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Merci pour cet éclairage très intéressant, et qui semble très pertinent.audac a écrit:Sintex a écrit:Bref, je mise sur un succès du Rafale là bas, mais bien sur je peux me planter.
Le besoin d'avions de combat au Qatar est lié aux forces qu'il aurait à contrer.
Taper sur les "barbus" ?
Ce n'est pas sa vocation.
Les forces a contrer seraient plutôt Iraniennes.
L'armée de l'Air Iranienne est équipée de F14 et de Phantom, des avions qui ne sont pas de la dernière fraicheur et dont on peut se questionner sur leur état opérationnel.
Dans les négocations USA-Iran sur le nucléaire, on peut supposer qu'un accord ouvrirait la voie du renouvellement de l'armement "classique" Iranien. On peut aussi supposer
une forme de "modification" des alliances voir même un renversement.
Sans énumérer les conséquences qui en découleraient, on peut comprendre dans quelle phase d'incertitude se trouvent les pays du golfe.
Le choix d'un avion de combat plutôt que d'un autre obéit peut être aussi à des considérations de prix mais dans les circonstances actuelles ces considérations sont secondaires.
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33 participants
Actualités du Rafale "le bel oiseau"
Laurent Simon- Whisky Quebec
Sintex- Whisky Quebec
Si les Iraniens renouvellent leur flotte, ça sera plutôt chez les Russes. D'ailleurs ils ont aussi du Russe en parc.
Ce n'est pas parceque le désaccord nucléaire est en cours de discussion (rien n'est réglé et rien ne le sera avant un bout de temps) que l'on peut imaginer un renversement d'alliance US dans le Golfe.
De mon point de vue, rien de ce que l'on peut constater actuellement ne peut expliquer mécaniquement un choix du F15 au détriment du Rafale.
Ce n'est pas parceque le désaccord nucléaire est en cours de discussion (rien n'est réglé et rien ne le sera avant un bout de temps) que l'on peut imaginer un renversement d'alliance US dans le Golfe.
De mon point de vue, rien de ce que l'on peut constater actuellement ne peut expliquer mécaniquement un choix du F15 au détriment du Rafale.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
Les iraniens sont peut être capable d'autonomie s'il l'étau se dé-serre autour d'eau
Sintex- Whisky Quebec
J'ai lu quelque part qu'ils ont "rénové" leurs F14. Surprenant.
Bon on ne sait pas exactement ce qu'il y a dans cette réno, et d'un autre coté la technoi de leurs F14 doit être tellement obsolète qu'il ne doit pas être très difficile de l'upgrader.
Bon on ne sait pas exactement ce qu'il y a dans cette réno, et d'un autre coté la technoi de leurs F14 doit être tellement obsolète qu'il ne doit pas être très difficile de l'upgrader.
audac- Whisky Quebec
Pour la Fédération de Russie, l'Iran représente le verrou Sud-Ouest des républiques d'Asie centrales : le Turkmenistan, le Kazakstan, le Kirghizistan, le Tadjikistan et l'Ouzbékistan.Sintex a écrit:Si les Iraniens renouvellent leur flotte, ça sera plutôt chez les Russes. D'ailleurs ils ont aussi du Russe en parc.
Ce n'est pas parceque le désaccord nucléaire est en cours de discussion (rien n'est réglé et rien ne le sera avant un bout de temps) que l'on peut imaginer un renversement d'alliance US dans le Golfe.
De mon point de vue, rien de ce que l'on peut constater actuellement ne peut expliquer mécaniquement un choix du F15 au détriment du Rafale.
Ces républiques étaient précédemment des états de l'URSS. Elles sont bloquées à l'Est par la Chine, au Sud par l'Himalaya et les reliefs d'Afghanistan.
Ces républiques sont musulmanes, turcophones, sauf pour le Tadjikistan dont la langue est d'origine perse. C'est une zone très riche en ressources énergétiques et minières.
Tant que l'Iran reste un allié de la Fédération de Russie, les républiques d'Asie Centrale restent "sous contrôle". D'autre part l'Iran est une barrière contre l'influence des Islamistes dans ces zones en y ajoutant le Caucase.
La Fédération de Russie tente d'associer l'Iran pour le contrôle des ressources énergétiques vis à vis de l'Europe.
Mais l'Iran est isolé du reste du monde et son peuple est en recherche de liberté. La tentation de sortir de cette situation est très forte, c'est un problème important de politique intérieure.
L'apparition impromptue de l'état islamique à cheval sur l'Irak et la Syrie a bloqué la progression Iranienne vers la Méditerranée. L'Iran tente de contourner l'obstacle par le Sud via le Yemen mais le blocage sur l'Iran reste ferme
tant que les négociations sur le nucléaire ne progressent pas.
