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    Message par Beochien Lun 17 Déc 2018 - 17:17

    Merci Paul !

    Le contre à Bombardier / Airbus ... va devenir effectif.
    Le prochain gvt Brésilien, encore plus favorable que l'ancien, donc ça se fera  Twisted Evil
    Ils gardent une majorité très courte (51%) pour la part militaire du  KC 390, quid des Super Toucan  Question

    A suivre ...

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    Message par Philidor Lun 17 Déc 2018 - 19:27

    Beochien a écrit:Ils gardent une majorité très courte (51%) pour la part militaire du  KC 390, quid des Super Toucan  Question
    Les activités militaires relèvent d'Embraer (maison mère), qui est brésilienne à 100 %. C'est vrai pour les super Tucanos, mais aussi pour le KC 390, car la filiale avec Boeing ne concerne que le marketing, pour lequel les deux entreprises coopéraient déjà.

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    Message par Poncho (Admin) Lun 17 Déc 2018 - 22:13

    Bon ben c'est plié

    Reste à voir comment les E-jet E2 vont réellement se vendre...
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    Message par Philidor Mar 18 Déc 2018 - 1:06

    L'article de Flightglobal, qui n'apporte pas grand'chose de plus que ce qui a déjà été posté ci-dessus.
    https://www.flightglobal.com/news/articles/boeing-and-embraer-agree-on-terms-for-planned-tie-up-454476/
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    Message par Beochien Mar 18 Déc 2018 - 16:05

    4,2 billions de $, pour la facture des 80%, un peu plus cher qu'Airbus pour le C-Series.
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    Message par Poncho (Admin) Mar 18 Déc 2018 - 21:47

    Airbus a acheté un produit
    Boeing achète des cerveaux pour son NMA


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    Message par Philidor Mer 19 Déc 2018 - 0:39

    Poncho (Admin) a écrit:Boeing achète des cerveaux pour son NMA
    Je ne crois pas du tout que Boeing, l'une des entreprises les plus prestigieuses au monde, rencontre de tels problèmes de recrutement qu'elle envisage un investissement de plusieurs milliards pour les résoudre. 

    Ce que la prise de contrôle des activités civiles d'Embraer peut apporter à Boeing, c'est surtout :

    - une influence fortement accrue au Brésil (grand marché potentiel pour les équipements militaires) et des réponses aux exigences de compensation industrielles ('offsets') ;
    - une ligne de produits nouvelle et complémentaire de la sienne, lui donnant accès à un marché où il n'était pas présent, et à de nombreuses  compagnies aériennes dans le monde entier qui ne sont pas aujourd'hui parmi ses clients ;
    - un site de production à plus faibles coûts que ses usines actuelles, sans perte de contrôle de la qualité de fabrication.
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    Message par Beochien Mer 19 Déc 2018 - 1:38

    Des  ingénieurs aussi ... au 1/4 du prix ... comme en Russie ou en Chine d'ailleurs.
    Reste à voir pour les qualifications ....
    Mais pour la part du désign basique, en qty, ça peut suffire, pour l'innovation, c'est plutôt à la maison.
    Oui Philidor, vs Airbus, c'est important d'élargir la gamme chez Boeing ... de A à Z  Wink
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    Message par Poncho (Admin) Mer 19 Déc 2018 - 15:58

    Moi je reste sur les ingé au 1/4 du coût... (et la main d'oeuvre aussi)


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    Message par Philidor Jeu 20 Déc 2018 - 0:33

    Poncho (Admin) a écrit:Moi je reste sur les ingé au 1/4 du coût... (et la main d'oeuvre aussi)
    J'ai mentionné parmi les raisons de l'investissement un site de production à plus faibles coûts que les usines actuelles de Boeing, sans perte de contrôle de la qualité de fabrication. 

    Le salaire est une conséquence de la délocalisation, mais Boeing aurait pu avoir délocalisation sans prise de contrôle - cela s'appelle la sous-traitance ! Boeing a sous-traité une partie de l'ingénierie 748 aux Russes, il pouvait faire de même au Brésil. En revanche, la sous-traitance ne donne pas d'avantage stratégique, et ne permet pas le même contrôle que sur une filiale.
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    Message par Paul Jeu 20 Déc 2018 - 1:25

    Vous oubliez Embraer, ils peinent vraiment à vendre le E2 à coup de commandes symboliques pour combler des créneaux de livraison très rapprochés. Sans oublier l'échec total de l'E175-E2, une très grosse erreur stratégique au départ.

    Sans l'aide financière de Boeing, Embraer se dirigeait possiblement vers la protection de ses créanciers à court et moyen terme.

    https://www.cartacapital.com.br/politica/em-acao-judicial-embraer-afirma-estar-a-beira-da-falencia
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 20 Déc 2018 - 10:43

    Et le KC390 combien d'exemplaires vendus ?


