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Bombardier C-Séries (partie 1)
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°151
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Et je rajouterais que s'il était sorti 2 ans plus tout, airbus aurait probablement réagi 2 ans plus tôt aussi
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°152
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Tiens lu sur le twit #PASS2011
KAL destine ses CSeries a sa filiale low cost (existante ou à créer ?)
KAL destine ses CSeries a sa filiale low cost (existante ou à créer ?)
Vector- Whisky Quebec
- Message n°153
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour à tous,
Pour la C-series, c'est l'histoire du chat et de la souris. Si la décision avait été prise et affirmée 2 ans plus tôt, PW aurait sauté dans le train plus tôt. Les hésitations, ça fonctionne dans les deux sens et le développement d'un nouveau moteur ne se fait pas sur des suppositions.
Pour la C-series, c'est l'histoire du chat et de la souris. Si la décision avait été prise et affirmée 2 ans plus tôt, PW aurait sauté dans le train plus tôt. Les hésitations, ça fonctionne dans les deux sens et le développement d'un nouveau moteur ne se fait pas sur des suppositions.
art_way- Whisky Charlie
- Message n°154
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bombardier présente le poste de pilotage du Cseries
Bombardier a profité du salon du Bourget pour réveler de nouvelles images du poste de pilotage de son Cseries.
Le cockpit a été clairement retravaillé depuis la précédente édition du
Salon de Farnborough mais reste basé sur une avionique à 5 larges écrans
ACL à haute résolution de 38 cm de diagonale.
Notons que l'avionneur canadien opte pour le minimanche latéral et la solution avionique Pro Line Fusion de Rockwell Collins.
Robert Dewar, vice-président et directeur général, CSeries, Bombardier
Avions commerciaux a déclaré que « Bombardier a profité d’une occasion
très rare en développant les avions CSeries dès le début par une
conception entièrement nouvelle, non entravée par les besoins des
systèmes hérités d’un avion précédent ».
http://www.aerocontact.com/actualite_aeronautique_spatiale/ac-le-bourget-2011---bombardier-presente-le-poste-de-pilotage-du-cseries~12310.html
Des photos sur le lien
_________________
art_way
Vector- Whisky Quebec
- Message n°155
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Oui, Vincent, ils ont des mini-manches, mais aussi des manettes des gaz mobiles (à la différence d'Airbus). C'est un pas dans la bonne direction (vers Boeing)
aeroduO5- Whisky Quebec
- Message n°156
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
En gros un hybride qui satisfera les pilotes venant de Boeing comme ceux venant d'Airbus.
Ca me semble être une solution prudente de ne pas pencher trop vers l'un ou vers l'autre.
Ca me semble être une solution prudente de ne pas pencher trop vers l'un ou vers l'autre.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°157
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour à tous
Un petit résumé de l'activité autour du Cseries au bourget
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/27/358739/paris-cseries-rides-wave-of-momentum.html
intéressant le conseil de KAL auprès de Delta
Un petit résumé de l'activité autour du Cseries au bourget
http://www.flightglobal.com/articles/2011/06/27/358739/paris-cseries-rides-wave-of-momentum.html
intéressant le conseil de KAL auprès de Delta
In an air show dominated by Airbus A320neo orders, Bombardier's CSeries announcements - that it has signed a firm pact with an undisclosed carrier for 10 CS100s plus six options and a tentative agreement with Korean Air for up to 30 CS300s - may seem like small beer.
To the Canadian airframer, however, the deals further underscore the fact that the Pratt & Whitney PurePower PW1500-powered CSeries is no longer a paper airplane and that the market segment at which it is targeted, the 100- to 149-seat small narrowbody category, is a niche that needs to be filled.
The awards also signal growing industry confidence in the programme, which has endured a fair amount of scepticism in the years since Bombardier formally launched the CSeries in mid-2008, and most especially in recent months as Airbus has racked up customers for the A320neo.
"Change is in the air," Bombardier Commercial Aircraft president Gary Scott happily declared in Paris on announcing the Korean Air letter of intent, which includes firm orders for 10 CS300s, with options on another 10 and purchase rights for a further 10. Deliveries are scheduled to begin in 2015.
Scott's enthusiasm was shared by Korean Air senior vice-president for the corporate strategy and planning division, Walter Cho, who said: "The first 10 [are] going to be firmed right away, as soon as we get board approval, within the month. After that, I believe we have to firm our options two years prior to delivery date and I'm pretty sure we'll do it.
