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    Boeing 747-8F et I


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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Juin 2012 - 10:20

    Premiers retours de LHA

    http://www.airliners.net/aviation-forums/tech_ops/read.main/318344/

    le 747-8I serait un peu mieux que prévu est consomme 3% de moins par voyage que le 747-400
    A suivre donc

    Beochien
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Mer 20 Juin 2012 - 10:31

    Merci, Poncho, donc, c'est entre 3 et 4% en réel 747-4, vs 748I, ce qui n'est pas si mal !
    Je te le pompe pour A.web !
    Ils en ont un peu besoin Wink !

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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Juin 2012 - 10:46

    Officiellement :

    Boeing 747-8F et I - Page 16 Conso_10


    Vu d'airbus
    -> le fuel consommé par voyage est de 4% de moins pour le 747-8I vs le 747-400 avec les hypothèses de config ci-dessus.
    -> un 747-8I consomme 18% de moins par voyage que l'A380-800

    Vu de Boeing
    -> 21 % de consommation en moins par voyage
    http://www.boeing.com/commercial/747family/747-8_facts.html

    donc
    1) ça se tient presque
    Les estimations d'airbus cadrent bien avec les premiers retour de LHA (et les premiers retour du 747-8F)
    2) le 747-8I a peut être une niche
    3) un 777-300ER consomme 20% de moins par voyage qu'un 747-8I en extrapolant des données d'airbus...
    Beochien
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Mer 20 Juin 2012 - 10:53

    Merci Poncho !

    Avec qq PIP's à venir sur les GEnx2B et qui sait un peu de poids en moins pour les batch à venir !
    Même chose, pour les A380, du poids gagné régulièrement, l'angle d'attaque de l'aile revu de plus de 1 degré , et qq PIP's à venir !
    Chacun avec ses 2-3% à gratter encore avec les moteurs actuels !

    J'ajoute ... que je trouve Airbus bien (Trop) discret, avec les essais du TXWB sur l'aile du A380 ! Suspect
    Ca me rappelle les essais du premier GTF !
    Une surprise au bout ??
    A suivre de prés ! bounce


    Dernière édition par Beochien le Mer 20 Juin 2012 - 11:14, édité 2 fois
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Mer 20 Juin 2012 - 10:55

    Le présentation airbus date de 2008... donc oui pour l'A380 elle n'est pas à jour

    Pour le 747-8I elle l'est puisqu'il sera à ce niveau en 2014 Wink


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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par aeroduO5 Ven 22 Juin 2012 - 16:07

    Un complément pour alimenter le débat.

    J'ai pu avoir entre les mains la dernière brochure d'Airbus pour l'A380 (Décembre 2011).



    L'A380 à 525 pax sert de base pour comparer les conso par sièges sur un trajet de 6000 nm.

    -le 747-400 à 370 pax est donné à +20%

    -le 747-8I à 405 pax est donné à +15% à l'EIS et à +11% une fois que les specs seront respectées.

    -le 777-300ER à 305 pax est donné à +12%



    Je pense qu'Airbus s'arrange sur les capa du 777 mais que les capa des 747 sont assez proches de ce que l'avion peut faire.

    Il est intéressant de voir qu'Airbus pense qu'une fois que le 747-8I tiendra ses promesse il sera au niveau du 777-300ER en conso par siège.

    Si on continue à suivre Airbus,
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Ven 22 Juin 2012 - 16:18

    Le 777-300ER a encore perdu 5 places !
    Je ne sais pas la distance pour le graphe que j'ai mis mercredi

    Lors de la conf de début d'année, c'était


    The former largest aircraft, the Boeing 747-400, burns 20 percent more fuel per seat than the A380, allowing operators to increase capacity by around 20 percent at no overall extra cost, or maintain the same capacity but fly it at 15 to 20 percent lower cost per trip and per seat, over a week’s schedule. The latest 747 derivative, the 747-8, burns eight percent more fuel per seat than the A380, while the twin-engined 777-300ER burns 12 percent more fuel per seat than the A380. On a per-seat basis (using same-comfort standards and comparable cabin layouts) the 777-300ER costs 22 percent more to operate than the A380.