Dire dés aujourd'hui que l'Iran s'équiperait en matériels issus de la Fédération de Russie est sans fondement. L'Iran constate que la Fédération de Russie ne lui est d'aucun secours face à l'état islamique, seuls les Occidentaux sont
en capacité de projeter des forces.
Il est évident que les occidentaux se hâtent lentement face à l'état islamique puisque cette entité participe de la pression sur l'Iran.
Si accord sur le nucléaire il y a, alors les sponsors de l'EI reconsidèreront leurs motivations dans la mesure ou l'accord peut leur convenir.
Voilà rapidement l'état des lieux.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
Intéressant merci
_________________
@avia.poncho
audac- Whisky Quebec
Pour commenter la nature et l'urgence du contrat Egyptien sur les Rafale je poste un copier-collé d'un message que j'ai posté sur un autre forum :
Les premiers Rafales et la FREMM doivent participer à la cérémonie d'inauguration de l'élargissement du canal de Suez en Aout 2015.
Dans sa dimension actuelle, le canal permet le passage de 49 navires par jour, ce qui représente un revenu annuel de 5 milliards de dollars.
Dans ses nouvelles dimensions, le canal aura une capacité de 97 navires par jour ce qui devrait permettre d'atteindre un revenu annuel de 13,5 milliards de $ à l'horizon de l'année 2023.
L'augmentation du nombre de navires s'accompagnera de l'augmentation du tonnage par navire, donc de l'augmentation des taxes perçues par passages.
Le coût de la réalisation du projet est estimé à 3 milliards d'Euros.
Le projet est porté par un consortium constitué de l'armée Egyptienne et d'une société Saoudienne. Les effets induits de cette augmentation de capacité accompagné d'un ensembles d'aménagements portuaires, industriels et commerciaux devrait se traduire par la création d'un million d'emplois.
Le canal de Suez est à l'extrémité Nord de la Mer Rouge. A l'extrémité Sud se trouve la "Bab-el-Mandeb" qui est un goulot avec le Yemen à l'Est et l'Etat de Djibouti à l'Ouest.
Au Sud du Yémen, sur l'autre rive du Golfe d'Aden se trouve la Somalie.
La somalie est dans la liste des états déstructurés, le Yemen est en voie de la rejoindre.
On peut comprendre l'empressement du gouvernement Egyptien pour disposer d'une force d'intervention moderne afin de se garantir de l'indispensable liberté de circulation en Mer Rouge, avec certainement la coopération active des Saoudiens et la bienveillance discrète des Israéliens.
Pour marquer un lien de ce sujet avec celui de la "dette Grecque", j'ai vérifié le fait que les grecques sont les premiers possesseurs en tonnage de navires marchands au monde.
On peut donc en conclure que les navires possédés par les Grecques seront probablement les premiers contributeurs en taxes du projet Egyptien et donc qu'a défaut de payer des impots, les armateurs grecques participeront au financement de nos ventes d'arme.
Les premiers Rafales et la FREMM doivent participer à la cérémonie d'inauguration de l'élargissement du canal de Suez en Aout 2015.
Dans sa dimension actuelle, le canal permet le passage de 49 navires par jour, ce qui représente un revenu annuel de 5 milliards de dollars.
Dans ses nouvelles dimensions, le canal aura une capacité de 97 navires par jour ce qui devrait permettre d'atteindre un revenu annuel de 13,5 milliards de $ à l'horizon de l'année 2023.
L'augmentation du nombre de navires s'accompagnera de l'augmentation du tonnage par navire, donc de l'augmentation des taxes perçues par passages.
Le coût de la réalisation du projet est estimé à 3 milliards d'Euros.
Le projet est porté par un consortium constitué de l'armée Egyptienne et d'une société Saoudienne. Les effets induits de cette augmentation de capacité accompagné d'un ensembles d'aménagements portuaires, industriels et commerciaux devrait se traduire par la création d'un million d'emplois.
Le canal de Suez est à l'extrémité Nord de la Mer Rouge. A l'extrémité Sud se trouve la "Bab-el-Mandeb" qui est un goulot avec le Yemen à l'Est et l'Etat de Djibouti à l'Ouest.
Au Sud du Yémen, sur l'autre rive du Golfe d'Aden se trouve la Somalie.
La somalie est dans la liste des états déstructurés, le Yemen est en voie de la rejoindre.
On peut comprendre l'empressement du gouvernement Egyptien pour disposer d'une force d'intervention moderne afin de se garantir de l'indispensable liberté de circulation en Mer Rouge, avec certainement la coopération active des Saoudiens et la bienveillance discrète des Israéliens.