© Bombardier
"Additionally, we have our subsidiary low-cost carrier in Korea and they are in real need of aircraft soon, so we are looking into purchasing in their name to sub-lease to them for their use, and so 30 aircraft is not that much. We might have to order more soon."
Impressed with the CSeries' targeted fuel efficiency and "environmental friendliness", Cho went so far as to urge fellow SkyTeam alliance member Delta Air Lines to order the aircraft. Delta is studying its options for replacing an aging fleet of McDonnell Douglas MD-80s.
"Delta is a very large airline and they are very good partners with us, and I know a little bit about their fleet and their route characteristics. They are operating hundreds of cities within the US and South America and this will be a perfect airplane for them because I believe they are looking at large quantities," said Cho.
The Korean Air executive also believes that the CSeries and A320neo can happily co-exist in a fleet.
"We looked into A320neos. I wouldn't say we selected [the CSeries] over the Neo. We're still looking into [the Neo]. But it's not in the same category in size. We're looking into larger A320s because they are a very good aircraft."
Bombardier's firm pact for 10 CS100s from an undisclosed customer, meanwhile, is also important in its own right. The operator is a "major network carrier", said Bombardier. Perhaps more significantly, the top-tier carrier has agreed to become Bombardier's launch operator for the CS100, which is expected to enter into service in 2013.
One possible dark cloud on the horizon is the tentative agreement from CSeries customer Republic Holdings for 40 Airbus A319neos powered by the CFM International Leap-X1A engine, rather than the Pratt & Whitney alternative. Bombardier insists Republic's CSeries order is still robust and that the CSeries and A319neo can co-exist.
_________________
@avia.poncho
Vector- Whisky Quebec
- Message n°158
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour Art-Way,
La conclusion de cet article me laisse un peu perplexe :
One possible dark cloud on the horizon is the tentative agreement from CSeries customer Republic Holdings for 40 Airbus A319neos powered by the CFM International Leap-X1A engine, rather than the Pratt & Whitney alternative. Bombardier insists Republic's CSeries order is still robust and that the CSeries and A319neo can co-exist
Pour ma part, j'aimerais bien connaître la logique de cette affirmation surprenante.
Quoi qu'il en soit les C-series sont des avions attrayants et économiques dont le seul défaut est l'absence de commonalité avec Airbus et Boeing et le fait que leur système de commandes soit un mix des deux est une indication du fait qu'ils visent les deux gammes pour gagner des clients.
Il reste maintenant à faire le premier vol et à concrétiser le cahier des charges...
La conclusion de cet article me laisse un peu perplexe :
One possible dark cloud on the horizon is the tentative agreement from CSeries customer Republic Holdings for 40 Airbus A319neos powered by the CFM International Leap-X1A engine, rather than the Pratt & Whitney alternative. Bombardier insists Republic's CSeries order is still robust and that the CSeries and A319neo can co-exist
Pour ma part, j'aimerais bien connaître la logique de cette affirmation surprenante.
Quoi qu'il en soit les C-series sont des avions attrayants et économiques dont le seul défaut est l'absence de commonalité avec Airbus et Boeing et le fait que leur système de commandes soit un mix des deux est une indication du fait qu'ils visent les deux gammes pour gagner des clients.
Il reste maintenant à faire le premier vol et à concrétiser le cahier des charges...
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°159
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Salut Vector,
On va commencer normalement à avoir plus d'infos sur l'avion
a) les perfos du PW1524G -> si elles sont meilleures que prévue (il se dit que PW a été "conservatif dans ses annonces
b) si BBD est aussi conservatif dans ses estimations (c.f CRJ1000)
Il se pourrait qu'il y ait de bonne surprises
On va commencer normalement à avoir plus d'infos sur l'avion
a) les perfos du PW1524G -> si elles sont meilleures que prévue (il se dit que PW a été "conservatif dans ses annonces
b) si BBD est aussi conservatif dans ses estimations (c.f CRJ1000)
Il se pourrait qu'il y ait de bonne surprises
_________________
@avia.poncho
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°160
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Tiens au passage une info intéressante en farfouillant
http://www.flightglobal.com/articles/2009/03/16/323916/bombardier-divulges-further-details-about-new-cseries.html
C'est ancien, mais a t'on mieux ?
