6:1.

Snecma is claiming that the Silvercrest will burn 15 percent less fuel, emit 50 percent less NOx than the CAEP/6
standard and halve the noise footprint, “compared to existing engines
in the 10,000- to 12,000-[pound thrust] class.” Finet named the two
reference engines (actually a bit below the aforementioned class), the
9,200-pound GE CF34-3 and the 9,440-pound Rolls-Royce AE3007C2.

In terms of maintenance, Snecma said the Silvercrest is a “true
on-condition engine,” with no fixed interval. No hot-section inspection
will be required. Another feature will be in-flight engine
monitoring capability.


C'est à suivre parce

1) c'est une première pour Snecma tout seul dans ce segment
2) quelle concurrence ? Le GE passport est plus gros 16500 lbs vs 12000 lbs. Le PW800 ? pas encore lancé et globalement plus gros aussi


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Paul
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Paul le Mer 20 Mar 2013 - 22:06

Bonjour,

Faudrait pas se surprendre si le Silvercrest prend un peu de puissance s'il est sélectionné par Dassault. Des rumeurs persistantes disent que le SMS pourrait finalement être un ULR pour concurrencer les G650 et Global 8000 (7000-8000 nm à Mach 0,85). Ça pourrait expliquer tout le secret autour du SMS et la mise à jour du Falcon 2000. Si c'est le cas: nouveau fuselage plus large (et plus long), nouvelle aile transsonique, etc.

Poncho (Admin)
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Re: Snecma Silvercrest

Message par Poncho (Admin) le Jeu 21 Mar 2013 - 10:11

Oui beaucoup de secret
Cela dit le bypass ratio du Silvercrest est donné pour 5.9 (quelle poussée ?), plus que le BR725 (4.4) et le Passport ? combien
On va voir s'il peut aller vite ce moteur
La gamme de poussée officielle plafonne à 12 000 lbs, le SMS est un bymoteur qui aura donc a peu près la même poussée avec un moteur out que le falcon 7X, mais effectivement un sacré surplus de puissance
Le Silvercrest se compare au CF34-3, mais si il monte en poussée il va se comparer au CF34-8


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