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33 participants
Actualités du Rafale "le bel oiseau"
pascal83- Whisky Quebec
- Message n°176
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Paul je ne vois pas nos amis canadien passer sur rafale, ils sont trop dépendant des Usa.
patrick1956- Whisky Quebec
- Message n°177
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Paul
si demain nos amis canadiens vole sur rafale
alors la il faut tous sortir de nos maison car les dollars vont tomber du ciel
si demain nos amis canadiens vole sur rafale
alors la il faut tous sortir de nos maison car les dollars vont tomber du ciel
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°178
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Paul, tu penses que la compétition est sérieuse ?
Le F18, j'avoue ne plus trop savoir où il est en est, mais il ne doit pas être mal non ?
Le Rafale est un système super-intégré et mature il semble... mais ça serait bien de la vendre vraiment... à l'export
Le F18, j'avoue ne plus trop savoir où il est en est, mais il ne doit pas être mal non ?
Le Rafale est un système super-intégré et mature il semble... mais ça serait bien de la vendre vraiment... à l'export
Paul- Whisky Quebec
- Message n°179
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Le F-18 est très bien et sera selon moi le choix du Canada. Mais j'ai de plus en plus de doute parce qu'il y a des rumeurs de report d'appel d'offre (il y a des élections en 2015 et un probable changement de gouvernement). Ces rumeurs sont probablement en lien avec la tentative de Boeing d'étirer la production du F-18.
Pour le Rafale, si il y a un vrai appel d'offres, il aura ses chances. Tout dépendra de ce qu'offrira Dassault en retombées économiques. Si c'est le cas (un vrai appel d'offres ouvert), le Typhoon ne sera pas à négliger non plus, nous avons encore des liens étroits avec les britanniques (beaucoup plus qu'avec la France en tout cas).
Pour le Rafale, si il y a un vrai appel d'offres, il aura ses chances. Tout dépendra de ce qu'offrira Dassault en retombées économiques. Si c'est le cas (un vrai appel d'offres ouvert), le Typhoon ne sera pas à négliger non plus, nous avons encore des liens étroits avec les britanniques (beaucoup plus qu'avec la France en tout cas).
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°180
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
J'ai cru lire que Dassault serait généreux sur ce plan...
Mais bon
Qui vivra verra
Mais bon
Qui vivra verra
_________________
@avia.poncho
pascal83- Whisky Quebec
- Message n°181
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Admin a écrit:J'ai cru lire que Dassault serait généreux sur ce plan...
Mais bon
Qui vivra verra
Seule problème et le vote de la province du Québec qui doit voté bientôt non.
Ah si De gaulle était là mdr petit plaisanterie au second degré Paul.
Bon pour le rafale au canada je dirait 95/5 pour B/D
Paul- Whisky Quebec
- Message n°182
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Le QC est une province, les élections fédérales sont en 2015.
patrick1956- Whisky Quebec
- Message n°183
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Si le canada prend des rafales les poules auront des dents
je partage les prévisions de Pascal
B 99% D 1%
je partage les prévisions de Pascal
B 99% D 1%
Paul- Whisky Quebec
- Message n°184
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
L'offre de Dassault pour le Canada:
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201403/13/01-4747446-dassault-promet-beaucoup-pour-vendre-son-rafale-a-ottawa.php
Extrait:
Pour tenter d'avoir toutes les chances dans la compétition sur un marché de l'armement dominé par les Américains, le groupe Dassault promet donc d'assembler son Rafale au Canada.
De plus, «nous proposons de transférer l'intégrité de l'entretien, de la maintenance, de la modernisation de l'avion ici au Canada auprès des industries canadiennes, avec les droits de propriétés intellectuelles et tous les transferts de technologie pour lesquels nous avons l'autorisation du gouvernement français, sans aucune restriction», a insisté Yves Robins.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2014/03/13/003-dassault-assemblage-avion-rafale-canada.shtml
« Non seulement nous sommes prêts à transférer l'assemblage final de l'avion ici au Canada, mais nous sommes également prêts à associer l'industrie aéronautique canadienne à la production de certains éléments de cet
avion. »
http://www.lapresse.ca/actualites/politique/politique-canadienne/201403/13/01-4747446-dassault-promet-beaucoup-pour-vendre-son-rafale-a-ottawa.php
Extrait:
Pour tenter d'avoir toutes les chances dans la compétition sur un marché de l'armement dominé par les Américains, le groupe Dassault promet donc d'assembler son Rafale au Canada.
