Le B787 aura mis qq années pour y arriver ... souhaitons qu'Airbus le fasse en 1 an ...
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Poncho (Admin)
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Airbus A350XWB (partie 3)
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°901
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
98 % c'est le seuil à atteindre pour un avion neuf, 99% c'est ou il doit aller le A350 !
Le B787 aura mis qq années pour y arriver ... souhaitons qu'Airbus le fasse en 1 an ...
Le B787 aura mis qq années pour y arriver ... souhaitons qu'Airbus le fasse en 1 an ...
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°902
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
C'est une vraie conf. de presse, ce matin à Hamburg !
Vu par Karel sur A.net... Ce matin,. Rep 14 !
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/6706726/
Airbus today gave some more updates on the A350-900ULR.
Key points:
- Composite door structure to reduce weight (incorporated from the A350-1000)
- Reinforced MLG
- Aerodynamic improvements
- Modified fuel system
- Adapted cabin & cargo layout
- MTOW 280t
Vu par Karel sur A.net... Ce matin,. Rep 14 !
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/6706726/
Airbus today gave some more updates on the A350-900ULR.
Key points:
- Composite door structure to reduce weight (incorporated from the A350-1000)
- Reinforced MLG
- Aerodynamic improvements
- Modified fuel system
- Adapted cabin & cargo layout
- MTOW 280t
seb2411
- Message n°903
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
De maniere generale le compte twitter rassemble pas mal d'info sur l'ensemble de la gamme:
https://twitter.com/AirwaysNews
https://twitter.com/AirwaysNews
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°904
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
A350 version 2020 :
https://twitter.com/AirwaysNews/status/737547688086929408
Pour faire clair
+500 Nm @ maxpax
+5 t @ 6000 nm
A suivre
https://twitter.com/AirwaysNews/status/737547688086929408
Pour faire clair
+500 Nm @ maxpax
+5 t @ 6000 nm
A suivre
_________________
@avia.poncho
massemini- Whisky Quebec
- Message n°905
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
J' aurais parié que pour passer de 275 t à 280, il n' était pas nécessaire de renforcer le train.
Il aurait été intéressant de savoir si l' allègement des portes compensait les renforts du train...
Il aurait été intéressant de savoir si l' allègement des portes compensait les renforts du train...
massemini- Whisky Quebec
- Message n°906
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
massemini a écrit:J' aurais parié que pour passer de 275 t à 280, il n' était pas nécessaire de renforcer le train.
Il aurait été intéressant de savoir si l' allègement des portes compensait les renforts du train...
+ 5 t, c' est soit 320 pax + 50 pax ou 320 + 5t de fret.
Comment faire 500 NM de plus avec 2% de mieux à peine sur la conso (environ 2 t)?
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°907
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Bof, renforcer le train (Ou plutôt les Boogies à mon avis) ca peut se limiter à qq dizaines de Kg (Boogies), ou qq centaines, si ça va plus loin, sais pas si le train du 350-1000 est foncièrement différent dans les hauts !
On parle de 2-3% de dépassement du MTOW précédent, ça ne va pas mener bien loin, côté train, dans tous les cas ...
Et tant que la techno et la structure ne bougent pas, c'est peanut, juste bon pour faire le buzz !
Conso ... Suffit de lire, même si ça ne soutient pas votre intention première
Encore du bashing primaire , pitié ...
Ben, ça veut dire qu'entre un allégement certainement effectif qui invalide votre postulat précédent !
Des gains Aero, c'est écrit !
Et l'emport d'un peu plus de fuel, c'est écrit !
Normal qu' Ils y arrivent !
Suffit de lire tout le slide à 13.51h
On parle de 2-3% de dépassement du MTOW précédent, ça ne va pas mener bien loin, côté train, dans tous les cas ...
Et tant que la techno et la structure ne bougent pas, c'est peanut, juste bon pour faire le buzz !
Conso ... Suffit de lire, même si ça ne soutient pas votre intention première
Encore du bashing primaire , pitié ...
Ben, ça veut dire qu'entre un allégement certainement effectif qui invalide votre postulat précédent !
