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PW1100G
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°226
Re: PW1100G
En tractologie on appelle ça prise de force (et ça tombe jamais en panne, interdit )
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°228
Re: PW1100G
Flightglobal amende son récent article sur le PW1100G et confirme ce que vous avez dit plus haut.
https://www.flightglobal.com/news/articles/indias-dgca-identifies-new-gearbox-issue-on-pw1100g-434808/
"CLARIFICATION: this article was updated to make it clear that the 30,000hp-rated fan drive gear system at the heart at the geared turbofan architecture is a different component than the main gearbox".
https://www.flightglobal.com/news/articles/indias-dgca-identifies-new-gearbox-issue-on-pw1100g-434808/
"CLARIFICATION: this article was updated to make it clear that the 30,000hp-rated fan drive gear system at the heart at the geared turbofan architecture is a different component than the main gearbox".
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°229
Re: PW1100G
Oui suite aux discussions sut Twitter
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@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°230
Re: PW1100G
Au départ, ce sont les Indiens qui n'étaient pas trop clairs côté Gearbox ...et qui ont semé la confusion !
Et pas plus clairs, avec leurs sons de cloche, à coups de marteau (Ou de générateurs d'US?) sur les aubes de Fan ??
Et pas plus clairs, avec leurs sons de cloche, à coups de marteau (Ou de générateurs d'US?) sur les aubes de Fan ??
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°231
Re: PW1100G
Quel merdier...
https://airwaysmag.com/airlines/report-spirit-a320neo-engine-troubles/
A lire
Spirit obligé de sous-traiter des vols vu que les A320NEO PW sont cloués au sol (et sous 30 pied) pour des pb parait-il de vanne bleed-air
https://airwaysmag.com/airlines/report-spirit-a320neo-engine-troubles/
A lire
Spirit obligé de sous-traiter des vols vu que les A320NEO PW sont cloués au sol (et sous 30 pied) pour des pb parait-il de vanne bleed-air
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@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°232
Re: PW1100G
Bien bizarre, pour la cause (Du même effet, des copeaux métalliques dans l'huile) qui semble totalement différente entre les Indiens (Et P&W) et Spirit selon Airways ... avec effet de ne plus passer les 30 000 pieds ...
Et une valve de régul "Bleed Air "qui enverrait des copeaux dans le circuit d'huile chez Spirit... hum ??
Drôle de soupe d'infos de Benjamin Bearup ??
Et pas repris du tout pour l'instant, à part chez A.net ...
Par contre, les A320NEO P&W de Spirit semblent bien en majorité au sol ... (Vu chez A.net )
Et une valve de régul "Bleed Air "qui enverrait des copeaux dans le circuit d'huile chez Spirit... hum ??
Drôle de soupe d'infos de Benjamin Bearup ??
Et pas repris du tout pour l'instant, à part chez A.net ...
Par contre, les A320NEO P&W de Spirit semblent bien en majorité au sol ... (Vu chez A.net )
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°233
Re: PW1100G
Une mise à jour ici
https://airwaysmag.com/airlines/report-spirit-a320neo-engine-troubles/
C'est moins la cata en fait...
https://airwaysmag.com/airlines/report-spirit-a320neo-engine-troubles/
C'est moins la cata en fait...
A Spirit spokesperson reached out with a correction to our story: “The information on the bleed air valve freezing is incorrect. We are flying at 30,000 feet to provide a better ambient pressure differential for the number 3 Bearing compartment lift off seal contact issue. To be clear, these engine issues are limited to our NEO aircraft which represents only 5 planes in our fleet, three of which are currently going through our regular maintenance protocol and are on the ground.”
“The issues with the Neo engines have led to some cancellations within our network, but from a customer’s perspective, the impact has been minimal. To be clear, this is not a safety issue. The Neo engines are electronically monitored so this allows us to check any potential issues well in advance of any larger issues. But the issues with the NEOs has caused a spare engine problem for Spirit. Spirit relies on Pratt & Whitney and Airbus to provide the support we need to make our operations run smoothly. We are working with the engine manufacturer to provide the needed support. We are also working with both Pratt & Whitney and Airbus on short term and long term solutions to provide the support we need. In the meantime, for a small number of flights that are effected we are utilizing the services of a third party airline to keep our operations running smoothly.