    Gros écart quand même entre les 6-8% que j'ai trouvé dans le domaine public et les 11 à 15% que tu annonces

    Surtout que j'aurais dit que le 747-8I est optimisé pour 6000 Nm environ ... l'a380-800 se traine le poids d'une structure optimisée pour des vols bcp plus long.


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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Mar 3 Juil 2012 - 9:25

    Bonjour

    Quelques rappels intéressants d'Aspire

    http://www.aspireaviation.com/2012/07/03/revamped-777x-may-limit-sales-prospects-of-boeing-jumbo/


    The entry into service (EIS) of the 747-8I Intercontinental with launch customer Lufthansa on 1st June on the Frankfurt-Washington Dulles route, coupled with the nearly 9 months of operations of the -8F freighter variant, have largely eliminated the risk of hiccups usually encountered during EISs for potential buyers.

    “When people see this entry into service being successful, there will be more demand for the 747-8,” Lufthansa Passenger Airlines chief executive Carsten Spohr said.

    Boeing is equally bullish on the sales prospects of the 747-8I Intercontinental, with Boeing officials repeatedly hinting at future orders.

    “In the last 30 days, we have put out 25 proposals for aircraft [to a number of airlines]. We’re having conversations about where the -8 may fit in. [Boeing] feels the 747-8I is a viable aircraft for all long-haul decisions,” Boeing 747 programme manager Elizabeth Lund revealed.

    “These will come in two versions: we hope to get confirmation of some of the MoUs [memoranda of understanding] and I believe we will see additional sales as well,” Lund was quoted as saying in a flightglobal report.

    With the 747-8 production line at Everett running at a 2 units per month rate, the upcoming Farnborough Air Show and the months that follow are crucial in garnering new firm orders for the passenger variant such as Turkish Airlines’ pending order for 15 very large airplanes (VLAs), in order to beef up its combined family backlog of 86 as of May 31st, which equates to roughly 3.58 years worth of backlog.

    Similar to other aircraft programmes such as the Airbus A380 which was overweight by 5-6 tonnes at service entry in 2007 and the 787 Dreamliner of which line number LN66, the first clean airplane requiring no post-production rework, was still around 2 tonnes overweight versus the targeted manufacturer’s empty weight (MEW), according to Aspire Aviation‘s sources at Boeing, the early-built 747-8 examples are also plagued by performance shortfalls.

    “It’s within the limits which we took into our calculation, but it’s not quite as good as Boeing and we were hoping. This is due to weight – resulting in higher fuel burn – and the engine, which can be further improved,” Lufthansa Passenger Airlines chief executive Carsten Spohr elaborated.

    According to Aspire Aviation‘s multiple sources at the Chicago-based airframer, the early-built 747-8I Intercontinental examples are 2.3 tonnes to 2.7 tonnes (5,000-6,000lbs) overweight, with the overall block fuel burn of the aircraft being “at least 3%” higher than specifications.

    The block fuel burn shortfall on the -8I passenger variant is nevertheless better than the fuel burn miss on the early-built 747-8F freighters delivered to Cargolux and Atlas Air, the same sources say, which put the overall block fuel burn as “6%-8% higher than 2006 specifications”.

    This, coupled with overweight of the freighter, leads customers such as Cathay Pacific Cargo being not able to fully utilise the -8F’s advertised 134 tonnes of payload, despite a 6 tonnes (13,228lbs) increase in the aircraft’s maximum take-off weight (MTOW) to 448 tonnes from April onwards which Boeing says does not affect the freighter’s payload capability. Cathay Pacific director of cargo Nick Rhodes told flightglobal that typical transpacific flights are able to carry 124 tonnes of payload, versus the promised 133 tonnes, which is only achieved on shorter missions.

    To claw back to its 2006 specifications following the redesigned wing and strengthening in fuselage from the original 2005 design, the 747-8I Intercontinental and -8F will feature an improved General Electric GEnx-2B engine, whose 2.7% shortfall in engine specific fuel consumption (SFC) was one of the contributors to the performance misses.

    “The GEnx-2B only has one PIP [Performance improvement package] and we just call it the GEnx-2B PIP (no 1 after it). The GEnx-2B PIP combines the learnings from both GEnx-1B PIPs – so the improvements are focused on the high pressure compressor, combustor, high pressure turbine and the low pressure turbine. We anticipate ~1.6% improvement in SFC with the GEnx-2B PIP,” General Electric (GE) spokeswoman Deborah Case told Aspire Aviation.