Des gains Aero, c'est écrit !
Et l'emport d'un peu plus de fuel, c'est écrit !
Normal qu' Ils y arrivent !
Suffit de lire tout le slide à 13.51h
massemini- Whisky Quebec
- Message n°908
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Vous avez tendance à voir du bashing facilement.
S' il y a une augmentation de la quantité de carburant, ce ne sont plus 5 t de payload en plus car il ne peut dépasser les 280 t.
Less fuel s' applique à quoi si vous y voyez une augmentation?
Ou payload n' est pas le bon terme, plutôt increase gross weight.
S' il y a une augmentation de la quantité de carburant, ce ne sont plus 5 t de payload en plus car il ne peut dépasser les 280 t.
Less fuel s' applique à quoi si vous y voyez une augmentation?
Ou payload n' est pas le bon terme, plutôt increase gross weight.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°909
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
C'est +5t de charge utile pour une mission de 6000 Nm
_________________
@avia.poncho
massemini- Whisky Quebec
- Message n°910
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Transformer du fuel en charge utile est à la portée de toute les machines volantes.
Ce ne peut être l' objet d' une publicité ou passer pour un plus.
Maintenant, si ces 5 t sont du kéro, je comprend les 500 NM de plus (avec quelque tweek aero et/ou gain de conso spécifique des moteurs).
Ce ne peut être l' objet d' une publicité ou passer pour un plus.
Maintenant, si ces 5 t sont du kéro, je comprend les 500 NM de plus (avec quelque tweek aero et/ou gain de conso spécifique des moteurs).
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°911
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Ça peut faire 5 T de plus à l'atterro, le MLW qq part ...
Et 6000 Nm, 7-9 heures suivant le vent, c'est surtout la distance qui intéresse beaucoup de cies pour le fret, Asie Europe, Asie USA ... c'est tout !
JL sait où sont ses clients, et connaît leurs nécessités, lui !
Singapore-Heathrow, 5878 Nm, par exemple
LAX-Shangaï 5635 Nm
Et 6000 Nm, 7-9 heures suivant le vent, c'est surtout la distance qui intéresse beaucoup de cies pour le fret, Asie Europe, Asie USA ... c'est tout !
JL sait où sont ses clients, et connaît leurs nécessités, lui !
Singapore-Heathrow, 5878 Nm, par exemple
LAX-Shangaï 5635 Nm
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°912
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
China Airlines (Taïwan) attendra ses A350 2 mois !
Pas une grande affaire par les temps qui courent ...
Noté quand même : Il y a les PB récurrents de sièges et autre aménagements, plus peut être une bousculade dans les positions d'aménagement des cabine, si j'ai bien compris ... Bref, quand c'est le bazar qq part, c'est le bazar sur toute la ligne !
Airbus said the delivery delay is the result of a backlog of aircraft ready to enter cabin completion stations on the final assembly line, according to a China Airlines statement.
http://atwonline.com/airframes/airbus-delays-delivery-china-airlines-first-a350-xwb
Pas une grande affaire par les temps qui courent ...
Noté quand même : Il y a les PB récurrents de sièges et autre aménagements, plus peut être une bousculade dans les positions d'aménagement des cabine, si j'ai bien compris ... Bref, quand c'est le bazar qq part, c'est le bazar sur toute la ligne !
Airbus said the delivery delay is the result of a backlog of aircraft ready to enter cabin completion stations on the final assembly line, according to a China Airlines statement.
http://atwonline.com/airframes/airbus-delays-delivery-china-airlines-first-a350-xwb
massemini- Whisky Quebec
- Message n°913
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Happy Birthday 350
24 avions livrés 3 ans après le 1er vol et 3 années de vols sans problème., après une gestation assez longue puisqu’il a fallu passer brutalement, sous la pression, à plus de composite qu’ avec le Mk1
3 ans après le 1er vol du 787, quelques 80 étaient sortis d’ usine malgré les aléas des débuts du programme, dont une cinquantaine en service à la veille du problème des batteries. Ensuite, la montée en cadence à été régulière et rapide puisque 430 seront livrés fin juin et 72 de plus au second semestre 2016.
