AF / KLM

http://www.journal-aviation.com/actualites/24494-air-france-klm-n-a-pas-tranche-sur-l-augmentation-de-capital-d-alitalia

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20131030trib000793213/alitalia-air-france-klm-n-entend-pas-participer-a-la-recapitalisation-mais-reste-en-embuscade.html

air France réfléchi l'annulation des 2 derniers A380 qui étaient repoussé de 2014 a 2016 ..

 
http://www.journal-aviation.com/actualites/24759-air-france-hesite-a-prendre-livraison-de-ses-deux-derniers-a380

Alitalia a raison de s'inquiété
  
 http://www.journal-aviation.com/actualites/24771-alitalia-cherchera-un-autre-partenaires-si-af-klm-s-abstient

juste mon point vue face a la concurrence déloyale des compagnie du golfe ou  des subvention versé par  leur état exemple air india , japan airline qui failli mettre la clé sur la porte ....je suis 100 % favorable pour qu'air France reçoive une aide du gouvernement

Parce que vous croyez que si Air France était au bord de la faillite le gouvernement ne l'aiderait pas ??? De plus, l'état français est le plus important actionnaire de l'entreprise. Une grande partie de la concurrence déloyale vient du fait qu'il est pratiquement impossible pour l'entreprise de se restructurer parce que vos lois du travail font que c'est moins coûteux de conserver des milliers d'employés inutiles que de les mettre à pieds. Une restructuration majeure passe inévitablement par des mises à pied massives, mais c'est impossible pour A/F de le faire donc ils multiplient les plans de sauvetage foireux...

C'est mon opinion.

Paul
il a des lois en France qui regarde uniquement les salaries de France. Certaine lois sont issus du conseil national après la guerre de 39-45. Les canadiens sont sous tutelle américaine avec toute les lois au service d'un capitaliste qui ne tient pas contre des valeurs humaines la seul chose c'est amasse du fric
D'ailleurs certes culture fait des ravages aussi en France.  Alors de grâce ne critique pas les lois Française moi je ne critique pas les lois d'autre pays et sois respectueux avec mon beau pays  sans un adepte de certaine idée politique incarne par une famille bretonne

une info de bfm

 http://www.bfmtv.com/economie/air-france-demanderait-5000-suppressions-postes-a-alitalia-sauver-637858.html

patrick1956 a écrit:Les canadiens sont sous tutelle américaine avec toute les lois au service d'un capitaliste qui ne tient pas contre des valeurs humaines la seul chose c'est amasse du fricé

Lol !!! Le seul et unique but d'une entreprise est de faire des profits et AF n'y fait pas exception.

De toute façon, AF y arrivera après 3 ou 4 plans de redressement et quelques années de vache maigre. Espérons qu'il ne sera pas trop tard pour remonter la pente.

Ben dites moi !
Ca chauffe ?
Patrick je pense que tu caricatures les canadiens...
Et je ne suis pas sûr Paul que toi non plus tu ne caricature pas ? (t'es pote avec le boss de Titan ?)

Dans le coin où je vis, les boites américaines n'ont pas trop l'air de se plaindre des français même si les lois de ce pays sont très contraignantes, la force de travail elle est certainement assez souple et agile pour être compétitive je pense

Par contre c'est sûr que pour bouger un caillou dans un champ il faut remplir un formulaire Cerfa en 14 exemplaires... Il y a des choses à améliorer, mais je pense que le monde entier redoute le moment où on y sera arrivé et nous met donc des bâtons dans les roues

Mais je pense que le Canada n'est plus un satellite américain ...

Ça ne chauffe pas tant que ça  . Faut dire que mon opinion est surtout basé sur les dizaines de français que je côtoie chaque jours qui ont immigré ici et ce ne sont surement ceux qui ont une vision positive du système français.

On échange mais les Français qui sont chez les cousins sont peu être déconnecté de la réalité
je partage l'avis de Paul sur sa chauffe pas du tout en ce qui me concerne
il faut peux être aussi faire attention a la rancœur de certain Français qui sont parti de France
@+ et sans rancune

Poncho
le pdg de titan est un homme irrespectueux

C'est hors sujet, mais faudrait demander à ses employés
Pour l'instant il faut beaucoup de bruit, mais a déjà changé pas mal d'avis puisqu'il admet enfin que la france est le pays des belles femmes (et encore il n'a pas vu la mienne) et des bons vins

Poncho
Je suis d'accord avec toi c'est hors sujet mais je suis bien élevé donc je répondait
il a pas vu la mienne non plus lol

Bon, on augmente la taxe Chirac sur les billets d'avion, une augmentation d'impôts par semaine ... quand on ne trouve plus rien de nouveau ... suffit d'augmenter un impôt ripoux ancien ... pour le tiers monde ... hum !
Il n'y a que 10 pays qui l'appliquent, dont 6 africains, et aucun Européen Je cite Rue 89 !

http://www.rue89.com/2013/07/31/taxe-chirac-les-billets-davion-augmente-est-toujours-contestee-244668

Sur les cinq pays fondateurs et les nombreux autres qui se sont ralliés à cette cause, seuls neuf ont imité la France et instauré une taxe sur les billets d’avion, dont six pays africains, le Chili et la Corée du Sud. Soit aucun pays de premier plan.

Pourtant ...
Le tiers monde, c'est nous maintenant !


En plus ça plombe AF, 59 millions en 2012, plusde 70 en 2014  ... peut être ...
AF qu'il faudra bien aider ensuite !

