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    Airbus A350XWB (partie 2)


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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Poncho (Admin) Lun 29 Juil 2013 - 12:50

    Je l'avais loupé ou c'est tout neuf ?

    http://www.airbus.com/fileadmin/media_gallery/files/tech_data/AC/AC_A350-900_20130601-June-2013.pdf

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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par aeroduO5 Jeu 1 Aoû 2013 - 15:56

    C'est très intéressant, merci.
    Airbus a fait beaucoup de progrès sur les schémas qui sont maintenant plus modernes et plus lisibles.

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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Poncho (Admin) Jeu 1 Aoû 2013 - 15:59

    Je trouve les intérieurs peu détaillés et en plus en une seul config
    J'attends les coupes 8 de front Eco+ et 10 de front en éco
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par helimax Sam 3 Aoû 2013 - 2:19

    Voici MSN 003 lors de son tractage pour Lagardère jeudi après-midi comme je vous l'avais dit. Son retour à St-Martin est prévu lundi. Wink

    A savoir aussi que le moteur Trent XWB monté sur le 380 001 (F-WWOW) est en cours de démontage et un Trent 900 sera remonté a la place. Smile 

    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 791918DSC0283

    Photo de Romain.
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Sam 3 Aoû 2013 - 10:35

    Merci Hélimax !

    Alors, ce sera pour quand le MSN003 avec moteurs ...
    Plus très loin à mon avis !
    Toujours après la peinture ??

    Si ils remettent le T900 à sa place sur le A380, c'est que les essais sont terminés pour lui, le TXWB doit être stable maintenant, et pour qq temps on l'espère !
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Sam 3 Aoû 2013 - 14:55

    Peut être déjà vu ...

    Du 29 Juillet !
    Jens Flottau, sur Aviation Week !

    Il décrit les nouveaux "Régionaux où lower range" promis par JL, pour les A350 et A330 !
    Bof, ces dératés, papier plus software, plus baisse de pression moteur ... c'est peu enthousiasment !

    Le A359 à 250 Tonnes soit 18 de moins, en gros 3 heures de combustible en moins, même aile, même train , même structure ... et les (Trop lourds) moteurs du A358 ... bof !
    Le me-too marketing du B787-10 !
    Pas sûr qu'il fasse aussi bien d'ailleurs !
    Ca aurait plus de gueule avec une aile plus petite un train allégé ... et un moteur aussi  plus léger ..; Menfin, c'est comme ça !

    Et un A330 à 206 tonnes, entre 4 et 6 heures d'autonomie, qui ne sera même pas TATL ... avec des T700 détarés ... et son aile démesurée à ce niveau, re-bof !

    Au fait, JL a oublié la version 180 Tonnes du A330 pour la liaison Doha - Qatar, 74 NM !clown 

    Allez, quand le Mktg doit s'adapter sans délais ni budgets de développement sérieux, on peut difficilement espérer autre chose !

    Refaire de nouvelles ailes, que ce soit pour les A320-A330, ou les petits A350, ce n'est visiblement pas dans les capacités d'Airbus et de Broughton !

    A lire :

    http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_07_29_2013_p31-600094.xml&p=2
    Paul
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Paul Sam 3 Aoû 2013 - 16:36

    Pourquoi dépenser 4 B$ pour faire mieux que ton seul compétiteur quand tu peux faire aussi bien et t'assurer 50% des parts avec seulement quelques dizaines de millions ?
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Sam 3 Aoû 2013 - 16:51

    Paul !

     Je dirais qu'avec la moitié, 2 Billions, juste pour le A350, ils peuvent se payer une aile et un train arrangé !
      Pour le moteur, c'est le motoriste RR qui doit voir pour gagner une tonne , dont peut être 3-400 kg pour un fan plastoc , bien , P&W était aussi sensé s'intéresser à un gros GTF, mais silence radio, pour l'instant !
     Perso, je ne suis pas si sûr, que le A359 Medium Range avec des TXWB "Détarés", sera aussi performant en conso, qe le B787-10 équipé des T1000-Ten !

    C'est pour cela que JL se raccroche à l'entretien ...
    Il l'a déjà fait et dit pour les T500, avec le succès que l'on sait !
    Zebulon84
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Zebulon84 Sam 3 Aoû 2013 - 19:21

    Si Airbus n'a pas la capacité de produire plus de WB, pour rentabiliser cet investissement il faut pouvoir vendre les avions plus cher.

    Si on considère que le marché de ce type d'avion (captable par Airbus avec le délai de production du à la saturation de la production) est de 1 avion par mois, pour rentabiliser 2 milliards sur 10 ans il faut pouvoir vendre chaque avion 20 millions de $ plus cher qu'avec ces spécifications de papier.
    Soit environ 20% plus cher si j'ai bien compris le prix marché. Pas sur qu'il y ait beaucoup d'acheteurs à ce niveau de prix.