Et
Reste à connaître la fuel capacity de cet oiseau
Comprendre à mon avis avec la charge marchande standard
LCY fait 1508 m (4984 feet)
L'E190 décolle en 1267 m (4341 feet) avec de quoi faire 500Nm
l'E195 décolle en 1460 m (4790 feet) avec de quoi faire 500Nm
Le CS100 est donc bien un dragster
Sinon
CS100
OEW (2009) : 73500 lbs : 33.4 t
MTOW (ER): 58.2 t
PAX typique 110 : 10.5 t
Fuel estimé : 14.3 t(presque 18 000 l)
Ca reste cohérent avec ça
https://avia.superforum.fr/t172p120-bombardier-c-series#24695
Autre calcul : MZFW - Payload - reliquat de fuel : 50.6- 14.6 - 2t = 34 t
Va pour 34t environ pour un CS100 en ordre de marche comme on dirait en français
Et environ 36 t pour le CS300 (je me mouille)
Pour comparaison : un A319 en standard c'est un peu plus que 24 000 l, et une E190/195 c'est 16200 l environ
Ordres de grandeur hein si tout va bien
http://www.flightglobal.com/articles/2009/03/16/323916/bombardier-divulges-further-details-about-new-cseries.html
C'est ancien, mais a t'on mieux ?
For example, he says, the operating empty weight (OEW) for the 110-seat CS100 used to be 73,000lbs. "It will now be 73,500lbs."
Et
The Bombardier executive touts the CSeries' short-runway capability. "The CS100 will do London City. It can fly from there and fly 1,400nm." The CS300 will not do London City, however.
Reste à connaître la fuel capacity de cet oiseau
Comprendre à mon avis avec la charge marchande standard
LCY fait 1508 m (4984 feet)
L'E190 décolle en 1267 m (4341 feet) avec de quoi faire 500Nm
l'E195 décolle en 1460 m (4790 feet) avec de quoi faire 500Nm
Le CS100 est donc bien un dragster
Sinon
CS100
OEW (2009) : 73500 lbs : 33.4 t
MTOW (ER): 58.2 t
PAX typique 110 : 10.5 t
Fuel estimé : 14.3 t(presque 18 000 l)
Ca reste cohérent avec ça
https://avia.superforum.fr/t172p120-bombardier-c-series#24695
Autre calcul : MZFW - Payload - reliquat de fuel : 50.6- 14.6 - 2t = 34 t
Va pour 34t environ pour un CS100 en ordre de marche comme on dirait en français
Et environ 36 t pour le CS300 (je me mouille)
Pour comparaison : un A319 en standard c'est un peu plus que 24 000 l, et une E190/195 c'est 16200 l environ
Ordres de grandeur hein si tout va bien
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@avia.poncho
Vector- Whisky Quebec
- Message n°161
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour Poncho,
Je me suis trompé d'article, désolé.
Oui, le C-series pourrait être une bonne surprise, mais deux ans ont été perdus en tergiversations et en discussions avec les motoristes. Ça ne se rattrape pas en termes de marché, surtout maintenant que le Neo a décollé comme une fusée.
Mon boulot m'a empêché de venir au Bourget, mais je n'ai apparemment pas perdu grand chose côté spectacle.
Je me suis trompé d'article, désolé.
Oui, le C-series pourrait être une bonne surprise, mais deux ans ont été perdus en tergiversations et en discussions avec les motoristes. Ça ne se rattrape pas en termes de marché, surtout maintenant que le Neo a décollé comme une fusée.
Mon boulot m'a empêché de venir au Bourget, mais je n'ai apparemment pas perdu grand chose côté spectacle.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°162
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour
Est ce qu'on l'a vu celle là ?
http://www.montrealgazette.com/India+GoAir+high+CSeries/5005196/story.html#ixzz1QSe5NsUK
GoAir qui est en discution pour des Cseries en complément des NEO ?
Est ce qu'on l'a vu celle là ?
http://www.montrealgazette.com/India+GoAir+high+CSeries/5005196/story.html#ixzz1QSe5NsUK
GoAir qui est en discution pour des Cseries en complément des NEO ?
Bombardier Inc.'s Series just might crack the ooming Indian air market ith a CSeries order there in he next month or two, The azette has learned.
In an interview at the Paris Air Show, Kaushik Khona, manager of India's GoAir, said that his low-cost carrier will decide by the end of July or early August whether to buy a raft of CSeries.
"It does meet our needs," Khona said.
"We've been discussing with Bombardier for the last four or five months, we've been to Montreal and visited their facilities, and we are still in discussion with them."
At an event announcing GoAir's purchase of 72 A320neo from Bombardier rival Airbus, Khona said there would be no conflict between the two aircraft types.
"India is a dynamic market and there are different types of length segments which can help the growth in the market."