    “At this time, GE is focused on certifying PIP 2 on the GEnx-1B and the PIP on the GEnx-2B and has no plans for additional enhancements,” Case revealed.

    Furthermore, Boeing is planning to implement a weight improvement package containing numerous items worth 2.7 tonnes to 3.6 tonnes (6,000lbs-8,000lbs), completely negating the 5,000-6,000lbs overweight, which along with the GEnx-2B PIP will bring the 747-8′s block fuel burn back to the 2006 specification from 2014 onwards.

    “I expect from aircraft 11 to have improvements. This delivery depends on whether we stretch delivery times, but we’re talking 2014 on today’s schedule,” Lufthansa Passenger Airlines chief executive Carsten Spohr said.

    “At this point, the committed block point improvements get us very, very close to where we committed to be at the start [of the 747-8I Intercontinental programme], but not beyond it. But it’s beyond guarantees back to where the original 2006 brochure fuel burn and operating cost levels were. The GEnx PIP [performance improvement package] will be big. We’re upgrading the FMC [Flight Management Computer] and some of the other flight control software systems and we are continuing to take weight out of the airplane, so we’re looking at the latest generation structural designs that will continue to improve the performance. We’re also looking at new IFE [in-flight entertainment] systems and other new interior features,” Boeing 747 programme manager Elizabeth Lund said.

    “This was the second generation of the FMC, and we’re going to introduce a third – block point three – which will add more functionality. The first generation could do virtually everything the 747-400s could do and a little more, and we keep adding steps. Block point three will have the latest RNP [required navigation performance] capability, some climb and direct route capability that allow you to maximise efficiency,” Lund told flightglobal.

    The 747-8I Intercontinental’s tail fuel tank may be reinstated in 2014 pending further flight testing in 2013, Aspire Aviation‘s sources at Boeing said.

    Quelques remarques intéressantes de cathay sur la capa d'emport fret transpac (même après l'augmentation de MTOW) : 214t vs 133 t promis
    Et donc en 2014 retour aux specs de 2014.

    Premiers créneaux pour le 747-8I 2015

    Pour l'A380-800, transaero c'est positionné en octobre 2011 pour des créneaux en 2015
    Il y a les deux créneaux d'Air austral, et à partir de 2016 les 5 créneaux de Kingfisher

    Finalement il y a probablement un peu de place sur la FAL pour un créneau pas si lointain que ça par rapport au 747-8


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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Mar 3 Juil 2012 - 11:55

    Rebonjour

    Certif EASA pour l'augmentation de MTOW

    http://www.easa.europa.eu/certification/type-certificates/docs/aircraft/EASA-TCDS-A.196_(IM)_Boeing_747-10-29062012.pdf

    MTOW 442.2 -> 447.7 t (+5.5t)
    MZFW 326.1 -> 329.8 t (+3.7t)
    MLW 345.2 -> 346.1 t (+0.9t)

    Etonnant que l'augmentation de MLW ne soit pas similaire à celle du MZFW, ça doit entraîner certaines limitations peut être ? ou ça a été ajuster au plus juste ?


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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Jeu 13 Sep 2012 - 19:10

    Bon, un moteur de B748-F de Air-Bridge (Russes, ils en possédent 2 ) dans le sac ... ??? Hum Question
    D'aprés A-Net ... peut être bien ...
    Des débris de GenX sur la piste et un "Aborted take-off" ... qq part, la piste fermée trois heures pour nettoyer !
    Pas d'uncontained à ce stade comme le dit l'auteur sur A.net !

    Des Réfs/Sources, pas assez convaincantes pour le moment !
    Même pas si certain que ce soit un B748-F !

    Donc, pour moi, c'est encore dans la case "Rumeurs"

    A suivre ! les refs trouvées, à lire !

    ------------------------------

    http://www.jacdec.de/news/news.htm
    http://airnation.net/2012/09/13/air-bridge-cargo-engine-failure/
    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5563160/
    http://airnation.net/2012/09/13/air-bridge-cargo-engine-failure/
    http://www.wcarn.com/cache/news/21/21284.html
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Jeu 13 Sep 2012 - 20:07

    C'est sur AvHerald, c'est déjà plus sérieux !