    Bien sur si l'investissement s'accompagne d'un accroissement de la production (cas de l'A350 en général), le calcul est tout autre.
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Poncho (Admin) Sam 3 Aoû 2013 - 23:10

    Merci Helimax !
    Ca (re)prend forme
    Merci Zebulon
    Va falloir se faire à l'idée d'un A330 à minima


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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Poncho (Admin) Sam 3 Aoû 2013 - 23:20

    Sinon

    The first batch of A350s are around 3t heaver than planned, the fuel cost to carry that extra 3t on a 12 hrs flight is a couple of hundred kg. The present engines that are flying are around 0.5% better than expected, with an expectation for that to increase to 2% by EIS, that will save a couple of thousand kgs of fuel on a 12 hr flight.

    Et c'est là : http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5835280/#16

    Les XWB font donc mieux que prévu Very Happy (et à priori pas qu'un peu !)


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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Sam 3 Aoû 2013 - 23:42

    Zebulon84 a écrit:Si Airbus n'a pas la capacité de produire plus de WB, pour rentabiliser cet investissement il faut pouvoir vendre les avions plus cher.

    Si on considère que le marché de ce type d'avion (captable par Airbus avec le délai de production du à la saturation de la production) est de 1 avion par mois, pour rentabiliser 2 milliards sur 10 ans il faut pouvoir vendre chaque avion 20 millions de $ plus cher qu'avec ces spécifications de papier.
    Soit environ 20% plus cher si j'ai bien compris le prix marché. Pas sur qu'il y ait beaucoup d'acheteurs à ce niveau de prix.

    Bien sur si l'investissement s'accompagne d'un accroissement de la production (cas de l'A350 en général), le calcul est tout autre.

    Si on lit bien, les rapports des déclarations de John Leahy, il va vendre les medium range substantiellement moins cher .... alors qu'il coûte le même prix !

    Mais Airbus va appliquer éventuellement une forte surtaxe, pour fournir papiers et les divers upgrades de software pour un retour aux valeurs originales !
    Cela permettra a un client où un lessor, de redonner des jambes à l'avion, si nécessaire  lors d'une re-vente ou autre changement de programme!

    Bon, j'ai déjà et depuis longtemps rencontré ces coups de mktg un peu tordus, ça génère habituellement plus de clients furieux que de clients satisfaits !
    Surtout pour ceux qui se payent le long range et qui voient des concurrents payer 10% moins cher, pour la même camelote juste un peu bridée électroniquement !confused

    Ne pas oublier qu'une aile plus petite, pourrait même sauver le A358 vs le B789 qui en a bien besoin, et que les quantités pourraient bien atteindre les 3-400 exemplaires avec ce type d'aile, tout en assurant une meilleure compétitivité vs les B787 !

    Et une FAL A350, de plus, est déjà mentionnée et en projet chez Airbus !

    JPRS
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par pascal83 Dim 4 Aoû 2013 - 9:58

    Oui en Allemagne, transfère de l'unité de l'a380 sur Toulouse:D
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Dim 4 Aoû 2013 - 13:44

    Merci Pascal !

    Mets un espace avant l'émoticon ça l'aidera à apparaître !

    Le retour du A380 à TLS, c'est avec quel degré de certitude ??
    Juste une hypothèse, ou ça devient sérieux ??
    Sacré déménagement en perspective !

    Mon idée  ... Ca doit dépendre de l'approbation de la FAL A350 à Hambourg ...
    Et peut être aussi de l'annonce des plans A350  lower range de JL ...
    Mais une (Double ??) FAL à Hambourg , comme à TLS, ce sont 100 A/C par an en plus ... Holé !
    Peut être une ligne "Simple" alors ?? Ou un autre système d'assemblage ??
    pascal83
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par pascal83 Dim 4 Aoû 2013 - 16:09

    Béo,c'est une grosse intuition,

    A Hambourg il ne peuvent pas agrandir les hangars à cause des verts rappel toi quant ils ont lancer l'a380 à Hambourg.
    Pour vouloir la chaine d'a350-1000 il devront faire des grosses concessions.
    Le retour de la chaine complète de l'a380 sur Toulouse serait une grosse économie pour airbus group. Smile
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Dim 4 Aoû 2013 - 17:38

    Ça peut être plutôt logique ...

    Mais il va falloir plus que des intuitions Pascal ! Wink
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Lun 5 Aoû 2013 - 10:46

    Airbus répond à Scott Hamilton sur Leeham , c'est bien !