GoAir is buying planes "not only for the metros (large cities like New Delhi, Mumbai and Calcutta) but also to non-metros - Tier 2 and Tier 3 cities. There, it makes sense to have a smaller aircraft. So we're evaluating those options."
But GoAir also is considering planes from other Bombardier competitors, Brazil's Empresa Brasileira de Aeronautica SA (Embraer) for its E-190 and E-170 jets, Europe's ATR for its 42-, 60and 72-seater turboprops and Bombardier itself for a possible purchase of Dash-8 Q400 70-seaters. While its purchase of smaller aircraft may not come close to its $6.6-billion U.S. Airbus 320neo order, the CSeries or other airplane type also could represent a major growth opportunity, said Khona, who is also vice-president of finance for the Wadia Group that owns GoAir.
"The A320s we have are deployed more or less on the very high growth markets, between metros where traffic is growing by 18 or 20 per cent each year. Between Tier 2 and Tier 3 cities, it is growing by 15 per cent. So that's why there is an option for (the CSeries) possibility."
That would represent the first time an operator used the A320neo and CSeries alongside each other.
The A320neo is a larger aircraft, but Airbus and Bombardier are engaged in a brutal media and market battle deriding each other's planes.
Khona said his company likes what it's seen of the CSeries, but "the only thing is that the neo has a better height and (overhead) storage space. On the other hand, the CSeries doesn't have three-plus-three seating for better passenger comfort. So there are always pluses and minuses."
"And the CSeries is not as big as the neo, so obviously it has a different utilization. So we're on the job."
With just over six per cent market share, Go Air is the smallest discount carrier in India's booming airline industry, competing with much bigger Indigo and SpiceJet, but analysts say it can expect growth of 20 per cent this year after Khona and Giorgio De Roni took the reins of the airline.
De Roni became CEO of GoAir last week and was for 10 years at the helm of Italian carrier Air One, until 2008.
_________________
@avia.poncho
Vector- Whisky Quebec
- Message n°163
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour Poncho,
"And the CSeries is not as big as the neo, so obviously it has a different utilization. So we're on the job."
Vrai si on parle du A320, mais pas pour le A319 qui est très proche du CS300 (voir Republic).
"And the CSeries is not as big as the neo, so obviously it has a different utilization. So we're on the job."
Vrai si on parle du A320, mais pas pour le A319 qui est très proche du CS300 (voir Republic).
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°164
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Oui mais :
L'A319NEO fait presque 3600 Nm (est-ce qu'on peut s'attendre à ça?) mais avec 41t de poids à vide et 19.4 t de fioul le tout avec 124 place (config 2 classes type) (a noter qu'il ne décolle pas à MTOW dans cette config, et que les 3600 Nm annoncés ici et là pour la version standard imposent des réservoir de soute)
Le CS300 fait presque 3000 Nm avec 36t à vide et probablement 14.3t de fioul le tout avec 120 places (config 2 classes type)
Ca semble rester plus efficace d'environ 10% sur la conso seule non ?
L'A319NEO fait presque 3600 Nm (est-ce qu'on peut s'attendre à ça?) mais avec 41t de poids à vide et 19.4 t de fioul le tout avec 124 place (config 2 classes type) (a noter qu'il ne décolle pas à MTOW dans cette config, et que les 3600 Nm annoncés ici et là pour la version standard imposent des réservoir de soute)
Le CS300 fait presque 3000 Nm avec 36t à vide et probablement 14.3t de fioul le tout avec 120 places (config 2 classes type)
Ca semble rester plus efficace d'environ 10% sur la conso seule non ?
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@avia.poncho
Paul- Whisky Quebec
- Message n°165
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour,
Quoi qu'en dise John Leahy, Airbus a besoin de beaucoup plus que 40 commandes (sur plus de 1000 eavions commandés) pour justifier un A319neo. Surtout qu'une faillite de Republic dans les prochains mois/années n'est pas à exclure.
Quoi qu'en dise John Leahy, Airbus a besoin de beaucoup plus que 40 commandes (sur plus de 1000 eavions commandés) pour justifier un A319neo. Surtout qu'une faillite de Republic dans les prochains mois/années n'est pas à exclure.
aeroduO5- Whisky Quebec
- Message n°166
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Cette analyse est bonne.
Le CSeries et l'A320 sont évidemment complémentaires.
Pour moi l'A319 est mort vu son poids mort . La seule solution pour Airbus sera de le brader.
Le CS300 sera un excellent avion pour 120-130 places en config classique et 145 places en config dense.