Deux programmes que l’ on peut considérer comme contemporains , à quelques mois près durant 2004.
Finalement, qu’est-ce qui est le plus coûteux en temps et en argent?
- Avoir quelques embêtements en début de programme, puis livrer rapidement.
- N’ avoir aucun problème et prendre un train de sénateur.
24 avions livrés 3 ans après le 1er vol et 3 années de vols sans problème., après une gestation assez longue puisqu’il a fallu passer brutalement, sous la pression, à plus de composite qu’ avec le Mk1
3 ans après le 1er vol du 787, quelques 80 étaient sortis d’ usine malgré les aléas des débuts du programme, dont une cinquantaine en service à la veille du problème des batteries. Ensuite, la montée en cadence à été régulière et rapide puisque 430 seront livrés fin juin et 72 de plus au second semestre 2016.
Deux programmes que l’ on peut considérer comme contemporains , à quelques mois près durant 2004.
Finalement, qu’est-ce qui est le plus coûteux en temps et en argent?
- Avoir quelques embêtements en début de programme, puis livrer rapidement.
- N’ avoir aucun problème et prendre un train de sénateur.
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°914
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Je me disais aussi, un tel titre ne pouvait pas être innocent !massemini a écrit:Happy Birthday 350
24 avions livrés 3 ans après le 1er vol et 3 années de vols sans problème., après une gestation assez longue puisqu’il a fallu passer brutalement, sous la pression, à plus de composite qu’ avec le Mk1
3 ans après le 1er vol du 787, quelques 80 étaient sortis d’ usine malgré les aléas des débuts du programme, dont une cinquantaine en service à la veille du problème des batteries. Ensuite, la montée en cadence à été régulière et rapide puisque 430 seront livrés fin juin et 72 de plus au second semestre 2016.
Deux programmes que l’ on peut considérer comme contemporains , à quelques mois près durant 2004.
Finalement, qu’est-ce qui est le plus coûteux en temps et en argent?
- Avoir quelques embêtements en début de programme, puis livrer rapidement.
- N’ avoir aucun problème et prendre un train de sénateur.
Mais cher massemini, peut on comparer ces deux programmes, sans signaler :
- les énormes subventions accordées par les divers niveaux états uniens (fédéraux et locaux)
- les 28 milliards de dollars différés, qui font l'objet d'une enquête de la SEC ?
N'est-ce pas facile d'aller de l'avant quand on bénéficie de tels soutiens financiers ? Ne faut-il pas rappeler que la production de 787 a continué à un rythme important, avec la perspective de devoir faire plus tard un rework très important après des modifs incontournables, et donc très coûteux ?
Paul- Whisky Quebec
- Message n°915
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Les 28 milliards différés ce n'est que de la paperasse dans les résultats financiers, l'argent a tout de même été dépensé. Pour les subventions, et bien, tout le monde en reçoit.
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°916
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Si cela n'était que de la paperasse, pourquoi la SEC ferait-elle une enquête ? C'est très sérieux !Paul a écrit:Les 28 milliards différés ce n'est que de la paperasse dans les résultats financiers, l'argent a tout de même été dépensé.
Et si de l'argent a été dépensé, la façon de faire les comptes permet de faire apparaître Boeing comme une société très saine, avec renchérissement du cours en Bourse, et possibilité d'accéder à des crédits (bancaires notamment) importants, à des conditions financières beaucoup plus avantageuses.
Sans compter que l'argent provient largement des subventions touchées par Boeing !
Ben non, justement !Pour les subventions, et bien, tout le monde en reçoit.
Tous (?) sauf Airbus Group ! Qui se contente, depuis les débuts d'Airbus, d'avances remboursables, d'abord en cas de succès, puis (depuis longtemps) dans tous les cas. Ce qui change tout !