Pour marquer un lien de ce sujet avec celui de la "dette Grecque", j'ai vérifié le fait que les grecques sont les premiers possesseurs en tonnage de navires marchands au monde.
On peut donc en conclure que les navires possédés par les Grecques seront probablement les premiers contributeurs en taxes du projet Egyptien et donc qu'a défaut de payer des impots, les armateurs grecques participeront au financement de nos ventes d'arme.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
J'aime bien la conclusion...
_________________
@avia.poncho
Philidor- Whisky Quebec
Et moi, je rêve d'investissements ayant une rentabilité aussi fabuleuse : 3 milliards d'investissement pour une recette supplémentaire de 8,5 milliards par an quasiment à perpétuité ... Difficile de faire mieux !
audac- Whisky Quebec
Pour nous distraire de la triste actualité, je poste un autre copié-collé d'un autre message posté sur un autre forum.
Ce message a pour but de mettre en lumière l'opportunité de situation qui nous a placé en première ligne pour le contrat Egyptien.
Un état qui dispose de la possibilité de vendre un avion de combat vend dans le même temps toute une panoplie d'armements et d'équipements pour mettre en oeuvre un système dont l'avion n'est que le vecteur.
Donc l'état vendeur détient les deux bouts d'une chaine essentielle en cas de crise voir de guerre impliquant l'acheteur.
Si il s'agit d'une situation de guerre, c'est a dire avec un risque d'être détruit, l'état acheteur veut être sûr de pouvoir disposer de la possibilité de compenser immédiatement l'attrition de ses équipements ou d'augmenter au préalable ses équipements pour déséquilibrer à son avantage le rapport de forces.
Il est donc important pour l'état vendeur de démontrer qu'il est en capacité de renforcer sous très court délais l'équipement de l'état acheteur.
Un seul stock tampon possible : l'armée de de l'état vendeur.
Les complaintes publiées au quotidien sur le sous équipement de nôtre armée face à ses contrats de mission démontrent la difficulté de concurrencer les USA dans le domaine de la vente des armements de pointe.
Dans le cas de l'Eurofighter, quatre pays participent au programme et disposent chacun d'une chaine de montage pour équiper leur armée : donc stock tampon
apparent plus important. ( ce qui reste a démontrer car les quatre pays n'affichent pas toujours des sensibilités, en politique internationale, cohérentes ).
Dans le cas du Grippen son classement est probablement juste en dessous de "l'équipement de pointe". Les états qui l'acquièrent ont peut être une perception
moins pressante d'un risque de guerre, ou sont convaincus qu'ils disposent du parapluie d'une coalition.
Ce message a pour but de mettre en lumière l'opportunité de situation qui nous a placé en première ligne pour le contrat Egyptien.
Un état qui dispose de la possibilité de vendre un avion de combat vend dans le même temps toute une panoplie d'armements et d'équipements pour mettre en oeuvre un système dont l'avion n'est que le vecteur.
Donc l'état vendeur détient les deux bouts d'une chaine essentielle en cas de crise voir de guerre impliquant l'acheteur.
Si il s'agit d'une situation de guerre, c'est a dire avec un risque d'être détruit, l'état acheteur veut être sûr de pouvoir disposer de la possibilité de compenser immédiatement l'attrition de ses équipements ou d'augmenter au préalable ses équipements pour déséquilibrer à son avantage le rapport de forces.
Il est donc important pour l'état vendeur de démontrer qu'il est en capacité de renforcer sous très court délais l'équipement de l'état acheteur.
Un seul stock tampon possible : l'armée de de l'état vendeur.
Les complaintes publiées au quotidien sur le sous équipement de nôtre armée face à ses contrats de mission démontrent la difficulté de concurrencer les USA dans le domaine de la vente des armements de pointe.
Dans le cas de l'Eurofighter, quatre pays participent au programme et disposent chacun d'une chaine de montage pour équiper leur armée : donc stock tampon
apparent plus important. ( ce qui reste a démontrer car les quatre pays n'affichent pas toujours des sensibilités, en politique internationale, cohérentes ).
Dans le cas du Grippen son classement est probablement juste en dessous de "l'équipement de pointe". Les états qui l'acquièrent ont peut être une perception
moins pressante d'un risque de guerre, ou sont convaincus qu'ils disposent du parapluie d'une coalition.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
Merci
Sauf que là avec l'Egypte on vient de montrer qu'on peut prendre direct sur la chaine de montage... c'est un plus non ?
Sauf que là avec l'Egypte on vient de montrer qu'on peut prendre direct sur la chaine de montage... c'est un plus non ?