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@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°234
Re: PW1100G
Un peu n'importe quoi sans trop réfléchir, chez Airways ... pas leur truc, la techno
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°235
Re: PW1100G
Les PB Spirit , et du P&W, assez clairement décrits chez FG ...
Ce qui a cloué au sol (3?) A320 NEO P&W, ce sont les joints carbone sur le compresseur HP ... problème connu depuis les premiers PB Indiens.
Dispos ce mois ?? Tant mieux.
https://www.flightglobal.com/news/articles/spirit-parked-a320neos-due-to-known-engine-problem-436167/
Ce qui a cloué au sol (3?) A320 NEO P&W, ce sont les joints carbone sur le compresseur HP ... problème connu depuis les premiers PB Indiens.
Dispos ce mois ?? Tant mieux.
https://www.flightglobal.com/news/articles/spirit-parked-a320neos-due-to-known-engine-problem-436167/
Paul- Whisky Quebec
- Message n°236
Re: PW1100G
Pratt & Whitney plans additional GTF endurance testing this year to ID any further potential technical issues not yet seen #Airbus
— Robert Wall (@R_Wall) 26 avril 2017
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°237
Re: PW1100G
Genre on a glandé pendant la certif...
Ca fait sérieux tient...
Ca fait sérieux tient...
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@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°238
Re: PW1100G
Un paquet de nouvelles pour les séries PW1000, et 1100 etc ....
A lire !
Par Chris Kjelgaard, chez AIN.
http://www.ainonline.com/aviation-news/air-transport/2017-05-31/pratt-whitney-says-new-pw1000g-core-will-cut-fuel-burn
Sur l'air de tout va trés bien (Avant le Bourget) PW ouvre les vannes.
Tout est parait il réglé pour les A320, en Inde, Moteurs modifiés, remontés etc ...
Les moteurs en FAB, sont équipés aux dernières normes !
Et ils peuvent (Vont ??) gagner "facilement" les 5-7 % annoncés comme possibles, lors de la naissance du GTF ...
Bon, c'était pour vers 2020,(Il y a 5-6 ans), maintenant, c'est mid-2020's
C'est simple, il suffit de porter le coeur au même niveau techno que celui du Leap ... Et Robert Leduc, n'hésite pas un instant à le dire ...
Ca, on en avait parlé ... Manque plus que GE ou Safran sortent leur réducteur peut être moins facile sans tout refaire ...
Beaucoup à lire ! P&W dégaine et remet presque tout en cause pour améliorer le coeur !
Un peu confus entre 1000 series, NG , PW1100 JM etc ...
Au passage, les ETOPS arrivent, avec des chambres de combustion revues (Ca bloquait ??) indispensable pour livrer les A321 à Hawaian
A lire !
Par Chris Kjelgaard, chez AIN.
http://www.ainonline.com/aviation-news/air-transport/2017-05-31/pratt-whitney-says-new-pw1000g-core-will-cut-fuel-burn
Sur l'air de tout va trés bien (Avant le Bourget) PW ouvre les vannes.
Tout est parait il réglé pour les A320, en Inde, Moteurs modifiés, remontés etc ...
Les moteurs en FAB, sont équipés aux dernières normes !
Et ils peuvent (Vont ??) gagner "facilement" les 5-7 % annoncés comme possibles, lors de la naissance du GTF ...
Bon, c'était pour vers 2020,(Il y a 5-6 ans), maintenant, c'est mid-2020's
C'est simple, il suffit de porter le coeur au même niveau techno que celui du Leap ... Et Robert Leduc, n'hésite pas un instant à le dire ...
Ca, on en avait parlé ... Manque plus que GE ou Safran sortent leur réducteur peut être moins facile sans tout refaire ...
Beaucoup à lire ! P&W dégaine et remet presque tout en cause pour améliorer le coeur !