Comment comparer quelques milliards prêtés, et remboursés rubis sur l'ongle, avec des dizaines de milliards de subventions et aides, fédérales, locales, fiscales en tout genre ?
seb2411
- Message n°917
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
- 24 avions livres 3 ans après le premier vol pour Airbusmassemini a écrit:Happy Birthday 350
24 avions livrés 3 ans après le 1er vol et 3 années de vols sans problème., après une gestation assez longue puisqu’il a fallu passer brutalement, sous la pression, à plus de composite qu’ avec le Mk1
3 ans après le 1er vol du 787, quelques 80 étaient sortis d’ usine malgré les aléas des débuts du programme, dont une cinquantaine en service à la veille du problème des batteries. Ensuite, la montée en cadence à été régulière et rapide puisque 430 seront livrés fin juin et 72 de plus au second semestre 2016.
Deux programmes que l’ on peut considérer comme contemporains , à quelques mois près durant 2004.
Finalement, qu’est-ce qui est le plus coûteux en temps et en argent?
- Avoir quelques embêtements en début de programme, puis livrer rapidement.
- N’ avoir aucun problème et prendre un train de sénateur.
- 3 avions livres pour le 787 3 ans après le premier vol (2009 > 2011)
C'est bien de troller mais vous savez tres bien qu'ici ca ne marche pas.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°918
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Ceci dit, ça a l'air compliqué pour l'a350 en ce moment.
Et contrairement à ce qu'airbus clame, ce n'est pas uniquement un pb de portes de wc.
Les tronçons n'arrivaient pas nickel en avril.
Pas encore vu de terrible teen chez Airbus cependant, et l'avion semble combler les passagers même en éco.
Et contrairement à ce qu'airbus clame, ce n'est pas uniquement un pb de portes de wc.
Les tronçons n'arrivaient pas nickel en avril.
Pas encore vu de terrible teen chez Airbus cependant, et l'avion semble combler les passagers même en éco.
_________________
@avia.poncho
seb2411
- Message n°919
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Disons qu'on est dans le domaine des aleas d'un nouveau programme, mais rien qui soit vraiment significatif. Et malgré ce qu'essaye de nous faire avaler massemini on est loin des problèmes du B787 ou encore de l'A380. Pour le reste on verra en fin d’année comment Airbus s'en est sortie.
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°920
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Ce post est d'une mauvaise foi merveilleuse. La question rhétorique finale est un chef-d'oeuvre, merci !massemini a écrit:Happy Birthday 350
24 avions livrés 3 ans après le 1er vol et 3 années de vols sans problème.
3 ans après le 1er vol du 787, quelques 80 étaient sortis d’ usine malgré les aléas des débuts du programme, dont une cinquantaine en service à la veille du problème des batteries.
Comparaison hétérogène ('sortir d'usine' n'est pas être livré). Un certain nombre de ces avions à problèmes ne sont toujours pas livrés (pour certains d'entre eux près de six ans après leur sortie de chaîne).
Ensuite, la montée en cadence à été régulière et rapide puisque 430 seront livrés fin juin et 72 de plus au second semestre 2016.
La seule affirmation assez vraie. Boeing a fini par bien maîtriser la production du 787. On dira la même chose de l'A350 en 2017 ou 2018.
Deux programmes que l’ on peut considérer comme contemporains, à quelques mois près durant 2004.
Il y a plusieurs années de décalage. Le projet réalisé par Airbus n'a de commun avec le précédent projet annulé que le nom commercial A350.
Finalement, qu’est-ce qui est le plus coûteux en temps et en argent?
- Avoir quelques embêtements en début de programme, puis livrer rapidement.
Plutôt, dans le cas du 787, avoir des surcoûts énormes (le chiffre réel n'est pas public) et trois à quatre ans de retard.
- N’ avoir aucun problème et prendre un train de sénateur.
Airbus ne manque pas de problèmes, pourtant la production monte en puissance à peu près au même rythme que celle du 787 avec un décalage de trois ans environ, une différence essentielle tenant au choix fait par Boeing de commencer très tôt à produire un stock d'avions, dont beaucoup devront ensuite être refaits à grands frais pour pouvoir être vendus au rabais.
Jeannot- Whisky Quebec
- Message n°921
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Allons ! Ne soyons pas méchants ! Nous savons tous que notre collègue est amoureux du 787 et surtout trouve le 359 trop lourd !