_________________
@avia.poncho
Jeannot- Whisky Quebec
http://www.thejakartapost.com/news/2015/03/24/french-jet-fighters-town-woo-defense-ministry-air-force.html
L'armée de l'air a envoyé deux Rafales en demonstration à Djakarta.
[quote=Two Dessault Rafale jet fighters from the French Air Force are in Jakarta to seduce Indonesia into purchasing the multirole jets to replace the Indonesian Air Force's ageing American-made Northrop F-5 Tiger E/F II jet fighters. “The jets flew directly to Indonesia after attending the 2015 Langkawi International Maritime and Aerospace [LIMA] exhibition in Malaysia,” Air Force chief spokesman Air Commodore Hadi Tjahjanto told The Jakarta Post in Jakarta on Tuesday. The visiting jet fighters arrived at Halim Perdanakusuma airport on Monday. On Tuesday, the jet fighters, a Rafale B double-seater and a Rafale C single-seater, performed solo demos for officials from the Defense Ministry and Air Force officers. - See more at: http://www.thejakartapost.com/news/2015/03/24/french-jet-fighters-town-woo-defense-ministry-air-force.html#sthash.GcFhYG7i.dpuf][/quote]
L'armée de l'air a envoyé deux Rafales en demonstration à Djakarta.
[quote=Two Dessault Rafale jet fighters from the French Air Force are in Jakarta to seduce Indonesia into purchasing the multirole jets to replace the Indonesian Air Force's ageing American-made Northrop F-5 Tiger E/F II jet fighters. “The jets flew directly to Indonesia after attending the 2015 Langkawi International Maritime and Aerospace [LIMA] exhibition in Malaysia,” Air Force chief spokesman Air Commodore Hadi Tjahjanto told The Jakarta Post in Jakarta on Tuesday. The visiting jet fighters arrived at Halim Perdanakusuma airport on Monday. On Tuesday, the jet fighters, a Rafale B double-seater and a Rafale C single-seater, performed solo demos for officials from the Defense Ministry and Air Force officers. - See more at: http://www.thejakartapost.com/news/2015/03/24/french-jet-fighters-town-woo-defense-ministry-air-force.html#sthash.GcFhYG7i.dpuf][/quote]
Sintex- Whisky Quebec
Pour le coup l'Indonésie je n'y crois pas une seconde comme prospect. Surtout pour remplacer des F5...
Mais il faut bien faire le boulot de promo dans la zone.
Mais il faut bien faire le boulot de promo dans la zone.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
A priori aujourd'hui c'est surtout un test de résistance à l'humidité des machines.... grosses grosses ondées
_________________
@avia.poncho
audac- Whisky Quebec
Admin a écrit:Merci
Sauf que là avec l'Egypte on vient de montrer qu'on peut prendre direct sur la chaine de montage... c'est un plus non ?
Oui, la perspective de nouveaux contrats avec une montée possible de la cadence de production à 2,5 avions par mois offrira plus de souplesse quand au "stock tampon".
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
En plus Dassault est quand même assez largement indépendant de l'état
_________________
@avia.poncho
Sintex- Whisky Quebec
De l'article cité par Jeannot : l'Air Force a constamment insisté sur sa préférence pour le SU35.
The Air Force has repeatedly said it prefers the Su-35, the latest iteration of the Flanker family of jet fighters, although the final decision will be made by the Defense Ministry.
Comme ça les choses sont claires. On fait le show pour divertir la galerie, ménager les susceptibilités, le tout sur le trajet retour de Malaisie (çuila non plus j'y crois pas trop) à moindre cout, et on rentre à la maison.
Bon on pourrait aussi s'amuser à emmerder les Russes en servant de lièvre pour leur faire baisser les prix et leur compliquer les négos, ça serait bien mérité.
The Air Force has repeatedly said it prefers the Su-35, the latest iteration of the Flanker family of jet fighters, although the final decision will be made by the Defense Ministry.
Comme ça les choses sont claires. On fait le show pour divertir la galerie, ménager les susceptibilités, le tout sur le trajet retour de Malaisie (çuila non plus j'y crois pas trop) à moindre cout, et on rentre à la maison.
Bon on pourrait aussi s'amuser à emmerder les Russes en servant de lièvre pour leur faire baisser les prix et leur compliquer les négos, ça serait bien mérité.
audac- Whisky Quebec
Sintex a écrit:Pour le coup l'Indonésie je n'y crois pas une seconde comme prospect. Surtout pour remplacer des F5...
Mais il faut bien faire le boulot de promo dans la zone.
Objection vôtre Honneur !
Si nous remportons le contrat Indien, il y a de fortes chances pour qu'il entraine un effet boule de neige dans le Sud-Est Asiatique.