    A suivre côté moteur !
    Une certaine similitude à un sérieux PB de Genx, récent, sur un 787 de AI en essais à Charleston !

    ------------- L'article et le lien ---------------

    http://avherald.com/h?article=455c2b52&opt=0

    An AirBridgeCargo 747-800F aborted their takeoff run Tuesday at Pudong International Airport when the aircraft suffered an apparent uncontained engine failure.

    Pilots on Air Bridge Flight 198 noticed abnormal indications from one
    of the GEnx-2B67 engines while taxiing and stopped the takeoff.

    The airport inspectors found a large amount of metal fragments scattering over 2.5 kilometers on the left side of the runway.

    The aircraft taxied back to the apron and was taken out of service.

    JPRS
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Jeu 13 Sep 2012 - 20:39

    Il n'y a pas que des mauvaises nouvelles pour le B748-I

    Les 5 de AirChina sont finalement confirmés !

    http://seattletimes.com/html/businesstechnology/2019144898_boeing747xml.html
    Beochien
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Ven 14 Sep 2012 - 7:17

    Bon, la suite sur le WSJ, Jon Ostrower !

    Ca semble être la même que sur le B787 d'Air India !
    GE applique maintenant un nouveau traitement de surface sur l'arbre en cause ...; La pommade miraculeuse hum ... ?

    ------------- Un extrait du WSJ, consultable .... sur Google ------------

    http://online.wsj.com/article/SB10000872396390443524904577649883541806416.html?mod=googlenews_wsj
    By KATE LINEBAUGH And JON OSTROWER


    General Electric Co. said Thursday it is
    investigating a second failure of its newest engine, this one on a
    Boeing 747 freighter in Shanghai.

    The air freighter, operated by Air Bridge Cargo, was forced to abort
    its takeoff Tuesday after losing thrust in a GEnx engine without
    incident. The engine is being sent to the U.S. for investigation. A
    preliminary inspection revealed the damage was in the low-pressure
    turbine and was contained.

    In July, a GEnx engine on a Boeing 787 Dreamliner failed during a
    taxi test at Charleston International Airport in South Carolina igniting
    a fire near the tarmac. An investigation by federal officials and GE
    found the cause to be a cracked fan shaft in the rear portion of the
    engine which shifted backward, causing pieces to be ejected from the
    rear of the engine.

    While a full examination is still pending, the Shanghai incident
    appeared to stem from a similar problem, a person familiar with the
    matter said. In both events, the failure was "contained," meaning the
    engine's casing wasn't penetrated.

    The failures of GE's newest engine are a black eye for the world's
    largest jet engine maker at a time when the aircraft market is booming
    and the battle among engine makers is fierce. Buyers of Boeing Co.'s
    BA +0.87%
    787 Dreamliner can choose Rolls-Royce PLC Trent 1000 engines, as well as the GEnx.


    JPRS
    Beochien
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Ven 14 Sep 2012 - 23:33

    Ca chauffe pour les GEnx, 1et 2 !
    Vu sur A.net !

    NTSB ordonne à la FAA de déclancher une inspection immédiate worldwide ! Boeing 747-8F et I - Page 16 657225
    On n'est pas loin du grounding (En attendant l'inspection !)
    Le moteur qui a lâché n'avait pas été inspecté !
    Question, savent ils ce qu'il faut chercher comme signe avant coureur ... hum ??

    A suivre , ça bouge vite !

    PS à Poncho !
    On monte une copie vers le GEnx pour suivre ....

    ---------------- De Aviation Week, le lien, et l'article de Sean Broderick -------------

    http://www.aviationweek.com/Blogs.aspx?plckBlogId=Blog:388668c6-b459-4ea7-941e-a0a2206d415f&plckPostId=Blog%3a388668c6-b459-4ea7-941e-a0a2206d415fPost%3afe23f09a-5cc4-4752-a1cc-6bb1d09569bc

    Et :

    http://www.ntsb.gov/doclib/recletters/2012/A-12-052-053.pdf

    NTSB Urgent Recommendation: Inspect GEnx Fan Midshafts Immediately


    Posted by
    Sean.Broderick
    12:25 PM on Sep 14, 2012

    NTSB has just issued an urgent recommendation letter (.pdf) asking FAA to order immediate inspections of GE GEnx engines. The recommendations:

    Issue an airworthiness directive to require, before
    further flight, the ultrasonic inspection of the fan midshaft in all
    General Electric GEnx-1B and -2B engines that have not yet undergone
    inspection. (A-12-52) Urgent


    Require operators to accomplish repetitive inspections
    of the fan midshaft (FMS) in all (on-wing and spare) General Electric
    GEnx-1B and -2B engines at a sufficiently short interval that would
    permit multiple inspections and the detection of a crack before it could
    reach critical length and the FMS fractures. (A-12-53) Urgent


    NTSB's move comes following a preliminary look into evidence from the second GEnx failure in two months.