De plus, «nous proposons de transférer l'intégrité de l'entretien, de la maintenance, de la modernisation de l'avion ici au Canada auprès des industries canadiennes, avec les droits de propriétés intellectuelles et tous les transferts de technologie pour lesquels nous avons l'autorisation du gouvernement français, sans aucune restriction», a insisté Yves Robins.
http://ici.radio-canada.ca/nouvelles/Economie/2014/03/13/003-dassault-assemblage-avion-rafale-canada.shtml
« Non seulement nous sommes prêts à transférer l'assemblage final de l'avion ici au Canada, mais nous sommes également prêts à associer l'industrie aéronautique canadienne à la production de certains éléments de cet
avion. »
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°185
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Oups... ca va peut etre etre une belle competition...
_________________
@avia.poncho
pascal83- Whisky Quebec
- Message n°186
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Admin a écrit:Oups... ca va peut etre etre une belle competition...
Oui mais.............
Boeing ne va pas lâché
patrick1956- Whisky Quebec
- Message n°187
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
sais ton jamais les miracles sa arrive , moi je ny crois pas
patrick1956- Whisky Quebec
- Message n°188
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
le canada est trop dépendant des états -unis
Paul- Whisky Quebec
- Message n°189
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Un commentaire flatteur sur le Rafale de Peter James Collins, pilote d'essai de FG qui a piloté plus d'une trentaine d'avions de chasse. Toutefois, il n'a jamais piloté de F-15, SH, Gripen, F-22 et le F-35 (sans parler de la majorité des chasseurs russes).
Of all the 30+ fighter aircraft types I have ever flown in my short (ish) life, I have to say that the Rafale was, simply, the best.
— Peter James Collins (@testpilotpete) 22 Avril 2014
PhilDur
- Message n°190
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Le Rafale finira t-il par s'exporter ?
La Tribune semble y croire : Le Rafale sur la piste d'envol au Qatar ?
Comment interpréter cet article ?
La Tribune semble y croire : Le Rafale sur la piste d'envol au Qatar ?
Comment interpréter cet article ?
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°191
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
J'attends certainement une wish-list préalable ... (On ne le saura pas !)
Et peut être pas mal de choses qui vont déranger Bercy, et peut être la FFF !
Entre autres, les taxations diverses des investissements Qataris en France, dont le PSG, et qq PB immobiliers peut être !
Et un vrai support au Qatar pour son mondial de foot, à travers la crise qui se prépare !
En toile de fond, l'aide apportée par le Qatar, aux extrémistes en Syrie, qui pourraient bien avoir rançonné l'état Français à travers diverses prises d'otages !
Bon, quand toutes les couleuvres seront avalées, peut être des Rafales sur un plateau ...
Juste mon idée ...
Et peut être pas mal de choses qui vont déranger Bercy, et peut être la FFF !
Entre autres, les taxations diverses des investissements Qataris en France, dont le PSG, et qq PB immobiliers peut être !
Et un vrai support au Qatar pour son mondial de foot, à travers la crise qui se prépare !
En toile de fond, l'aide apportée par le Qatar, aux extrémistes en Syrie, qui pourraient bien avoir rançonné l'état Français à travers diverses prises d'otages !
Bon, quand toutes les couleuvres seront avalées, peut être des Rafales sur un plateau ...
Juste mon idée ...
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°192
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
http://www.bloomberg.com/news/2014-06-19/dassault-said-to-close-in-on-rafale-jet-contract-to-lift-exports.html
Le contrat Qatar dans sa dernière ligne droite. 72 avions en deux batchs de 36.
Le contrat Qatar dans sa dernière ligne droite. 72 avions en deux batchs de 36.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°193
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Si seulement...
