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    Actualités du Rafale "le bel oiseau"


    massemini
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par massemini Lun 2 Oct 2017 - 12:54

    C' est parcequ' il y a des mises à niveau à faire sur les F22 plus anciens.

    Laurent Simon
    Whisky Quebec


    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Laurent Simon Lun 2 Oct 2017 - 13:04

    Quant à un Nouveau Porte Avion (NPA), on peut toujours rêver...
    mais depuis l'échec des porte avions conjoints UK FR, je ne vois pas comment on pourrait financer un tel projet avant très longtemps, étant donné l'état de notre 'bosse budgétaire', de nos finances, de nos dettes abyssales. (et de celles de l'Italie, qui a de toute façon acquis des F35B pour éviter un porte avions...). Ou alors le construire avec l'Inde ?

    Que l'on prévoit qu'il puisse alors (en 2045 ?) accueillir un Rafale XL, très bien, mais il ne me semble pas accessible de viser un NPA avant longtemps.

    Beochien
    Whisky Charlie


    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Beochien Lun 2 Oct 2017 - 13:15

    Je ne résiste pas à ramener le Rafale idéal de Colbert !
    Pas léger le gamin, ça ressemble un peu à la modernisation du F-15 ... !
    Sauf que la structure sera refaite ... hum ! 
    Presque un avion neuf, ce sera trés cher.
    Bien, pour les moteurs plus puissant, plus rapide (Un peu trop peu hum ?) , la double queue, qq petites soutes ventrales et / ou conformes, le nez de ravitaillement escamotable, enfin. 
    Certainement un gain important pour le "Stealth" 
    Pas vu de poussée vectorielle, ni d'échappement un peu masqué, donc une trace IR non dissimulée.
    Et rien sur les canards, trop détectables, eux aussi.
    Côté poids, 30 T, c'est le poids d'un Mirage IV, c'est déjà plus un bombardier (camion à bombes) qu'un intercepteur. Donc plus cher à faire voler tous les jours ...

    Si il se réalise, ce Rafale ++ il ne manquera plus qu'un intercepteur léger pour l'AAF, un Gripen, ou un nouveau Mirage  Wink
    Et ... re-dimensionner les porte-avions  tongue

    Pour le reste de l'article, j'y reviendrai, c'est touffu, et bien imprécis tous ces programmes, juste en gestation, plus le Brexit en toile de fond
    Noté que Macron n'aime pas Dassault, ça peut compter ...

    http://lefauteuildecolbert.blogspot.fr/2017/09/le-rafale-est-mort-longue-vie-au-rafale.html


    Dans le but de réduire les coûts de développement, le Rafale XL pourrait sans doute être équipé, dans un premier temps au moins, d’une version agrandie et plus puissante du réacteur M88 capable de pousser 9t ou 10t avec post-combustion. Un moteur dont le développement serait déjà en partie avancé, des études ayant été menées dans ce sens par Safran pour un éventuel contrat Rafale aux Émirats Arabes Unis. La cellule de l'avion augmenterait alors, probablement entre 0,8 et 1,2 mètres de plus en longueur, et au moins, 40 à 60 cm de plus en envergure, ce qui permettrait d’ajouter deux points d’emports lourds sous la voilure, à l’instar du F-2 japonais, version agrandie du F-16. La discrétion accrue passerait par des réservoirs et antennes conformes, tout ou partie de l’armement contenu dans des cocons largables et sans doute une ou deux soutes internes de dimensions modestes mais capable d’emporter une charge air-sol minimale et une paire de missiles air-air par exemple. Il n’est pas impossible que la soute soit amovible et semi-conforme, comme le réservoir ventral qui était envisagé pour le Mirage 4000 par exemple. La perche de ravitaillement serait escamotable, et l’appareil serait doté d’une nouvelle jonction fuselage-entrées d'air, et, donc, de nouvelle entrées d'air, peut-être un modèle DSI comparable à ce que l’on trouve sur le F-35, le J-10 chinois ou le JF-17 pakistanais. L’appareil serait sans doute équipé d’une double dérive inclinée. Nous nous dirigerions, dans cette hypothèse, vers un chasseur de la classe Mach 2, probablement un peu moins. La capacité d’atteindre rapidement une vitesse entre Mach 1,5 et Mach 1,8 à haute altitude (vitesse ascensionnelle et accélération), et de maintenir cette vitesse sans post-compustion (super-croisière), serait alors plus importante que l’obtention d’un vitesse de pointe élevée. La masse maximale de l’appareil serait probablement de l'ordre des 30-32 tonnes - 25% de masse en plus que le Rafale en pleine charge. Soit peu ou prou les masses maximales au décollage des Mirage IV et Mirage 4000, dans un avion toutefois nettement plus compact.
    Laurent Simon
    Laurent Simon
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Laurent Simon Lun 2 Oct 2017 - 13:40

