AF / KLM

 
À la question quelle compagnie sert les meilleurs repas, la réponse est Air France, d'après 40% des sondés, devant Emirates (6%) et Singapore Airlines (4%). Les voyageurs pourront reprendre leur fourchette et leur couteau en plastique puisque le retour à la normale de l'entreprise française s'effectuera progressivement à partir de mardi, après 14 jours de grève.

eolien a écrit:Pas de pilotes = pas d'avions = pas de passagers = pas de recettes = trou dans la caisse.

Question : lorsque de Juniac sort son plan foireux Transavia Europe Aviation/Mileshouse/Transavia Company avec son pote Abraham Graber il sait que c'est inacceptable par les pilotes, qu'il va se trouver devant un mur, et qu'il va échouer.
Il sait que ça va couter des centaines de millions à la compagnie.

Pourquoi avoir déclencher un conflit perdu d'avance ?
Pour préparer un autre plan foireux ?

Vous ne répondez pas à la question, vous répétez inlassablement que de Juniac avait raison de vouloir dépecer Air France au profit de compagnies européennes.

Admin a écrit:Eolien

Vous ne répondez pas à la question, vous répétez inlassablement que de Juniac avait raison de vouloir dépecer Air France au profit de compagnies européennes.

Qui a dit ça ?

Admin a écrit:Et bien non je n'ai pas dit ça. Qui se réjouit de ça ici ?
Je ne me réjouis d'aucun dépeçage, et personnellement j'ai toujours, comme je l'ai déjà indiqué, été prêt à payer plus cher pour du MADE IN FRANCE, et cela s'applique donc aussi à mes vols en avion. (enfin tant qu'on reste en Europe).

Dis moi qui l'a écrit noir sur blanc ici ?

eolien a écrit:

Admin a écrit:Et bien non je n'ai pas dit ça. Qui se réjouit de ça ici ?
Je ne me réjouis d'aucun dépeçage, et personnellement j'ai toujours, comme je l'ai déjà indiqué, été prêt à payer plus cher pour du MADE IN FRANCE, et cela s'applique donc aussi à mes vols en avion. (enfin tant qu'on reste en Europe).

Dis moi qui l'a écrit noir sur blanc ici ?

En critiquant la défense du périmètre d'Air France du SNPL , et en adhérant au projet de Transavia Eureope, mis à part Patrick1956, je n'ai pas vu beaucoup de mails contre le plan de Juniac, par contre j'ai eu à défendre le bout de gras pour épauler la position du SNPL ...

Pour les détails, une quinzaine de pages devraient suffire ...
Grève Air France Septembre 2014


Je vois bien autour de moi que les gens avaient une réaction épidermique, téléguidée par les médias, et qu'ils étaient totalement ignorant des enjeux.
Je reste convaincus que l'immense majorité est toujours dans l'ignorance de ce qui se trame, car la désinformation est le maître-mot de l'action politique.

Les pilotes demanderaient à percevoir uniquement la part fixe de la rémunération comprise entre 1500 et 4000 euros par mois (environ 40% de leur rémunération). Des chiffres confirmés par la direction d'Air France.

Laurent Simon a écrit:Un des problèmes n'est-il pas cette hyper focalisation sur de Juniac ?

Et sur l'incapacité des pilotes à bien anticiper les difficultés de communication du SNPL par rapport aux médias (voir un de mes messages antérieurs).
C'est facile de dire que c'est la faute de l'autre, le minimum alors c'est de communiquer suffisamment, et de façon adaptée, et suffisamment tôt. Pour éviter que lors d'un conflit qui se préparait, selon ce que dit Eolien, les médias prennent le parti (à 100%) de la direction, contre les pilotes...

Air France : direction et pilotes renouent le dialogue dans les turbulences

Bruno Trévidic
Pour la première fois depuis la fin de la grève, la direction d'Air France et les représentants des pilotes ont repris les discussions.

Dix jours après la fin de la grève des pilotes, le dialogue social semble repartir chez Air France. Pour la première fois depuis le 28 septembre, la direction d'Air France et le principal syndicat de pilotes, le SNPL, se sont retrouvés autour d'une table, hier, pour une réunion d'information sur les projets de développement de la filiale low cost Transavia en France. D'autres réunions sur le même thème sont prévues dans les prochains jours.