Un peu confus entre 1000 series, NG , PW1100 JM etc ...
Au passage, les ETOPS arrivent, avec des chambres de combustion revues (Ca bloquait ??) indispensable pour livrer les A321 à Hawaian
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°239
Re: PW1100G
Merci
Donc ça serait "simplement" en se mettant au niveau du Leap sur la partie "classique" Donc avec 10 ans de retard...
Un peu contradictoire les infos sur : on a réglé les problèmes en production (palier 3, chambre de combustion) et c'est en prod, et rétrofitté sur 50 avions déjà et la nouvelle chambre qui part aux essais...
Il y a aura donc une itération complémentaire ?
Donc ça serait "simplement" en se mettant au niveau du Leap sur la partie "classique" Donc avec 10 ans de retard...
Un peu contradictoire les infos sur : on a réglé les problèmes en production (palier 3, chambre de combustion) et c'est en prod, et rétrofitté sur 50 avions déjà et la nouvelle chambre qui part aux essais...
Il y a aura donc une itération complémentaire ?
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@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°240
Re: PW1100G
Ben, ça veut dire que le réducteur à fait à lui tout seul, autant que 10 ans de progrés de pointe chez GE, c'est bien, d'autant que RR et GE annoncent le "Geared" pour la prochaine décennie !
Possible que tout le monde se positionne pour le MOM ...
Pratt & Whitney has incorporated all these fixes in an improved PW1100G-JM combustor designated “CSTARS,” which is now undergoing testing at the company’s System Engineering Development Assembly Engine Center in West Palm Beach. CSTARS is the combustor Pratt &Whitney will use to achieve extended twin engine operations (ETOPS) certification for the PW1100G-JM, which it is targeting for this year’s fourth quarter.
Ca à l'air de vouloir dire que les chambres modifiées, nouveaux liners etc ...qui à priori tiennent pour les A320, sont trop justes pour la Puissance (Et la température ?) du A321 ...
Et Airbus doit pressionner pour les ETOPS, pas trop envie de mettre un Hawaïan au bain ...
Visiblement, ils ont fait le nécessaire pour arrêter la cata en développement ...
Mais lançé un re-désign plus sérieux, pour le A321, si j'ai bien compris
Une chambre de combustion "CSTARS" qui redescendra certainement vers les autres modèles Airbus et MC21 ...
Possible que tout le monde se positionne pour le MOM ...
Pratt & Whitney has incorporated all these fixes in an improved PW1100G-JM combustor designated “CSTARS,” which is now undergoing testing at the company’s System Engineering Development Assembly Engine Center in West Palm Beach. CSTARS is the combustor Pratt &Whitney will use to achieve extended twin engine operations (ETOPS) certification for the PW1100G-JM, which it is targeting for this year’s fourth quarter.
Ca à l'air de vouloir dire que les chambres modifiées, nouveaux liners etc ...qui à priori tiennent pour les A320, sont trop justes pour la Puissance (Et la température ?) du A321 ...
Et Airbus doit pressionner pour les ETOPS, pas trop envie de mettre un Hawaïan au bain ...
Visiblement, ils ont fait le nécessaire pour arrêter la cata en développement ...
Mais lançé un re-désign plus sérieux, pour le A321, si j'ai bien compris
Une chambre de combustion "CSTARS" qui redescendra certainement vers les autres modèles Airbus et MC21 ...
c.foussa- Whisky Quebec
- Message n°241
Re: PW1100G
Voici le document qu' Indigo a diffusé en interne au printemps dernier au sujet des divers problèmes rencontrés sur leurs 320 NEO motorisés avec un PW 1100G.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°242
Re: PW1100G
Merci Foussa
MGB = Main Gear Box , le réducteur du PW1100, donc au moins un incident.
MGB = Main Gear Box , le réducteur du PW1100, donc au moins un incident.