    Oui Béo, c'est l'article mentionné plus haut par Poncho, et auquel je réagissais
    Beochien
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Beochien Lun 2 Oct 2017 - 14:03

    OK, il y a juste eu un saut de page ...
    Mais bon, si ils attendent un improbable Rafale + pour dimensionner un tout aussi improbable PA, sais pas ou on va ... Mad

    J'essayerai de revenir dessus , côté com's entre avions, et côté projets Franco Anglais (Incubents), et Allemand (Très hypothétique), plus personne n'y comprend rien et ce n'est pas cet article qui éclaircit les affaires !
    Pas forcément leur faute, c'est peut être tout juste comme ça ... un vrai bazar  Embarassed
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Poncho (Admin) Lun 2 Oct 2017 - 14:31

    massemini a écrit:C' est parcequ' il y a des mises à niveau à faire sur les F22 plus anciens.

    J'avais compris l'inverse sur ce point... les protocoles sont incompatibles à priori par choix (et nécessité de conserver la furtivité meilleure du F22)


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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Laurent Simon Sam 11 Nov 2017 - 23:39

    Sur le remplacement des F16 en Belgique, l'appel d'offre (que la Belgique pourrait arrêter), les compensations possibles si Rafale, etc.

    http://www.air-cosmos.com/remplacement-des-f-16-belges-vers-un-bras-de-fer-entre-l-industrie-et-la-defense-102393
    massemini
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par massemini Jeu 16 Nov 2017 - 10:41

    Depuis que RAFALE FAN est mort, difficile de savoir ce qui sort d' usine à Bordeaux. Il y avait une photo de chaque Rafale sorti.
    On avait livré à l' Egypte, début 2015, les 351/352/353  sortis au dernier trimestre 2014 car il était urgent d' aller faire des photos au dessus des pyramides; les 354/355/356 ont suivi, initialement destinés eux aussi à l' AA. Six autres ont été livrés jusqu' à avril dernier.
    Sur Airliners, j' ai vu récemment 2 photos des 352/353 en vol avec des cocardes françaises, datées d' Avril justement.
    Les égyptiens auraient-ils ramené six Rafale qui n' auraient été qu' en location?


    Erreur de frappe non relue.......Il n' y a pas de rafale dans les 200 en plus... Crying or Very sad


    Dernière édition par massemini le Jeu 16 Nov 2017 - 13:09, édité 1 fois
    Zebulon84
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Zebulon84 Jeu 16 Nov 2017 - 12:54

    352 / 353 livrés à l'Égypte
    252 / 253 avec des cocardes françaises

    Je ne vois pas le problème...
    seb2411
    seb2411


    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par seb2411 Jeu 16 Nov 2017 - 14:03

    A noter que le contrat de 12 Rafale supplémentaire pour l’Égypte pourrait intervenir d'ici la fin d’année (on parle de quelques semaines). Bercy aurait levé les derniers obstacles au financement qui bloquait la signature du contrat.
    Philidor
    Philidor
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Philidor Jeu 16 Nov 2017 - 15:35

    Dans ce cas, joli cadeau de Noël pour Dassault ...
    seb2411
    seb2411


    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par seb2411 Jeu 23 Nov 2017 - 8:53

    Un autre contrat possible:
    http://www.latribune.fr/entreprises-finance/industrie/aeronautique-defense/douze-rafale-supplementaires-au-qatar-c-est-chaud-pour-dassault-aviation-758959.html
    Le Qatar
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Poncho (Admin) Jeu 23 Nov 2017 - 9:40

    C'est marrant parce que c'est chaud ça peut aussi vouloir dire que ce n'est pas gagné... Very Happy

    Mais effectivement là c'est "ça brûle"


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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Laurent Simon Mar 5 Déc 2017 - 13:10

    un contrat qui pourrait être signé lors de la visite de E. Macron le 7 déc.,
    avec aussi des chars,
    et le métro de Doha ?

    https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/030958039044-la-vente-de-12-rafale-supplementaires-au-qatar-se-rapproche-2134589.php
    Beochien
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Beochien Jeu 7 Déc 2017 - 10:36

    Les 12 Rafales attendus pour le Qatar sont signés plus 36 options !