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/20131014trib000790450/la-hausse-de-la-taxe-chirac-est-elle-compatible-avec-la-situation-d-air-france.html

https://encrypted-tbn2.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRBhCRDkIGO6OGYq7VSd9OtDpJ_H4XMN2gLnTBohUX7oqF8IdUDig

Pour échapper à un max de taxes "Aviation" à la con ... que faire ...
Prendre son avion à Londres où Zurich, où ailleurs en EU !
Faire un escale proche avec un bon free shop de préférence, et un double billet !
Et s'acheter qq bouteilles de bon alcool, à la santé des taxes à la con ... Emirates à Dubaï vous dira merci, leurs free shop aussi !
...




Beret (Bonnet ?) rouge, de .. Picasso !

Bien, la saga AF / Alitalia en résumé, ça date d'une semaine et plus !

- Comme quoi, c'est plus facile d'essayer de donner des conseils pour faire le ménage chez les autres que dans sa propre maison !
- Sur le fond ils n'ont pas tort, AF, mais pourquoi ça a marché chez IB / avec BA, faut il demander un coup de main à Willie Walsh ??

http://www.reuters.com/article/2013/11/03/us-alitalia-aifrance-idUSBRE9A208E20131103

Fin Octobre AF a effectué le write off (Mise en valeur = zéro) de ses actions Alitalia!

http://www.nytimes.com/2013/11/01/business/air-france-klm-writes-off-alitalia-stake.html?_r=0

Et les responsables Italiens continuent de chercher ailleurs ... Alors, Poutine ou le Golf pour assurer le nettoyage??

http://online.wsj.com/news/articles/SB10001424052702304073204579173200189155682

http://bourse.lesechos.fr/infos-conseils-boursiers/infos-conseils-valeurs/infos/le-pdt-d-alitalia-confirme-l-interet-d-etihad-et-aeroflot-pour-la-compagnie-926564.php

http://www.gmanetwork.com/news/story/334836/economy/companies/alitalia-has-other-options-than-air-france-transport-minister


Un extrait de Reuters !


(Reuters) - Air France-KLM (AIRF.PA) has set tough conditions, including 5,000 job cuts, for investing more money in loss-making Italian airline Alitalia, financial daily Il Sole 24 Ore reported on Sunday.

In an unsourced report, the Italian newspaper said Air France-KLM, which is Alitalia's biggest shareholder with a 25 percent stake, had dictated its conditions to Italian Transport Minister Maurizio Lupi "around ten days ago".

The paper said the two sides were locked in a tug-of-war.

Air France-KLM's conditions, it said, included the removal of Alitalia's board of directors and a restructuring of its debts of nearly 1 billion euros ($1.35 billion) to reduce them by 70 to 80 percent.

The 5,000 job cuts would be more than double what Alitalia's CEO Gabriele del Torchio has penciled in as part of a revised restructuring plan to keep it in business, the newspaper said.

A source close to the matter said Air France-KLM, which is in the middle of its own restructuring, had asked for "many job cuts" but fewer than 5,000, without giving a figure.

faudrais être fou pour investir dans Alitalia + si air France/klm   reprends Alitalia ils pourrons rien faire face a l'ingérence politique et des syndicats exemple s'il veulent licencié ou supprimé des lignes

faut pas oublié qu'air France n'est pas au mieux ...

Avec Etihad ou l' Aeroflot de Poutine ....

Ils risquent d'être mis au pas, et avec beaucoup moins d’états d’âme  et de gants, nos amis Italiens .... 
Peut être une purge (Étape) nécessaire ...  !
Ça a été fait chez Ibéria, et ça commence à payer ....

La compagnie nationale veux pas renflouer Alitalia
http://www.journal-aviation.com/actualites/24874-air-france-klm-va-refuser-de-renflouer-alitalia

J'ai noté la date butée pour Alitalia : Ce jeudi !
Et un CA d'Air France ce Mercredi !
Donc, a suivre ... d'ici peu de temps !

A priori ça se confirme, AF-KLM va se faire diluer vers les 10%.

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/20131112trib22cea5848/air-france-ne-renflouera-pas-alitalia.html

A noter que La Tribune est souvent bien informée, ils doivent avoir leurs sources.

Le gouvernement italien semble se tourner vers Aeroflot pour gagner du temps.
Mais à terme cela est contre-productif et l'inéluctable se rapprochera.

Alitalia doit se restructurer si elle veur survivre, et cette restructuration passe par des suppressions de postes. Ce n'est pas agréable mais c'est comme ça.

Ben, AF  voulait 5000 suppressions d'emplois , et les Italiens semblent en annoncer 4000 !
Peut être encore le temps de moyenner, qui sait ...
Mais on voit mal AF emprunter pour sauver Alitalia ...

il a fait demi tour

http://www.air-journal.fr/2013-11-13-le-vol-air-france-rio-paris-fait-demi-tour-a-cause-de-la-grele-589748.html

c'est pas gagne pour Alitalia moi

 http://www.air-journal.fr/2013-11-14-alitalia-15-jours-pour-convaincre-air-france-klm-589759.html

Comme tu dis

Bonjour

http://www.journal-aviation.com/actualites/24801-air-france-repousse-son-objectif-de-desservir-abidjan-en-a380

Abidjan moins prête qu'AF pour le déploiement de l'A380
C'est une étape de 2700 Nm ! (même un A321 doit pouvoir la faire )
Par contre elle doit avoir un intérêt pour l'utilisation de la flotte d'A380

Abidjan est une destination majeure d'AF en Afrique de l'Ouest avec 10 vols par semaine en 777.
C'est aussi une destination très premium.
Donc l'A380 avait du sens.

Il faut voir que la piste et les taxiways d'Abidjan ne doivent pas être prêts.
Sans parler du terminal: que faire quand 500 pax débarquent en même temps?
De plus AF n'aura que 10 A380 l'année prochaine.
Avec les annonces de déploiement sur San Francisco et Sao Paulo, il ne reste plus d'avion diponible pour Abidjan.