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°243
Re: PW1100G
Quand même mais je me répète c'est un moteur très mal né.... Je ne serais pas étonné qu'il ne soit pas à la base ou du moins un des causes des tensions entre TE et FB.
c.foussa- Whisky Quebec
- Message n°244
Re: PW1100G
Voici la commande de "dual cooling" intégrée sur un des NEO de Lufthansa et rétrofité sur les autres.
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°245
Re: PW1100G
Absolument pas ! Tu sembles faire la confusion, facile à faire d'ailleurs à cause du mot 'gear', entre le fan drive system (le réducteur), l'élément innovant de ce moteur, et la main gear box, qui n'a rien à voir. Nous en avions parlé à l'époque, il y a cinq mois environ, lorsque Flightglobal a dû faire un correctif à l'un de ses articles pour dissiper la confusion.Beochien a écrit:Merci Foussa
MGB = Main Gear Box , le réducteur du PW1100, donc au moins un incident.
Le document joint par c.foussa a en effet été commenté en février dans toute la presse et sur tous les forums aéronautiques, dont le notre. La situation a évolué depuis, la cause de défaillance la plus fréquente ('bearing distress') ayant été traitée par le remplacement d'un joint. Reste le problème des chambres de combustion, dont la solution est annoncée pour septembre.
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°246
Re: PW1100G
Etrange hypothèse ! 'Un fauteuil pour deux', c'est pourtant la plus vieille histoire du monde.Jeannot a écrit:Quand même mais je me répète c'est un moteur très mal né.... Je ne serais pas étonné qu'il ne soit pas à la base ou du moins un des causes des tensions entre TE et FB.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°247
Re: PW1100G
Oui, peut être les mêmes qui se répètent ... et moi qui ai plongéPhilidor a écrit:Absolument pas ! Tu sembles faire la confusion, facile à faire d'ailleurs à cause du mot 'gear', entre le fan drive system (le réducteur), l'élément innovant de ce moteur, et la main gear box, qui n'a rien à voir. Nous en avions parlé à l'époque, il y a cinq mois environ, lorsque Flightglobal a dû faire un correctif à l'un de ses articles pour dissiper la confusion.Beochien a écrit:Merci Foussa
MGB = Main Gear Box , le réducteur du PW1100, donc au moins un incident.
Le document joint par c.foussa a en effet été commenté en février dans toute la presse et sur tous les forums aéronautiques, dont le notre. La situation a évolué depuis, la cause de défaillance la plus fréquente ('bearing distress') ayant été traitée par le remplacement d'un joint. Reste le problème des chambres de combustion, dont la solution est annoncée pour septembre.
j'aurais dû faire attention à la date
Mais ... comme ils parlent de "Removal of the engine" pas courant pour un ennui de boitier à accessoires, bon ... avec les Indiens, ils ne l'ont peut être pas descendu ce moteur, ou ils en ont profité pour tout démonter ...
Dernière édition par Beochien le Dim 9 Juil 2017 - 17:46, édité 1 fois
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°248
Re: PW1100G
TE pourrait reprocher à FB le fait qu'il ai choisi ce moteur, ce client de lancement et donc lui faire récolter le chapeau de ces décisions...
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°249
Re: PW1100G
Possible Jeannot, mais au moment du lancement, quelles étaient les opportunités ...
RR, à la moitié de l'attendu en éco's, et GE (CFMI) qui allait tout balancer à Boeing ...
RR, à la moitié de l'attendu en éco's, et GE (CFMI) qui allait tout balancer à Boeing ...
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°250
Re: PW1100G
Certainement pas. Le choix était entre un monopole LEAP (+ grand risque technique, et moins d'influence sur le fournisseur) et un choix de motorisation. Le fait qu'environ 50% des clients aient choisi P&W, et s'y tiennent (sauf un, peut-être), prouve que le choix de moteurs est un argument commercial pour le -neo.Jeannot a écrit:TE pourrait reprocher à FB le fait qu'il ai choisi ce moteur, ce client de lancement et donc lui faire récolter le chapeau de ces décisions...
Au fait, l'opinion négative que tu tu exprimes régulièrement sur le moteur P&W est loin de faire consensus. L'option technique de P&W semble faire des adeptes pour l'avenir ...