La reprise des discussions n'a pas été simple. A l'origine, la direction avait prévu de réunir les syndicats de toutes les catégories de personnels d'Air France. Mais cette réunion, prévue à 16 heures au siège de Roissy, n'a pas pu se tenir, des représentants de SUD, qui ne fait pas partie des syndicats représentatifs chez Air France, ayant refusé de quitter la salle. Faute de pouvoir réunir tout le monde, la direction de la compagnie a donc finalement décidé de tenir des discussions bilatérales avec chacune des sept organisations syndicales représentatives. En commençant naturellement par le SNPL, à l'origine du mouvement de grève du mois dernier.

Plutôt qu'une véritable réunion de négociation, la rencontre d'hier avait surtout pour objectif de réaffirmer la détermination de la direction à poursuivre le développement de Transavia France, en trouvant si possible un accord avec les syndicats à ce sujet.

Nouvelle grève improbable

Durant la grève, le PDG d'Air France-KLM, Alexandre de Juniac, avait menacé de dénoncer l'accord de 2007 limitant le développement de Transavia France à 14 avions. Cependant la direction pourrait finalement emprunter une voie plus douce, en négociant un nouvel accord non plus avec le seul SNPL, mais avec tous les syndicats représentatifs d'Air France. En effet, si le SNPL représente à lui seul environ 75 % des pilotes d'Air France, il ne pèse que 6 % toutes catégories de personnels confondues. Et certains syndicats comme la CFDT, puissants au sein des personnels au sol, ont déjà manifesté leur opposition au mouvement des pilotes. La direction peut donc raisonnablement espérer parvenir à un accord, sans avoir à en passer par une longue procédure de dénonciation. D'autant que la perspective d'une nouvelle grève des pilotes semble assez improbable. Air France-KLM devrait dévoiler ce mercredi le coût final des quinze jours de grève, qui pourrait largement dépasser l'estimation initiale de 300 millions d'euros.

A cette mauvaise nouvelle s'ajoutera l'officialisation évoquée par « Le Figaro » du départ de Bruno Matheu, le directeur du long-courrier, chez Etihad. Un départ sans rapport avec la grève, mais qui ne va pas contribuer à ramener la sérénité.

eolien a écrit:

Laurent Simon a écrit:Un des problèmes n'est-il pas cette hyper focalisation sur de Juniac ?

D'un côté de Juniac, de l'autre le SNPL ...

Et sur l'incapacité des pilotes à bien anticiper les difficultés de communication du SNPL par rapport aux médias (voir un de mes messages antérieurs).
C'est facile de dire que c'est la faute de l'autre, le minimum alors c'est de communiquer suffisamment, et de façon adaptée, et suffisamment tôt. Pour éviter que lors d'un conflit qui se préparait, selon ce que dit Eolien, les médias prennent le parti (à 100%) de la direction, contre les pilotes...

Pour pouvoir communiquer, il faut un micro et une caméra. Si on vous en prive vous hurlez dans le vide.

J'ai, comme vous tous, suivi la presse, regardé la télé : j'ai vu et lu beaucoup de critiques sur la position des pilotes, et ... quelques courts, très courts extraits de ce que disait le président Barber du SNPL. Extraits bien évidemment apurés de leur contenu ... faut pas être trop naïf !

Médiapart a lâché le morceau : qui en a entendu le relai dans les médias ?

eolien a écrit:Un bel exemple de désinformation ...

Vous vous souvenez qu'il avit été annoncé avec tambours et trompettes que le salaire des pilotes était de 18 000 € /mois.
(J'avais dit " chiche" !)

Voici un article tiré du fin fond d'une page du Figaro :

Les pilotes demanderaient à percevoir uniquement la part fixe de la rémunération comprise entre 1500 et 4000 euros par mois (environ 40% de leur rémunération). Des chiffres confirmés par la direction d'Air France.

Une fourchette de salaire entre 3500 pour un copilote, et 10 000 €/ mois pour un commandant de bord ça commence à devenir raisonnable ...

eolien a écrit:Les Echos :

Air France : direction et pilotes renouent le dialogue dans les turbulences

Bruno Trévidic
Pour la première fois depuis la fin de la grève, la direction d'Air France et les représentants des pilotes ont repris les discussions.