    Plenty more to come....

    -------------------------------
    A suivre ... c'est chaud !

    JPRS
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Ven 14 Sep 2012 - 23:45

    et un genx en vrac aussi sur la chaine, enfin avec le defaut.
    Grosse tuile donc. Idem que le t900 sans le quasi desastre en vol


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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Beochien Sam 15 Sep 2012 - 1:11

    Vu, c'est dans le Seattle Times !

    http://seattletimes.com/html/businesstechnology/2019159895_gentsbxml.html

    The NTSB statement disclosed a third problem, discovered Aug. 31: "A
    GEnx-1B engine installed on a Boeing 787 that had not yet flown was
    found to have an indication of a similar crack on the fan midshaft.
    "

    -------------
    Et 9 748F grounded de fait jusqu'à inspection !
    Ben Sandilands commence à penser que les étop's ne seront plus garantis, au départ, sur ces séries du moins ....

    JPRS
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    Boeing 747-8F et I - Page 16 Empty Re: Boeing 747-8F et I

    Message par Poncho (Admin) Sam 15 Sep 2012 - 9:18

    Fin des etops pour le genx. Le ntsb indique une possibilite de defaillance sur plusieurs moteurs d'un meme avion meme avec un nombre de cycle tres reduit.
    si je comprend pb identifie, pas forcement bien compris. Solution trouvee. Mais il va falloir certifier et valider tout et comprendre pourquoi ca ne s'est pas vu aux essais


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    Message par Beochien Sam 15 Sep 2012 - 10:55

    Ce que j'ai vu de plus pointu chez A.net !
    L'hydrogénation post nickelage ?? Je ne connaissais pas !
    Des criques chimiquement assistées, bien !
    Peut être ça, car la trés vague corruption annoncée par GE , j'avais aussi du mal à suivre !
    Donc ça se précise, et peut être pas d'arbre à refaire pour GE, ouf !

    Mais si, comme le dit PW100, ça peut se développer n'importe quand, ça veut dire que tous les arbres sont à changer, au minimum ! pour récupérer des Etop's décents !
    Quand les modifications, et précautions de traitement auront été définies, et acceptées, pour les nouvelles FAB et aussi les arbres à changer !

    Voir l'excellent post d'hier soir , N°39, de PW100 sur A.net !
    http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5563160/

    Et, dans un article de Stephen Trimble sur Flight Global !

    http://www.flightglobal.com/news/articles/ntsb-urges-grounding-for-certain-genx-powered-787-and-747-8s-376525/Instead, the cracks in the critical engine component are "typical of
    environmentally assisted cracking of certain high strength alloys such
    as that used on the GEnx [fan midshaft]", the NTSB letter says. The NTSB
    is continuing to investigate what is triggering the environmentally
    assisted cracking. According to GE, such metals crack as a result of
    galvanic corrosion caused by a moist environment with the presence of
    hydrogen
    .


    A potential trigger of the galvanic corrision could have been
    revealed earlier this week. In a statement issued by GE on 11 September,
    the company said it has changed the coating process for the fan
    midshaft on the production line as a result of the engine failures. GE
    says today that the new coating process changes the dry film applied to
    the midshaft, and replaces the lubricant used when a retaining nut is
    clamped to the midshaft.



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    Message par Beochien Sam 15 Sep 2012 - 11:26

    Ca veut dire aussi que, potentiellement, la production (Ou du moins la libraison) des B787/GEnx, devrait ëtre interrompue ... sauf à livrer des GEnx pouvant être dangereux, et dont il faudra changer l'arbre ... Hum, la copie de l'épisode des T900 !
    Vu sur A.net que le procédé de contrôle ultrasonique est assez lourd, et on va voir à quelle fréquence la FAA vale demander ... hum confused !