Dernière édition par audac le Mer 25 Mar 2015 - 11:23, édité 1 fois
Sintex- Whisky Quebec
L'Inde c'est l'Inde un continent et une zone à lui tout seul, et Hindoue (très majoritairement), c'est pas le Sud Est Asiatique.
L'Indonésie et la Malaisie c'est le Sud Est Asiatique ET Musulman.
C'est comme les karamasov, aucun lien (la cité de la peur...
).
SI nous remportons le contrat Indien, hé ben, il y a de fortes chances .... que l'on remporte le contrat Indien et ça sera déjà bien comme ça.
Les boules de neige par là bas, j'y crois pô.. Nos espoirs y ont été si souvent douchés par la mousson!
L'Indonésie et la Malaisie c'est le Sud Est Asiatique ET Musulman.
C'est comme les karamasov, aucun lien (la cité de la peur...
).SI nous remportons le contrat Indien, hé ben, il y a de fortes chances .... que l'on remporte le contrat Indien et ça sera déjà bien comme ça.
Les boules de neige par là bas, j'y crois pô.. Nos espoirs y ont été si souvent douchés par la mousson!
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
Oui déjà le contrat indien ça serait bien !
_________________
@avia.poncho
audac- Whisky Quebec
Sintex a écrit:L'Inde c'est l'Inde un continent et une zone à lui tout seul, et Hindoue (très majoritairement), c'est pas le Sud Est Asiatique.
L'Indonésie et la Malaisie c'est le Sud Est Asiatique ET Musulman.
C'est comme les karamasov, aucun lien (la cité de la peur...
SI nous remportons le contrat Indien, hé ben, il y a de fortes chances .... que l'on remporte le contrat Indien et ça sera déjà bien comme ça.
Les boules de neige par là bas, j'y crois pô.. Nos espoirs y ont été si souvent douchés par la mousson!
Les besoins de l'Indonésie en équipements aéronautiques vont bien au delà d'équipements militaires.
Un besoin criant concerne l'équipement en moyens de contrôle aérien (équipements et formations).
Dans ce domaine la Fédération de Russie n'a rien a proposer.
Dans le domaine des avions de ligne, sans commentaire.
J'ai pu constater que l'Inde est bien moins crainte par les Indonésiens que la Chine. Quand je parle de la Chine, il s'agit du gouvernement Chinois.
Les indonésiens n'ont pas d'états d'âme vis à vis des individus chinois quand au business.
Je ne serais pas aussi tranché que vous sur une addiction des "autorités" Indonésiennes vis à vis des avions de combat de la Fédération de Russie. (*)
* Vous remarquerez que je ne parle jamais de "Russie" car c'est une entité politique qui n'existe pas. Seule existe la Fédération de Russie.
audac- Whisky Quebec
Air & Cosmos :
- "Airbus Group s'apprête à céder une nouvelle tranche de sa participation dans le capital de Dassault Aviation. La nouvelle opération de cession portera sur environ 1,38 million d'actions ordinaires, soit 15 % du capital, "dans le cadre d'un placement avec construction d'un livre d'ordres". Un placement qui vise une nouvelle fois "des investisseurs institutionnels éligibles".
- "Airbus Group s'apprête à céder une nouvelle tranche de sa participation dans le capital de Dassault Aviation. La nouvelle opération de cession portera sur environ 1,38 million d'actions ordinaires, soit 15 % du capital, "dans le cadre d'un placement avec construction d'un livre d'ordres". Un placement qui vise une nouvelle fois "des investisseurs institutionnels éligibles".
Cette nouvelle cession s'inscrit logiquement dans la volonté affichée d'Airbus Group de "monétiser" sa participation dans Dassault Aviation tout en se dégageant d'un investissement hérité du passé avec la contrainte de gérer le paradoxe d'être le deuxième plus gros actionnaire du constructeur du Rafale tout en produisant soi-même un avion de combat concurrent, l'Eurofighter.
Lors de la première opération de cession, le 28 novembre 2014, la participation d'Airbus Group avait été ramenée à environ 42 %, lui rapportant 794 M€, "hors frais d'opérations". Avec cette nouvelle cession, la part du constructeur dans le capital de Dassault Aviation ne sera plus que de 27 %, voire même un peu moins."
Voilà un bon signe venant d'AMD, si des actions sont rachetées, c'est qu'il se confirme que les perspectives sont excellentes.
Pour Airbus c'est bon à prendre.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
Merci Audac
Voir qui rachète les parts ?
Voir qui rachète les parts ?
_________________
@avia.poncho
audac- Whisky Quebec
Admin a écrit:Merci Audac
Voir qui rachète les parts ?
"des investisseurs institutionnels éligibles".