_________________
@avia.poncho
Sintex- Whisky Quebec
- Message n°194
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Bonjour à tous. De retour parmi vous. Avec plaisir.
Les 72 pour le Qatar, rien n'est établi en ce qui concerne le nombre : voir par ailleurs
http://www.portail-aviation.com/2014/06/rafale-le-qatar-premier-client-export.html
Ensuite, il serait de bon ton que la politique extérieure Qatarie, notamment ses volets clandestins, reviennent dans des normes acceptables par rapport au développement des Djihad divers et variés.
Ils sont quelque part en sous-main en Syrie auprès de certains groupes radicaux qui empêchent et paralysent les démocraties occidentales pour appuyer plus largement les "rebelles", on peut se demander s'ils n'ont pas les doigts dans le pot de confiture Irakien auprès des sunnites... Il en est de même des saoudiens d'ailleurs.
Bref ça serait bien d'éviter de vendre des Rafales à un Pays dont certaines composantes jouent avec le feu sur ce terrain...
Les 72 pour le Qatar, rien n'est établi en ce qui concerne le nombre : voir par ailleurs
http://www.portail-aviation.com/2014/06/rafale-le-qatar-premier-client-export.html
Ensuite, il serait de bon ton que la politique extérieure Qatarie, notamment ses volets clandestins, reviennent dans des normes acceptables par rapport au développement des Djihad divers et variés.
Ils sont quelque part en sous-main en Syrie auprès de certains groupes radicaux qui empêchent et paralysent les démocraties occidentales pour appuyer plus largement les "rebelles", on peut se demander s'ils n'ont pas les doigts dans le pot de confiture Irakien auprès des sunnites... Il en est de même des saoudiens d'ailleurs.
Bref ça serait bien d'éviter de vendre des Rafales à un Pays dont certaines composantes jouent avec le feu sur ce terrain...
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°195
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
2000 % d'accord avec vous mais croyez vous que les mêmes considérations empêchent certains de vendre aux mêmes acteurs.
Sintex- Whisky Quebec
- Message n°196
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Les US n'ont pas proposé le F35 au Qatar. Peut-être un signe d'une défiance quant à la porosité de l'état Qatari avec certains milieux
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°197
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
De toute façon, leurs secrets de fab, depuis si longtemps qu'ils tournent autour de la mise au point, doivent être largement éventés ... peut être 10 ans déjà ...
Les Chinois ont déjà "Pillé" le F22 ... plus intéressant à mon avis !
Le vrai défi va être de faire tenir cet avion en l'air avec un seul moteur qq milliers d'heures, sans devoir ramasser 80-90 millions de $ par terre à chaque arrêt surprise !
Et surtout l'expliquer aux clients !
J'ai vu ailleurs, que le MOD regarde de nouveau de prés les générations 4 1/2, F15 New look, par exemple, pour des questions budgétaires !
Dommage qu'il n'y ait pas de budget en France, pour faire progresser le Rafale vers un 4 1/2 plus convaincant (Bi dérive inclinée, pour commencer ...)
Les Chinois ont déjà "Pillé" le F22 ... plus intéressant à mon avis !
Le vrai défi va être de faire tenir cet avion en l'air avec un seul moteur qq milliers d'heures, sans devoir ramasser 80-90 millions de $ par terre à chaque arrêt surprise !
Et surtout l'expliquer aux clients !
J'ai vu ailleurs, que le MOD regarde de nouveau de prés les générations 4 1/2, F15 New look, par exemple, pour des questions budgétaires !
Dommage qu'il n'y ait pas de budget en France, pour faire progresser le Rafale vers un 4 1/2 plus convaincant (Bi dérive inclinée, pour commencer ...)
Dernière édition par Beochien le Ven 20 Juin 2014 - 15:31, édité 1 fois
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°198
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Très bien... mais qu'ont ils proposé et puis ils ne sont pas les seuls.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°199
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Trouver une logique à la politique US (Et autres) au moyen orient ...
Vaste tâche ...
Vaste tâche ...