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°922
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Si on est dans le concours de mauvaise foi habituel , disons que c'est facile de très sélectivement (Comme d'hab) effacer l'erreur de choix de Boeing, assez comparable à l'arrêt de la première itération du A350 ...
Je dirais que l'erreur Boeing, c'est le Sonic Cruiser , dévoilé en 2001, et piteusement remballé en 2004 ... non ??
Et Airbus est passé de l'idée d'un A330 super modernisé (2004) stoppée, pas trop glorieusement non plus, pour passer à un modèle plus grand que le B787, et plus moderne que le projet 2004 !
Le A350 XWB, approuvé en Déc 2006 ! Le B787, Déc 2003 , de fait !
c'est tout ...
http://www.seattlepi.com/business/article/How-the-787-Dream-was-born-1242144.php
Je dirais que l'erreur Boeing, c'est le Sonic Cruiser , dévoilé en 2001, et piteusement remballé en 2004 ... non ??
Et Airbus est passé de l'idée d'un A330 super modernisé (2004) stoppée, pas trop glorieusement non plus, pour passer à un modèle plus grand que le B787, et plus moderne que le projet 2004 !
Le A350 XWB, approuvé en Déc 2006 ! Le B787, Déc 2003 , de fait !
c'est tout ...
http://www.seattlepi.com/business/article/How-the-787-Dream-was-born-1242144.php
massemini- Whisky Quebec
- Message n°923
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Pourquoi une erreur piteusement remballée.
C' était une proposition pour gagner un temps non négligeable sur les longues distances (mach 0,94, juste en dessous du transonique, vérifié en soufflerie), au prix d' une assez faible augmentation de consommation. Les compagnies ont préféré rester à 0,85, dont acte...
Je suis sûr que ce n' est pas une énormité de considérer ces avions comme étant contemporains, comme l' ont été les 757/310/767. Comme je l' ai déjà dit, les ventes de 350 Mk1 ont commencé à l' automne 2004 et se sont reportées sur le Mk2 à partir de 2 ans plus tard.
Ce n' est pas exagéré de compter de début de la carrière des ventes de 350 en fin 2004.
C' était une proposition pour gagner un temps non négligeable sur les longues distances (mach 0,94, juste en dessous du transonique, vérifié en soufflerie), au prix d' une assez faible augmentation de consommation. Les compagnies ont préféré rester à 0,85, dont acte...
Je suis sûr que ce n' est pas une énormité de considérer ces avions comme étant contemporains, comme l' ont été les 757/310/767. Comme je l' ai déjà dit, les ventes de 350 Mk1 ont commencé à l' automne 2004 et se sont reportées sur le Mk2 à partir de 2 ans plus tard.
Ce n' est pas exagéré de compter de début de la carrière des ventes de 350 en fin 2004.
massemini- Whisky Quebec
- Message n°924
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Jeannot a écrit:Allons ! Ne soyons pas méchants ! Nous savons tous que notre collègue est amoureux du 787 et surtout trouve le 359 trop lourd !
Ce n' est pas une question d' amour, mais le soucis de s' appuyer sur quelques caractéristiques pour étayer, expliquer quelques différence d' efficacité, dont la consommation.
Personne, ici ou ailleurs, n' a fait de commentaire sur la pas fameuse fourchette d' OEW du 359, qui est de bonne source, comme si ce détail était d' un intérêt second dans la recherche de la plus grande efficacité. J' avais observé ce silence aussi sur un autre forum, autour des masses du A400 par exemple. Je n' avais pas été assez pessimiste il y a près de 10 ans. En estimant 76, puis 78 t pour l' OEW, quel basheur j' étais, que de sarcasmes. J' avais manqué de nez puisqu' il est à 80 t pour ne plus emporter que 10 t avec son plein. Mais tout le monde il est contant et surtout, éviter d' en parler...