Qu'en des termes choisis ces choses là sont dites !!!
Des petits camarades ?
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
Sinon Trapier semble avoir dit que le contrat MMRCA était finalisé à 95%
_________________
@avia.poncho
audac- Whisky Quebec
Source : Portail des passionnés :
Visite du Rafale en Indonésie
Le sujet a été à peine évoqué dans la presse française, mais a eu un écho certain dans la presse indonésienne: deux avions Rafale se sont rendu en Indonésie, marquant à la fois l’intérêt de ce pays pour l’avion français, mais également la volonté de Dassault de convaincre sur ce marché jusqu’à présent inédit pour l’avionneur français.
Les deux appareils participaient au LIMA Airshow en Malaisie, autre prospect à l’exportation du Rafale. Sur invitation du ministre de la défense indonésien, les deux appareils ont fait escale sur al base aérienne Halim Perdanakusuma AFB, dans la banlieue de Jakarta, afin d’être officiellement présentés au public indonésien. L’occasion aura également permis à plusieurs pilotes indonésiens de voler en place arrière du Rafale B, tandis qu’un solo display acrobatique était réalisé par le Capitaine Benoit Planche (Connu également sous l'acronyme "Tao"). Notons que les Rafale étaient accompagnés d’un exemplaire de l’A400M ainsi que d’un KC-135 de ravitaillement et de soutien logistique.
Ce déplacement est la suite logique de la visite en France du ministre de la défense Ryamizard Ryacudu, plus tôt ce mois-ci. Durant son séjour en France, il avait visité la ligne d’assemblage finale du Rafale à Bordeaux et évoqué divers contrats d’armement potentiels avec Jean-Yves Le Drian.
Lors de la cérémonie qui eu lieu à Jakarta, l’ambassadrice française n’a pas manqué d’évoquer la volonté de la France d’établir des collaborations aussi étroites que possible sur le plan industriel, assurant le soutien de l’état à d’éventuels transferts de technologies et collaborations entre Dassault Aviation et l’avionneur indonésien PT Dirgantara Indonesia.
Alors que les négociations se poursuivent en Inde pour un contrat de 126 Rafale (+63 en option), Dassault ne cache pas son intérêt pour l’Asie du Sud-Est, espérant qu’une signature prochaine à New Delhi entraine une réaction en chaîne positive sur le marché malaisien, mais également indonésien.
De son côté, l’Indonésie diversifie ses sources d’approvisionnement en matière d’armement. En effet, l’embargo des USA qui suivi l’intervention au Timor Oriental en 1999 avait cloué au sol la quasi totalité de la flotte de combat indonésienne, contraignant l’armée de l’air à un achat de Sukhoi auprès de la Russie. Au delà de la diversification des sources, le gouvernement et l’industrie locale cherchent également à établir des partenariats industriels lors des gros contrats d’armement. Ainsi, PT DI a contribué au développement du Casa CN235 mais participe également à l’assemblage sous licence et au développement de versions d’attaque de l’appareil d’entrainement coréen T-50. Le partenariat de PT DI avec KAI devrait également se poursuivre sur le programme KF-X, successeur du T-50. Les liens avec l’industrie coréenne ne se limitent d’ailleurs pas au secteur aéronautique, puisque l’Indonésie et la Corée du Sud ont développé ensemble une famille de navires amphibies déjà exportés aux Philippines et au Pérou.
La collaboration industrielle sera donc partie intégrante de cet achat d’avions de combat visant à remplacer les vieux chasseurs F-5.
C’est donc tout à fait logiquement que l’argument principal mis en avant par Dassault pour ce marché est l’origine purement française de son appareil, comprenez sans technologies américaines soumises à des blocages et des pressions diplomatiques éventuels. A l’heure où les Américains cherchent à se redéployer dans la région en vue de contrer un éventuel expansionnisme chinois, le choix de matériel militaire français résonne comme un choix de non-alignement, tout en donnant accès à des technologies de pointe occidentales.
Si la force aérienne locale ne cache pas sa préférence pour le Su-35 russe, la décision finale sera politique, et les transferts de technologies que la France a pleinement accepté sur le marché indien pourraient être un argument de vente décisif dans la compétition. D'autant que Dassault a déclaré que pour le marché Indonésien, à l’instar du marché Indien, aucune limitation ne s’appliquerait concernant les transferts de technologies éventuels.
Toujours sur le plan politique et diplomatique, la France cherche à développer des partenariats stratégiques avec l’Indonésie, tout comme elle a pu le faire par le passé avec la Malaisie et Singapour, dans la région. Une vente d’avions de combats à Jakarta serait indéniablement un bond de géant dans cette direction.