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    Message par Beochien Jeu 20 Déc 2018 - 11:12

    Ils doivent être dans la centaine commandée, avec les intentions sérieuses du moins, dont à peu prés la moitié à l'export.
    Pas encore livré ... ? Il devaient livrer les premiers KC-390 fin 2018 à l'armée Brésilienne ...
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    Message par Paul Jeu 20 Déc 2018 - 16:22

    une autre injonction bloque la vente à Boeing, le même juge que la précédente.

    https://in.reuters.com/article/embraer-m-a-boeing/brazil-judge-blocks-boeing-embraer-tie-up-with-new-injunction-idINKCN1OJ1QB

    In his decision, the judge questioned whether Embraer’s 20 percent participation in the proposed commercial aviation spinoff would actually be worth something.

    “The brutal asymmetry in the shareholder structure of this venture prevents it from being carried out without compromising the survival of national interests,” Judge Victor Giuizo Neto wrote.
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    Message par Beochien Jeu 20 Déc 2018 - 17:14

    Mouais, à hue et à dia, en attendant la passation de pouvoirs au Brésil ... 
    QQ jours maintenant !
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    Message par Philidor Sam 19 Jan 2019 - 9:30

    A la veille du rapprochement avec Boeing, et après obtention de l'accord gouvernemental à ce projet, Embraer dévoile des résultats 2018 nettement inférieurs, dans tous les domaines, à ses prévisions.
    https://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-embraer-misses-2018-targets-but-upbeat-on-455071/
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    Message par Paul Sam 23 Fév 2019 - 0:38

    Un juge brésilien a à nouveau suspendu la transaction avec Boeing...

    https://uk.reuters.com/article/uk-embraer-m-a-boeing/brazil-court-suspends-embraer-boeing-tie-up-negotiations-document-idUKKCN1QB2M9

    In the lawsuit, unions representing Embraer workers said the company’s management did not respect local legislation for listed companies, particularly in respect to what decisions should have been taken to shareholders instead of being made by the company’s management alone.
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    Message par Poncho (Admin) Sam 23 Fév 2019 - 22:29

    Celle là elle a un fondement légal qui peut être problématique (si c'est avéré)


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    Message par Paul Mar 26 Fév 2019 - 17:19

    Les actionnaires d'Embraer approuve la transaction avec Boeing à 97%. Pas étonnant, ils vont empocher un beau magot.

    https://embraer.com/global/en/news?slug=1206540-boeing-embraer-partnership-receives-shareholder-approval
    gocek
    gocek


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    Message par gocek Sam 25 Avr 2020 - 23:43

    Boeing renonce à l'acquisition d'Embraer
    https://www.journal-aviation.com/actualites/44254-l-alliance-boeing-embraer-explose-en-vol
    Embraer réclame une compensation financière
    Laurent Simon
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    Message par Laurent Simon Dim 26 Avr 2020 - 11:39

    Merci gocek!
    Je note en particulier l'extrait suivant

    "Le rapprochement lié aux avions commerciaux était condamné depuis quelques mois

    Il n'en reste pas moins que nonobstant la raison officielle avancée par Boeing pour mettre un terme au projet de rapprochement entre les deux avionneurs, la création de Boeing Brasil - Commercial semblait condamnée depuis déjà quelques mois et notamment avec la crise du 737 MAX.

    Les synergies potentielles entre la famille E2 et la famille 737 MAX étaient loin d'être évidentes aux yeux du marché et les perspectives commerciales de la nouvelle génération d'E-Jets n'ont peut être pas suffisamment convaincus Boeing au regard des quelque 4,2 milliards de dollars à investir, et alors que son activité Avions Commerciaux est tout particulièrement impactée par la crise liée à la pandémie de coronavirus faute de pouvoir livrer un seul monocouloir. Boeing Commercial Aircraft (BCA) envisage d'ailleurs de supprimer jusqu'à 10% de ses effectifs pour traverser la crise.

    Embraer pense d'ailleurs que « Boeing s'est engagée dans un schéma systématique de retards et de violations répétées du MTA, en raison de sa réticence à conclure la transaction compte tenu de sa propre situation financière, du 737 MAX, et d'autres problèmes commerciaux et de réputation. »"
    patrick1956
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    Message par patrick1956 Jeu 25 Mai 2023 - 14:28

    Scoot signe un contrat avec azzorra pour des E190
    https://www.journal-aviation.com/actualites/scoot-confirme-son-contrat-de-leasing-avec-azorra-pour-9-embraer-e190-e2~57185.html
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    Message par patrick1956 Jeu 25 Mai 2023 - 14:30

    patrick1956 a écrit:Scoot signe un contrat avec azzorra pour des E190
    https://www.journal-aviation.com/actualites/scoot-confirme-son-contrat-de-leasing-avec-azorra-pour-9-embraer-e190-e2~57185.html
    SKS va aussi exploiter des E195 l info indique pas si c est une commande ou un contat de leasing l

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