    Seul bon point, si l'on veut, c'est à pleine charge au décollage que ça lâche ... pas à 36 000 pieds, où il y a beaucoup moins d'efforts demandés !
    Donc, des doubles failles en altitude seront des plus improbables, c'est rassurant pale !
    Pas de bang au départ, bon voyage assuré ! clown

    Pour le B787, il reste les T000, heureusement sortis de leurs PB de GearBox !
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    Message par Poncho (Admin) Dim 16 Sep 2012 - 9:18

    Ben tu sais quoi, ton positif ne me plait pas trop...
    Déjà tu peux perdre un moteur sur un go around... c'est pas réjouissant
    Et le NTSB indique explicitement le risque de panne de plusieurs moteurs durant un même vol.

    Grosse tuile


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    Message par Beochien Dim 16 Sep 2012 - 9:40

    Le "Bien relatif" positif clown est plutôt focalisé sur les ETOP'S et leurs dangers !

    Evidemment un double accident moteur au décollage, bien qu'improbable, reste possible !
    Le gros PB de GE souligné par le NTSB est que l'apparition de criques, c'est impossible à prédire, ce ne sont pas des facteurs de stress ni d'heures de vol, mais du timing d'une réaction chimique, présente où pas, un facteur bien aggravé par les temps de stockage des moteurs ... en attendant les B788 !
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    Message par Poncho (Admin) Ven 12 Oct 2012 - 22:23

    http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/awx_10_10_2012_p0-504918.xml


    Lufthansa’s introduction of the Boeing 747-8 has been a smooth ride so far, according to Dean Raineri, director of new aircraft readiness at Lufthansa Technik.

    Raineri tells delegates at the MRO Europe conference that the airline achieved 100% dispatch reliability in the first two months of 747-8 operations – June and July. In August performance fell to 98.2%, but Raineri notes that with a fleet of only three aircraft so far, that is still a significant achievement.

    The airline currently operates 10 Airbus A380s, and they are at just below 99% in terms of dispatch reliability.

    Raineri says that “you cannot start too early” in terms of preparing for new aircraft entering the fleet, but that the bulk of the work and the steepest learning curve are in the last 15-20 months before entry into service.

    While the 747-8 is a derivative aircraft, Raineri points out that a lot of its systems have been updated, so the introduction was similar to getting an aircraft that was developed from scratch. He predicts that airlines will have a similar experience when introducing types like the Boeing 737 MAX or the Boeing 777X over the next few years.


    Ils en ont combien des 747 LHA ? 3 selon wiki

    Bon 99% pour l'A380


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    Message par Poncho (Admin) Jeu 15 Nov 2012 - 11:08

    Un long article sur le 747-8I

    http://www.flightglobal.com/news/articles/in-focus-boeing-747-8-technical-description-cutaway-378866/


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    Message par Poncho (Admin) Jeu 15 Nov 2012 - 11:14

    Pardon je suis allé un peu vite

    Je relève ça particulièrement intéressant


    BOEING AND GE FOCUS ON PERFORMANCE BOOST

    Boeing advertises the 747-8 as having 10% lower seat-mile costs than
    the 747-400 and 2% lower trip costs. But maximising the new Jumbo's
    efficiency has become a slog after early-build aircraft came in
    overweight and the General Electric GEnx-2B missed its original
    fuel-burn target by 2.7%.

    Boeing, in conjunction with GE, is working on a package of engine,
    aerodynamic and weight improvements to address all the issues and ensure
    that the performance of 747-8s delivered from 2014 will be "within 1%"
    of the original target, says chief project engineer Bruce Dickinson.

    TARGETS SET

    "For the current as-delivered airplanes, we are consistently seeing a
    real-world fuel burn that is 1% better than our forecast. So with the
    increment for the PIP [performance improvement package] engine - which
    is audited to be a 1.6% improvement above today - it puts us right on
    track to meet our as-promised performance," he says.

    Dickinson says GE is "bullish" that it can beat the 1.6% targeted for
    the PIP. Testing for the package will begin in mid-2013 and approval is
    scheduled for the end of next year.