Sintex- Whisky Quebec
- Message n°200
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Je ne crois pas qu'il s'agisse de fuite technologiques, mais du risque géopolitique de renforcer outre mesure un état tel que le Qatar qui commence à irriter son puissant voisin Saoudien, par ailleurs puissant ami des US.
Le fait de leur livrer des F35 risquerait de légitimer certaines orientations qui déplaisent aux US.
On est moins concernés, car moins imbriqués dans le jeu politique moyen oriental, mais on serait avisés de militer pour une clarification du rôle que s'imagine le Qatar dans la zone et au delà.
Bon on serait aussi avisés de vendre notre coucou aussi....
Le fait de leur livrer des F35 risquerait de légitimer certaines orientations qui déplaisent aux US.
On est moins concernés, car moins imbriqués dans le jeu politique moyen oriental, mais on serait avisés de militer pour une clarification du rôle que s'imagine le Qatar dans la zone et au delà.
Bon on serait aussi avisés de vendre notre coucou aussi....
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°201
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Bon, je crois qu'à ce niveau, c'est beaucoup de clinquant, côté Avion, c'est le système d'armes et l'électronique qui compte ... !
Et celui qui a les clefs, peut largement contrôler la suite des événements ...
Directement, où discrètement !
Je suis bien persuadé que les US, comme la Fr. où les GB, ont depuis longtemps les moyens de détecter et peut être dés-habiliter, tout ce qu'ils ont vendu, en très peu de temps !
Les acheteurs aussi, le savent .... ils sont largement dépendants !
J'ajoute qu'un bon MIG 23, où 25, où un M2000, nettement plus rustique et imprévisible peut s'avérer plus dangereux qu'un avion moderne pris dans la nasse de cocktails de contre-mesures dédiées, si le NATO a décidé de le "Neutraliser" !
Et celui qui a les clefs, peut largement contrôler la suite des événements ...
Directement, où discrètement !
Je suis bien persuadé que les US, comme la Fr. où les GB, ont depuis longtemps les moyens de détecter et peut être dés-habiliter, tout ce qu'ils ont vendu, en très peu de temps !
Les acheteurs aussi, le savent .... ils sont largement dépendants !
J'ajoute qu'un bon MIG 23, où 25, où un M2000, nettement plus rustique et imprévisible peut s'avérer plus dangereux qu'un avion moderne pris dans la nasse de cocktails de contre-mesures dédiées, si le NATO a décidé de le "Neutraliser" !
Dernière édition par Beochien le Ven 20 Juin 2014 - 15:47, édité 1 fois
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°202
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Bonjour Syntex,
Avec plaisir aussi.
Bien noté les jeux qataris en sous mains...
Doit-on vendre les mistral à la russie ?
Avec plaisir aussi.
Bien noté les jeux qataris en sous mains...
Doit-on vendre les mistral à la russie ?
_________________
@avia.poncho
Sintex- Whisky Quebec
- Message n°203
Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"
A priori on doit toujours respecter ses engagements. Ca devrait être une règle d'or.
Il fallait pas les vendre avant. Maintenant c'est trop tard.
Surtout que je vois pas ce qu'on en ferait.
C'est un non-sujet....
Dans le même genre de sujet, le US doivent se mordre les doigts d'avoir livré le premier F16 à l'Irak la semaine dernière même s'il est toujours basé aux states... headache en perspective.
En gros il sont pressés d'agir en faveur d'un gouvernement dont la politique est dictée par l'Iran, contre des éléments guidés en sous-main par leurs alliés du golfe. Beau merdier.
"Mission accomplished" qu'il disait l'autre demeuré!
Il fallait pas les vendre avant. Maintenant c'est trop tard.
Surtout que je vois pas ce qu'on en ferait.
C'est un non-sujet....
Dans le même genre de sujet, le US doivent se mordre les doigts d'avoir livré le premier F16 à l'Irak la semaine dernière même s'il est toujours basé aux states... headache en perspective.
En gros il sont pressés d'agir en faveur d'un gouvernement dont la politique est dictée par l'Iran, contre des éléments guidés en sous-main par leurs alliés du golfe. Beau merdier.
"Mission accomplished" qu'il disait l'autre demeuré!