    https://fr.news.yahoo.com/qatar-signe-lachat-dau-moins-12-rafale-50-092544497--finance.html
    Philidor
    Philidor
    Whisky Quebec


    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Philidor Jeu 7 Déc 2017 - 13:42

    Très bonne nouvelle pour le Rafale - c'est quand même, au rythme actuel, un an de production ! C'est aussi un très bon signe qu'un client augmente sa commande.
    Beochien
    Beochien
    Whisky Charlie


    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Beochien Jeu 7 Déc 2017 - 13:53

    On dirait qu'ils préparent un camp retranché de la taille de la Corse, avec 500 blindés légers en plus.
    Paul
    Paul
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Paul Jeu 7 Déc 2017 - 14:37

    Beochien a écrit:...avec 500 blindés légers en plus.

    pour mieux repousser d'éventuels opposants au régime...
    Zebulon84
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Zebulon84 Jeu 7 Déc 2017 - 22:46

    Plutôt pour faire réfléchir deux fois l'Arabie saoudite avant d'attaquer : ces derniers ont nettement plus de matériel, mais il sont déjà embourbés au Yemen, donc en c'est probablement pour qu'en cas de regain de tension, on en reste toujours aux seuls embargos commerciaux.
    Laurent Simon
    Laurent Simon
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Laurent Simon Dim 10 Déc 2017 - 17:52

    un article de synthèse intéressant

    http://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/rafale-ces-trois-succes-a-l-export-qui-changent-la-donne-1321614.html
    massemini
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par massemini Sam 13 Jan 2018 - 17:23

    http://www.aircosmosinternational.com/dassault-reports-falcon-order-upswing-105665

    Comme je l' écrivais un peu plus haut, c' est toujours aussi difficile de suivre les Rafale qui sortent de Mérignac. Si A&C est bien informé, seulement 9 Rafale ont été livrés en 2016 et autant en 2017
    Sur ces 18, il y en aurait 11 pour l' Egypte et 7 pour l' AA. Les 4 qui manquent sont peut-être  les premiers Qatar non encore livrés?
    On ne sait pas si les 7 livrés à l' AA sont des biplaces pour un début de 2ème escadron nucléaire à créer cet été à St Dizier après le retrait des 2000N.

    En tout cas, cela ne pressait pas beaucoup pour l' Egypte contrairement à ce qui avait été dit...
    Laurent Simon
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Laurent Simon Jeu 15 Fév 2018 - 20:21

    14 photos 2017, pour Dassault Aviation

    https://www.usinenouvelle.com/photos/defense/diaporama-l-annee-2017-vue-par-dassault-aviation.646398/le-standard-f3r-qui-a.1
    patrick1956
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par patrick1956 Jeu 15 Fév 2018 - 21:23

    Laurent Simon a écrit:14 photos 2017, pour Dassault Aviation

    https://www.usinenouvelle.com/photos/defense/diaporama-l-annee-2017-vue-par-dassault-aviation.646398/le-standard-f3r-qui-a.1
    Elles sont superbe les photos
    patrick1956
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par patrick1956 Mar 27 Fév 2018 - 9:48

    Bonjours a tous 
    Une fois de plus les états - unis bloque la vente 
    https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-179632-vente-de-rafale-la-france-subit-une-nouvelle-fois-lextraterritorialite-des-lois-americaines-2156152.php
    patrick1956
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par patrick1956 Mar 27 Fév 2018 - 9:50

    patrick1956 a écrit:Bonjours a tous 
    Une fois de plus les états - unis bloque la vente 
    https://www.lesechos.fr/idees-debats/cercle/cercle-179632-vente-de-rafale-la-france-subit-une-nouvelle-fois-lextraterritorialite-des-lois-americaines-2156152.php
    Qui sont les mauvais joueurs une fois de plus ces les européens. Faut il pleure ou en rire
    Jeannot
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Jeannot Mar 27 Fév 2018 - 9:55

    J'appelle cela le faucuisme des Américains.
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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Poncho (Admin) Mar 27 Fév 2018 - 12:17

    En même temps on le sait
    Donc on se débrouille pour ne pas dépendre d'une puce à la con made in usa ? ? Non ?


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    Actualités du Rafale "le bel oiseau" - Page 29 Empty Re: Actualités du Rafale "le bel oiseau"

    Message par Jeannot Mar 27 Fév 2018 - 12:36

    Pas faux ...  mais dans notre monde actuel on ne sait parfois même pas où un composant est réellement fait. C'est tout de même énormément hypocrite.

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