Avec ce que j' ai écris sur le 359, l' idée que je trouve le 359 trop lourd par rapport au 789 n' aurait pas dû vous venir à l' esprit; à ce jour, je ne peux uniquement pas dire la valeur exacte de ce surpoids ramené au siège, et pour cause...Mais j' en ai une idée, comme n' importe quel passionné aéro avec soucis d' objectivité, je connais la masse à vide, le plein, la puissance du 789
massemini- Whisky Quebec
- Message n°925
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Philidor a écrit:Ce post est d'une mauvaise foi merveilleuse. La question rhétorique finale est un chef-d'oeuvre, merci !massemini a écrit:Happy Birthday 350
24 avions livrés 3 ans après le 1er vol et 3 années de vols sans problème.
3 ans après le 1er vol du 787, quelques 80 étaient sortis d’ usine malgré les aléas des débuts du programme, dont une cinquantaine en service à la veille du problème des batteries.
Comparaison hétérogène ('sortir d'usine' n'est pas être livré). Un certain nombre de ces avions à problèmes ne sont toujours pas livrés (pour certains d'entre eux près de six ans après leur sortie de chaîne).
Ensuite, la montée en cadence à été régulière et rapide puisque 430 seront livrés fin juin et 72 de plus au second semestre 2016.
La seule affirmation assez vraie. Boeing a fini par bien maîtriser la production du 787. On dira la même chose de l'A350 en 2017 ou 2018.
Deux programmes que l’ on peut considérer comme contemporains, à quelques mois près durant 2004.
Il y a plusieurs années de décalage. Le projet réalisé par Airbus n'a de commun avec le précédent projet annulé que le nom commercial A350.
Finalement, qu’est-ce qui est le plus coûteux en temps et en argent?
- Avoir quelques embêtements en début de programme, puis livrer rapidement.
Plutôt, dans le cas du 787, avoir des surcoûts énormes (le chiffre réel n'est pas public) et trois à quatre ans de retard.
- N’ avoir aucun problème et prendre un train de sénateur.
Airbus ne manque pas de problèmes, pourtant la production monte en puissance à peu près au même rythme que celle du 787 avec un décalage de trois ans environ, une différence essentielle tenant au choix fait par Boeing de commencer très tôt à produire un stock d'avions, dont beaucoup devront ensuite être refaits à grands frais pour pouvoir être vendus au rabais.
La réalité est qu' ils seront livrés ces teens et ne seront pas repérés comme tels par les usagers
Si j' ai précisé "dont 50 en service", c' est justement pour ne pas confondre.
J' ai répondu sur le côté contemporain.
Quant aux coûts, qui les connaît réellement et c' est facile de les imaginer énormes.....
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°926
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Mouais, pour les Teen (Et plus de Boeing, les plus récents et le moins touchés ont été réhabilités les premiers (Les Teen ++ , disons)
Pour les vrais Teen, ça ronronne encore, sans trop de bruit (Les clients, principalement Africains, n'aiment pas trop s'en vanter, Ethiopian, et d'autres qui les reçoivent cette année)
C'est sous la loupe chez A.net, (Dernière page, c'est la majorité des post ...) va falloir s'habituer à ce format, avec en plus une numérotation de post Zarbi ... beuh !
Bon, que ce soit LA bonne solution, on peut en douter, ça fait partie des provisions à amortir pour des avions vendus à une moyenne de 70-80 Millions de $ (Moyenne pour les 400 Premiers, les 50 prmiers, je n'ai pas d'éléments ) Air India a payé 76 Millions, et toujours en cours de livraison ... qq ré évaluations contractuelles, peut être .. 12-15 % (2-3 % par an ?) , on le souhaite pour Boeing !
http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=606385&start=50
Tiens vla LN10 ? Quel age au fait ... ??
Et #
Indeed. Boeing reworked later production frames which required less work first. Thanks to that schedule they were able to re-work 40 frames in 2 years. If they started from terrible teens, then they would re-work only 10-15 frames in that same period of time.
But you have to remember that these frames are in different state - few of them had some job done earlier but Boeing's trouble with batteries, travled work, customers dropping order for them (like Transaero, ) interrupted process and frames went back to storage (like LN5, LN17 and LN19 back in 2012-2013).