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°251
Re: PW1100G
Je souligne simplement que ce moteur a des soucis et des soucis et encore des soucis. Espérons pour Airbus et ses clients que PW arrivera à les dominer. Mais se n'est pas en fermant les yeux que l'avion progressera.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°252
Re: PW1100G
Le Leap installé jusqu'à maintenant sur les A320NEO n'était que provisoire... il est peut-être fiable, mais en l'état ne répond pas au cahier des charges
Par contre il est fiable
Et CFM a aussi du mal dans le Ramp-up
Donc, ce PW n'est pas si mal... même si ces choses auraient peut être vues avant la mise en service et avec un REX grande échelle du Cseries (qui n'a pas pu avoir lieu). Le Cseries a les même pb mais bénéficie du Rex de l'a320 (même problème de temps de démarrage hein)
Par contre il est fiable
Et CFM a aussi du mal dans le Ramp-up
Donc, ce PW n'est pas si mal... même si ces choses auraient peut être vues avant la mise en service et avec un REX grande échelle du Cseries (qui n'a pas pu avoir lieu). Le Cseries a les même pb mais bénéficie du Rex de l'a320 (même problème de temps de démarrage hein)
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@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°253
Re: PW1100G
Les mots que je n'aimes pas du tout ... on tourne autour de "définitif" , mais en évitant bien de le prononcer ... ce que ça peut m'énerver.
Bon, avec la fiabilité de la presse Indienne ...
Réglé à Some Extent, pour le roulement n°3, ça veut dire quoi ? Encore du provisoire ...
Et des Chambres de combustion "Improved" Améliorées disons (Et à quel niveau), est ce que ce sera suffisant pour atteindre le standard attendu ?
Quand on a empoisonné la vie d'Airbus, et de ses clients pendant 2 ans, avec 3 types de PB identifiés comme sérieux. (Bending de l'arbre, Roulement N° 3 et Liners de chambre)
Il serait temps d'apporter des solutions définitives et aux normes d'usage, l'heure des pansements est passée, il faut de vraies solutions à 100%, et que P&W le dise nettement.
http://www.firstpost.com/business/dgca-expresses-concern-over-grounded-indigo-goair-aircraft-3892869.html
"A meeting with P&W, Airbus, and airline representatives was held today (Thursday) to discuss progress made by P&W to fix the issues of No.3 bearing failure and combustion chamber failure in PW1100 engine leading to grounding of seven A320neo of IndiGo and two of GoAir," a senior DGCA official said.
According to the official, P&W informed that the modification done on "No.3 bearing" from April 2017 onwards had addressed the problem to some extent
It also said that the new set of improved combustion chambers would be available post-October 2017.
Bon, avec la fiabilité de la presse Indienne ...
Réglé à Some Extent, pour le roulement n°3, ça veut dire quoi ? Encore du provisoire ...
Et des Chambres de combustion "Improved" Améliorées disons (Et à quel niveau), est ce que ce sera suffisant pour atteindre le standard attendu ?
Quand on a empoisonné la vie d'Airbus, et de ses clients pendant 2 ans, avec 3 types de PB identifiés comme sérieux. (Bending de l'arbre, Roulement N° 3 et Liners de chambre)
Il serait temps d'apporter des solutions définitives et aux normes d'usage, l'heure des pansements est passée, il faut de vraies solutions à 100%, et que P&W le dise nettement.
http://www.firstpost.com/business/dgca-expresses-concern-over-grounded-indigo-goair-aircraft-3892869.html
"A meeting with P&W, Airbus, and airline representatives was held today (Thursday) to discuss progress made by P&W to fix the issues of No.3 bearing failure and combustion chamber failure in PW1100 engine leading to grounding of seven A320neo of IndiGo and two of GoAir," a senior DGCA official said.
According to the official, P&W informed that the modification done on "No.3 bearing" from April 2017 onwards had addressed the problem to some extent
It also said that the new set of improved combustion chambers would be available post-October 2017.