Dix jours après la fin de la grève des pilotes, le dialogue social semble repartir chez Air France. Pour la première fois depuis le 28 septembre, la direction d'Air France et le principal syndicat de pilotes, le SNPL, se sont retrouvés autour d'une table, hier, pour une réunion d'information sur les projets de développement de la filiale low cost Transavia en France. D'autres réunions sur le même thème sont prévues dans les prochains jours.

La reprise des discussions n'a pas été simple. A l'origine, la direction avait prévu de réunir les syndicats de toutes les catégories de personnels d'Air France. Mais cette réunion, prévue à 16 heures au siège de Roissy, n'a pas pu se tenir, des représentants de SUD, qui ne fait pas partie des syndicats représentatifs chez Air France, ayant refusé de quitter la salle. Faute de pouvoir réunir tout le monde, la direction de la compagnie a donc finalement décidé de tenir des discussions bilatérales avec chacune des sept organisations syndicales représentatives. En commençant naturellement par le SNPL, à l'origine du mouvement de grève du mois dernier.

Plutôt qu'une véritable réunion de négociation, la rencontre d'hier avait surtout pour objectif de réaffirmer la détermination de la direction à poursuivre le développement de Transavia France, en trouvant si possible un accord avec les syndicats à ce sujet.

Nouvelle grève improbable

Durant la grève, le PDG d'Air France-KLM, Alexandre de Juniac, avait menacé de dénoncer l'accord de 2007 limitant le développement de Transavia France à 14 avions. Cependant la direction pourrait finalement emprunter une voie plus douce, en négociant un nouvel accord non plus avec le seul SNPL, mais avec tous les syndicats représentatifs d'Air France. En effet, si le SNPL représente à lui seul environ 75 % des pilotes d'Air France, il ne pèse que 6 % toutes catégories de personnels confondues. Et certains syndicats comme la CFDT, puissants au sein des personnels au sol, ont déjà manifesté leur opposition au mouvement des pilotes. La direction peut donc raisonnablement espérer parvenir à un accord, sans avoir à en passer par une longue procédure de dénonciation. D'autant que la perspective d'une nouvelle grève des pilotes semble assez improbable. Air France-KLM devrait dévoiler ce mercredi le coût final des quinze jours de grève, qui pourrait largement dépasser l'estimation initiale de 300 millions d'euros.

A cette mauvaise nouvelle s'ajoutera l'officialisation évoquée par « Le Figaro » du départ de Bruno Matheu, le directeur du long-courrier, chez Etihad. Un départ sans rapport avec la grève, mais qui ne va pas contribuer à ramener la sérénité.

Un jour ici, un jour ailleurs.
Pas les pilotes : ils restent, fidèles à leur compagnie !

Admin a écrit:

eolien a écrit:Un bel exemple de désinformation ...

Vous vous souvenez qu'il avit été annoncé avec tambours et trompettes que le salaire des pilotes était de 18 000 € /mois.
(J'avais dit " chiche" !)

Voici un article tiré du fin fond d'une page du Figaro :



Une fourchette de salaire entre 3500 pour un copilote, et 10 000 €/ mois pour un commandant de bord ça commence à devenir raisonnable ...

Te rappelles tu du lien de la CGT AF que j'avais posté ? te rappelles tu de cette fourchette annoncée (et qui donnait le min et le max aussi par sexe ?)
Alors non, ici pas de tambour et de trompettes.

Quand Renault rachète DACIA, est ce que je dois m'attendre à avoir des ouvriers français dans les usines roumaines ?
Alors oui après, que certains d'entre nous préfère acheter finalement des Dacia plutôt que des VW, ça peut poser problème... et un problème d'emploi... mais sans Dacia, il n'y aurait probablement déjà plus de Renault France de puis un moment. Et à ce que je sache, outre l’ingénierie et le support (comprendre le garagiste, le concessionnaire), certaines pièces sont bien made in France (le moteur notamment il me semble).

Et dire qu'on tombe dans le panneau de la désinformation, sauf Patrick1956 merci pour lui, n'est-ce pas un peu réducteur ?
??