Quoi qu’il en soit, la compétition sera rude. Outre Sukhoi avec son Su-35, Lockheed Martin est présent avec la dernière mouture du F-16 qui équipe déjà les forces indonésiennes, SAAB présente son Gripen, déjà utilisé dans la région par la Thaïlande, tandis que le consortium Eurofighter cherche désespérément à trouver de nouveaux débouchés pour son Typhoon afin d’éviter la fermeture des chaînes d’assemblage.
Visite du Rafale en Indonésie
Le sujet a été à peine évoqué dans la presse française, mais a eu un écho certain dans la presse indonésienne: deux avions Rafale se sont rendu en Indonésie, marquant à la fois l’intérêt de ce pays pour l’avion français, mais également la volonté de Dassault de convaincre sur ce marché jusqu’à présent inédit pour l’avionneur français.
Les deux appareils participaient au LIMA Airshow en Malaisie, autre prospect à l’exportation du Rafale. Sur invitation du ministre de la défense indonésien, les deux appareils ont fait escale sur al base aérienne Halim Perdanakusuma AFB, dans la banlieue de Jakarta, afin d’être officiellement présentés au public indonésien. L’occasion aura également permis à plusieurs pilotes indonésiens de voler en place arrière du Rafale B, tandis qu’un solo display acrobatique était réalisé par le Capitaine Benoit Planche (Connu également sous l'acronyme "Tao"). Notons que les Rafale étaient accompagnés d’un exemplaire de l’A400M ainsi que d’un KC-135 de ravitaillement et de soutien logistique.
Ce déplacement est la suite logique de la visite en France du ministre de la défense Ryamizard Ryacudu, plus tôt ce mois-ci. Durant son séjour en France, il avait visité la ligne d’assemblage finale du Rafale à Bordeaux et évoqué divers contrats d’armement potentiels avec Jean-Yves Le Drian.
Lors de la cérémonie qui eu lieu à Jakarta, l’ambassadrice française n’a pas manqué d’évoquer la volonté de la France d’établir des collaborations aussi étroites que possible sur le plan industriel, assurant le soutien de l’état à d’éventuels transferts de technologies et collaborations entre Dassault Aviation et l’avionneur indonésien PT Dirgantara Indonesia.
Alors que les négociations se poursuivent en Inde pour un contrat de 126 Rafale (+63 en option), Dassault ne cache pas son intérêt pour l’Asie du Sud-Est, espérant qu’une signature prochaine à New Delhi entraine une réaction en chaîne positive sur le marché malaisien, mais également indonésien.
De son côté, l’Indonésie diversifie ses sources d’approvisionnement en matière d’armement. En effet, l’embargo des USA qui suivi l’intervention au Timor Oriental en 1999 avait cloué au sol la quasi totalité de la flotte de combat indonésienne, contraignant l’armée de l’air à un achat de Sukhoi auprès de la Russie. Au delà de la diversification des sources, le gouvernement et l’industrie locale cherchent également à établir des partenariats industriels lors des gros contrats d’armement. Ainsi, PT DI a contribué au développement du Casa CN235 mais participe également à l’assemblage sous licence et au développement de versions d’attaque de l’appareil d’entrainement coréen T-50. Le partenariat de PT DI avec KAI devrait également se poursuivre sur le programme KF-X, successeur du T-50. Les liens avec l’industrie coréenne ne se limitent d’ailleurs pas au secteur aéronautique, puisque l’Indonésie et la Corée du Sud ont développé ensemble une famille de navires amphibies déjà exportés aux Philippines et au Pérou.
La collaboration industrielle sera donc partie intégrante de cet achat d’avions de combat visant à remplacer les vieux chasseurs F-5.
C’est donc tout à fait logiquement que l’argument principal mis en avant par Dassault pour ce marché est l’origine purement française de son appareil, comprenez sans technologies américaines soumises à des blocages et des pressions diplomatiques éventuels. A l’heure où les Américains cherchent à se redéployer dans la région en vue de contrer un éventuel expansionnisme chinois, le choix de matériel militaire français résonne comme un choix de non-alignement, tout en donnant accès à des technologies de pointe occidentales.
Si la force aérienne locale ne cache pas sa préférence pour le Su-35 russe, la décision finale sera politique, et les transferts de technologies que la France a pleinement accepté sur le marché indien pourraient être un argument de vente décisif dans la compétition. D'autant que Dassault a déclaré que pour le marché Indonésien, à l’instar du marché Indien, aucune limitation ne s’appliquerait concernant les transferts de technologies éventuels.
Toujours sur le plan politique et diplomatique, la France cherche à développer des partenariats stratégiques avec l’Indonésie, tout comme elle a pu le faire par le passé avec la Malaisie et Singapour, dans la région. Une vente d’avions de combats à Jakarta serait indéniablement un bond de géant dans cette direction.