    A lire les détails et les argumentations du Mktg Airbus !
    Évidemment le fait d'avoir une seule aile pour l'avion, handicape un peu Le B787 !
    Mais pas du tout les A350 ... Hum ! Bon, l'aile du A351 est un peu dopée, mais quid du A358 ! Rolling Eyes

    Intéressant et à lire !

    http://leehamnews.wordpress.com/2013/08/04/airbus-adds-to-information-about-a330a350-lite/#comments
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Lun 5 Aoû 2013 - 15:28

    pascal83 a écrit:Béo,c'est une grosse intuition,

    A Hambourg il ne peuvent pas agrandir les hangars à cause des verts rappel toi quant ils ont lancer l'a380 à Hambourg.
    Pour vouloir la chaine d'a350-1000 il devront faire des grosses concessions.
    Le retour de la chaine complète de l'a380 sur Toulouse serait une grosse économie pour airbus group. Smile

    Juste une réflexion perso :

    J'ai l'impression que Tomas Enders, peut avoir levé le pied sur un certain nombre de décisions concernant Hambourg, pour attendre un peu, juste après les élections Allemandes !

    Et qq petits crédits que Angela lui a sucré pour le A350 ... qui pourraient "Miraculeusement" trouver des solutions post électorales ... hum !

    A suivre !
    helimax
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par helimax Lun 5 Aoû 2013 - 21:50

    Bonsoir,

    voici quelques photos que j'ai faites ce soir lors du tractage retour vers St-martin.

    P-S : Vous remarquerez que le winglet droit est démonté... et c'était pas vraiment prévu à la base... silent 

    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 9444177391_828fbc9312_b
    A350 MSN 003 towing par Jujug LFBO, sur Flickr

    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 9446962894_3164dd8df2_b
    A350 MSN 003 towing par Jujug LFBO, sur Flickr

    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 9446963816_1f4658140a_b
    A350 MSN 003 towing par Jujug LFBO, sur Flickr

    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 9446964042_65b988c5d6_b
    A350 MSN 003 towing par Jujug LFBO, sur Flickr

    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 9444179473_250a17f793_b
    A350 MSN 003 towing par Jujug LFBO, sur Flickr

    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 9444180331_e8b8f06a98_b
    A350 MSN 003 towing par Jujug LFBO, sur Flickr

    A+
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Mar 6 Aoû 2013 - 2:14

    Merci Hélimax !

    Ils ne lui auraient pas mis un coup à ce malheureux winglet ... un accident de "Parking" ??
    Sinon, c'est un PB technique en cours ...
    ferpe
    ferpe


    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par ferpe Mar 6 Aoû 2013 - 6:56

    Beochien a écrit:Merci Hélimax !

    Ils ne lui auraient pas mis un coup à ce malheureux winglet ... un accident de "Parking" ??
    Sinon, c'est un PB technique en cours ...
    c'était peut-être la objet de l'essai, on peut voir que d'un couvercle de mécanisme des volets est également absente.
    Beochien
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Mar 6 Aoû 2013 - 12:06

    Peut être que ce winglet a été démonté suite aux essais de pleins de kéro !
    Possible : Une fuite de réservoir externe, ou un PB d'évent où encore de vide vite à régler !
    Poncho (Admin)
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Poncho (Admin) Mar 6 Aoû 2013 - 23:18

    Une faute d'orthographe sur la sérigraphie Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 662529


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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par helimax Jeu 8 Aoû 2013 - 3:16

    Bah alors personne pour annoncer que MSN 003 est au C63 pour l’installation des moteurs ?? rabbit 

    C'est vraiment les vacances même sur le forum ! Very Happy

    P-S : Je vous confirme que le winglet manquant c'est pas pour des tests What a Face ... les accidents ça arrive... chut
    Beochien
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Jeu 8 Aoû 2013 - 3:24

    Ben , on n'a pas de lorgnette avec vue sur la piste  ici  Embarassed  !

    Merci Helimax !

    Bravo, pour MSN003, c'est une très bonne nouvelle, alors, les moteurs à poste dans qq jours alien 

    Par contre, Karel a vu la section AR de MSN 004 embarquer à Hambourg, direction TLS !
    Elle doit être arrivée !
    Quid des autres morceaux ??
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Poncho (Admin) Jeu 8 Aoû 2013 - 21:37

    Merci helimax
    Merci Beochien
    Msn3 ne semble pas être en retard


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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Beochien Jeu 8 Aoû 2013 - 21:41

    Oui Poncho , tout semble aller plutôt bien ! alien

    Pas trop de nouvelles de :

    MSN001 qui devrait reprendre ses essais (Lundi ??) selon leurs annonces d'interruption !

    Et voir si cette foutue section centrale de MSN004 est arrivée de St Nazaire ??
    Hum, Spirit, pas trop bien en ce moment  ??
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    Airbus A350XWB (partie 2) - Page 27 Empty Re: Airbus A350XWB (partie 2)

    Message par Poncho (Admin) Jeu 8 Aoû 2013 - 22:09

    Reste la prod...
    Faut pas aller trop vite pour les essais...


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