LN14 re-work took nearly 3 years due to these circumstances and lack of customer when LN6 re-work took "only" 2,5 year. Same situation with 2nd production block (LN20-29). Air India's LN25 and LN26 finished re-work in 7-8 months when LN20 and LN21 for JAL needed 12-14 months due to later delivery dates and slower pace. LN22 sitted in EMC for over 2 years in slow pace re-work due to lack of customer.
During re-work of LN28 VT-ANC hydraulic line failure happend and frame needed few months of additional work at wing structure fix.
In normal schedule/work pace terrible teens require around 12-14 months of re-work.
Pour les vrais Teen, ça ronronne encore, sans trop de bruit (Les clients, principalement Africains, n'aiment pas trop s'en vanter, Ethiopian, et d'autres qui les reçoivent cette année)
C'est sous la loupe chez A.net, (Dernière page, c'est la majorité des post ...) va falloir s'habituer à ce format, avec en plus une numérotation de post Zarbi ... beuh !
Bon, que ce soit LA bonne solution, on peut en douter, ça fait partie des provisions à amortir pour des avions vendus à une moyenne de 70-80 Millions de $ (Moyenne pour les 400 Premiers, les 50 prmiers, je n'ai pas d'éléments ) Air India a payé 76 Millions, et toujours en cours de livraison ... qq ré évaluations contractuelles, peut être .. 12-15 % (2-3 % par an ?) , on le souhaite pour Boeing !
http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=606385&start=50
Tiens vla LN10 ? Quel age au fait ... ??
Et #
#18949715 de Piotgr
http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?p=18949715#p18949715Indeed. Boeing reworked later production frames which required less work first. Thanks to that schedule they were able to re-work 40 frames in 2 years. If they started from terrible teens, then they would re-work only 10-15 frames in that same period of time.
But you have to remember that these frames are in different state - few of them had some job done earlier but Boeing's trouble with batteries, travled work, customers dropping order for them (like Transaero, ) interrupted process and frames went back to storage (like LN5, LN17 and LN19 back in 2012-2013).
LN14 re-work took nearly 3 years due to these circumstances and lack of customer when LN6 re-work took "only" 2,5 year. Same situation with 2nd production block (LN20-29). Air India's LN25 and LN26 finished re-work in 7-8 months when LN20 and LN21 for JAL needed 12-14 months due to later delivery dates and slower pace. LN22 sitted in EMC for over 2 years in slow pace re-work due to lack of customer.
During re-work of LN28 VT-ANC hydraulic line failure happend and frame needed few months of additional work at wing structure fix.
In normal schedule/work pace terrible teens require around 12-14 months of re-work.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°927
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
Seb2411
Je note
Et que comme tout programme, la logistique est sensible aux orages exceptionnels (surtout ceux dans la région de Montauban) ou aux inondations.
Petit rappel : la zone la plus sismiques des USA n'est pas la calfornie. Mais la région de Seattle...
Je note
Et que comme tout programme, la logistique est sensible aux orages exceptionnels (surtout ceux dans la région de Montauban) ou aux inondations.
Petit rappel : la zone la plus sismiques des USA n'est pas la calfornie. Mais la région de Seattle...
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@avia.poncho
seb2411
- Message n°928
Re: Airbus A350XWB (partie 3)
L'A350 et l'A350XWB sont des programmes différents. D'ailleurs toutes les compagnies n'ont pas convertis leurs A350 en A350XWB.massemini a écrit:Pourquoi une erreur piteusement remballée.
C' était une proposition pour gagner un temps non négligeable sur les longues distances (mach 0,94, juste en dessous du transonique, vérifié en soufflerie), au prix d' une assez faible augmentation de consommation. Les compagnies ont préféré rester à 0,85, dont acte...
Je suis sûr que ce n' est pas une énormité de considérer ces avions comme étant contemporains, comme l' ont été les 757/310/767. Comme je l' ai déjà dit, les ventes de 350 Mk1 ont commencé à l' automne 2004 et se sont reportées sur le Mk2 à partir de 2 ans plus tard.
Ce n' est pas exagéré de compter de début de la carrière des ventes de 350 en fin 2004.
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