Quoi qu’il en soit, la compétition sera rude. Outre Sukhoi avec son Su-35, Lockheed Martin est présent avec la dernière mouture du F-16 qui équipe déjà les forces indonésiennes, SAAB présente son Gripen, déjà utilisé dans la région par la Thaïlande, tandis que le consortium Eurofighter cherche désespérément à trouver de nouveaux débouchés pour son Typhoon afin d’éviter la fermeture des chaînes d’assemblage.
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°452
Des images transmises plus vite, depuis le Rafale (Reco-NG). Renseignement
par Laurent Simon Sam 28 Mar 2015 - 15:41
Je copie ici le post d'Audac, car il concerne beaucoup le Rafale et son pod de reconnaissance Reco-NG.
Air & Cosmos :
Rafale : Thales réduit la boucle du renseignement
http://www.air-cosmos.com/2015/03/27/31350-rafale-thales-reduit-la-boucle-du-renseignement
Air & Cosmos :
Rafale : Thales réduit la boucle du renseignement
http://www.air-cosmos.com/2015/03/27/31350-rafale-thales-reduit-la-boucle-du-renseignement
La rapidité de la boucle de diffusion et du traitement du renseignement acquis par les capteurs aériens est primordiale pour l’efficacité des opérations. Répondant à un plan d'études amont (PEA) de la DGA notifié en avril 2014, Thales a développé une solution afin que le Rafale puisse transmettre beaucoup plus rapidement qu'avant les images de son pod de reconnaissance Reco-NG.
Une transmission rapide d'informations prises sur un théâtre d'opérations vers un centre de commandement et de contrôle (C2) permet une prise de décision et donc d'action beaucoup rapide. Baptisée Daétris, la solution développée par Thales répond à un besoin exprimé suite aux opérations en Libye et au Mali.Le pod Reco-NG du Rafale dispose déjà d'une capacité de transmission hertzienne de son flux d'images (TMA6000) captées lors d'opération de reconnaissance. Problème : cette transmission n'a qu'une portée limitée. Le Porte-avions Charles de Gaulle ou une base avancée déployée au sol peuvent capter les images du pod du Rafale jusqu’à une distance de 150 à 200 km, soit tout de même bien avant le retour de l’aéronef au sol. Reste qu'au delà de cette distance, le Rafale ne peut transmettre, d'où le risque d'une perte réelle d'intérêt des informations captées par le Rafale, notamment pour les « time sensitive target ».Grâce à la solution de Thales, le pod pourra désormais transmettre sa production vers un avion ravitailleur en vol doté d'une antenne supplémentaire. A bord, une console SAIM (système d'aide à l'interprétation multicapteurs) sera installée avec un opérateur qui sélectionnera les images les plus pertinentes afin de ne pas saturer la liaison SATCOM du tanker (déjà en place), qui dispose d'un débit plus lent.Les images pourront ainsi être reçues en un temps record par un C2 avant (déployé sur le théâtre) et arrière (centre des opérations aériennes de Lyon Mont Verdun), ainsi que par la communauté du renseignement (DRM, DGSE, etc). Thales estime ce gain de temps à un facteur 4, ce qui dans un contexte militaire permet un avantage significatif.Les vols à bord d'un tanker des forces aériennes stratégiques interviendront courant de l'été prochain, pour une campagne d’essai de 12 mois d'expérimentations menées par le CEAM (Centre d'Expériences Aériennes Militaires).D'autant plus qu'une telle solution ouvre d'autres horizons, et le Rafale pourrait, par exemple, transmettre des images vidéo d'un pod de ciblage. Le MRTT d'Airbus sera lui, équipé de série de cette capacité.
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°453
Les Mirage 2000 modernisés acceptés par l'Inde, avant le Rafale ?
par Laurent Simon Mar 31 Mar 2015 - 6:39
Pourquoi la modernisation des Mirage 2000 indiens peut aider le Rafale en Inde
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-la-modernisation-des-mirage-2000-indiens-peut-aider-le-rafale-en-inde-464251.html
"Grâce au programme de modernisation des Mirage 2000 indiens, Dassault Aviation et ses partenaires démontrent à New Delhi qu'ils transfèrent la technologie à l'industrie aéronautique indienne"
http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/pourquoi-la-modernisation-des-mirage-2000-indiens-peut-aider-le-rafale-en-inde-464251.html
"Grâce au programme de modernisation des Mirage 2000 indiens, Dassault Aviation et ses partenaires démontrent à New Delhi qu'ils transfèrent la technologie à l'industrie aéronautique indienne"