    One improvement that will be incorporated in the PIP for the
    freighter is a higher-thrust rating for use at hot and high airports.
    "This gives up to 4% additional thrust and will provide great capability
    for a number of city pairs such as Mexico City-Bogata or from airports
    in China," says Dickinson.


    4% de poussée en plus
    Les poussées certifiées actuelles sont 299.8 kN (67 400lbs) au décollage et 260.2 kN en poussée continue (58500 lbs)
    4% ça donne : 70100 lbs et 60840 lbs


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    Message par Beochien Jeu 15 Nov 2012 - 11:38

    Oui Poncho !
    Ces 4 % ca ressemble à un extra boost pour les Hot & High un thrust bump non ??

    Bon, le GEnx2B, rattrape (Un peu)son retard sur les autres séries de GEnx, qui avancent nettement plus en gamme, en perf's et en puissance, sur les futurs B787 !
    Le GEnx2B, pour l'instant n'a guère d'utilité pour Airbus, à part, (et tout juste) pour un A330NEO

    Je ne comprend d'ailleurs pas, que Airbus, qui prête si volontiers ses avions, pour des flying test bed pour divers moteurs, n'ait pas proposé un essai à GE!
    Pour les prendre au mot, d'ailleurs quand ils ont fait des propositions pour les A358-9 !
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    Message par Poncho (Admin) Jeu 15 Nov 2012 - 11:44

    Moi j'ai une autre idée Wink


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    Message par Poncho (Admin) Mar 4 Déc 2012 - 11:58

    Où l'on apprend que la prod du 747-8 va commencer à poser problème compte tenu du carnet de commande

    http://www.aviationweek.com/Article.aspx?id=/article-xml/AW_12_03_2012_p40-522315.xml&p=1

    The international airfreight sector has struggled since 2008, but
    Boeing thought market demand would rise this year as it prepared for a
    production rate bump in the 747-8, the world's best-selling large
    freighter. Unfortunately, recovery in Asia, Europe and North America is
    now unlikely until 2014.
    Boeing's market forecasters still
    expect freighter demand to more than double over the next 20 years,
    rising an average of 5.2% per year. That should push orders to 3,200
    from the current level of 1,750, giving a big boost to the 747, which
    hold a 55% market share.
    But high fuel prices, political and
    economic turmoil—such as the Arab Spring and European debt crisis—and
    sluggish growth in China and Asia are hurting markets now, says Boeing's
    cargo analyst, Tom Crabtree. Though the 747-8 Freighter offers a 17%
    fuel advantage over the 747-400, cargo companies have been parking
    freighters for lack of work. The cool freight market has raised alarms
    on the 747-8 assembly line.
    “We're in a bit of a quandary on how to smooth out our production system,” says Boeing Senior Vice President Pat Shanahan.
    Despite
    the weak freight market, Boeing moved to a two-per-month build rate in
    July. As of Nov. 28, it had delivered 27 747-8s this year, including six
    VIP versions and the first four of 20 Intercontinental passenger models
    for Lufthansa. Of its 79 aircraft in backlog, 46 are freighters. It has
    manufactured 50 747-8s but delivered only 36.
    While freight
    remains a “watch and see” item for Boeing, it is counting on passenger
    aircraft campaigns in 2013 to help smooth out the 747-8 order mix,
    Shanahan told an RBC Capital Markets teleconference last week. But given
    their longer lead times, even a burst of passenger aircraft orders
    cannot plump up the 747 build rate until 2015 or 2016. “We're going to
    have to hold our breath through this period [2013] with a mixture of
    passenger sales and moving ahead some of the [other] deliveries to
    smooth out the production line,” he said.
    Still, Boeing expects to meet its goal of delivering 70-85 747-8s and 787s in roughly equal numbers this year.



    L'avion est produit au rythme de deux par mois
    A priori si je comprend bien, la prod des avions commandés en 2013 et 2014 se fera, mais avec potentiellement un stockage entre la fin de la prod et la livraison : il y a sous-charge sur les lignes du 747-8
    Espérances de commandes... ?

    Cette année si je ne me trompe pas 1 nouveau client seulement pour les VLa : transaero


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    Message par Beochien Mar 4 Déc 2012 - 12:39

    En plus il y a un sac entre Chinois, qui s'échangent entre eux des cdes de B777, vs des B748, ça doit changer les config qq part ce qui ne facilite rien !

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