J'attends de voir ce que va faire Easyjet pour sa future flotte.
Si j'étais eux je commanderai des A320NEO et des CSeries.
Vu leur nombre d'avions, ils peuvent se permettre deux types de machines, d'autant plus que les moteurs peuvent être très proches (PW).
Le CSeries et l'A320 sont évidemment complémentaires.
Pour moi l'A319 est mort vu son poids mort . La seule solution pour Airbus sera de le brader.
Le CS300 sera un excellent avion pour 120-130 places en config classique et 145 places en config dense.
J'attends de voir ce que va faire Easyjet pour sa future flotte.
Si j'étais eux je commanderai des A320NEO et des CSeries.
Vu leur nombre d'avions, ils peuvent se permettre deux types de machines, d'autant plus que les moteurs peuvent être très proches (PW).
jullienaline- Whisky Charlie
- Message n°167
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonsoir à tous,
Oui, c'est sur l'A319 a du poids mort.
Mais vu tout ce qu'Airbus a vendu depuis la fin des années 80, il a sans doute la possibilité de brader l'A319 pour rétrécir le marché du CSeries.
Sans parler de la réduction des coûts en ne gardant qu'un seul type d'appareil.
Amicalement
Oui, c'est sur l'A319 a du poids mort.
Mais vu tout ce qu'Airbus a vendu depuis la fin des années 80, il a sans doute la possibilité de brader l'A319 pour rétrécir le marché du CSeries.
Sans parler de la réduction des coûts en ne gardant qu'un seul type d'appareil.
Amicalement
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Jullienaline
jullienaline- Whisky Charlie
- Message n°168
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
D'ailleurs, voila un commentaire bachant le CSeries.
Mais, bon, il vient de France...
Amicalement
Mais, bon, il vient de France...
http://supersonique.blogs.challenges.fr/archive/2011/06/27/bombardier-le-cseries-est-il-mort-et-enterre.htBombardier : le CSeries est-il mort et enterré ?
L'A320 NEO va-t-il tuer dans l'œuf la gamme de moyen-courriers CSeries (CS100 et CS300, photo Bombardier) du canadien Bombardier ? Quand on lui posait la question début juin, le président d'Airbus Tom Enders, fidèle à son style brut de décoffrage, assurait à Challenges que « cela va certainement être le cas et c'est fait pour ». Même assurance au moment de commenter l'accord entre Bombardier et le chinois Comac : « Je ne connais pas les motivations de mon collègue Pierre Beaudoin (président de Bombardier, NDLR), il faudra lui demander, répondait Tom Enders. Je lui souhaite bonne chance ! »
Le salon du Bourget à peine clos, le bilan est éloquent : l'A320 NEO a atteint 1029 commandes en sept mois, quand le CSeries, après trois ans de commercialisation, plafonne à 123 commandes fermes, 109 options et une lettre d'intention de Korean pour 30 exemplaires. « Si c'était mon programme, je penserais à le redessiner ou à le laisser tomber », assénait le directeur commercial d'Airbus, John Leahy, en marge de la conférence de presse Airbus.
Gary Scott, président de l'aviation commerciale chez Bombardier, préfère voir le verre à moitié plein : « Nous avons vendu tous les créneaux de livraison pour 2014, il reste quelques slots pour 2015. Nous avons ajouté cinq nouveaux clients à notre portefeuille durant le mois de juin.»
Les clients, avérés ou potentiels, rencontrés par Challenges lors du salon du Bourget assurent pour l'instant maintenir leur confiance au CSeries. « Nous sommes toujours intéressés, nous avons juste reporté la décision », assurait Akbar Al-Baker, patron de Qatar Airways. Idem chez Lufthansa : « Ce sera un avion compétitif, qui le sera encore plus dans ses versions rallongées, assurait Nico Buchholz, directeur de la flotte. Bombardier aura réussi son coup s'il réussit à avoir beaucoup de clients, pas forcément avec des gros chiffres de commandes. C'est bien parti. »
Le problème, c'est que certains clients Bombardier sont aussi très tentés par le NEO. L'américain Republic (40 commande de CSeries) a signé une lettre d'intention au Bourget pour 40 A320 NEO et 40 A319NEO, rival direct du CSeries, dont il serait le client de lancement. Tout l'enjeu pour Bombardier va donc être de confirmer ses commandes et options, et de prouver au marché que sa gamme est plus efficace que l'A319NEO, qui bénéficie de la redoutable puissance de frappe commerciale d'Airbus, notamment concernant la maintenance. John Leahy, lui, n'y croit pas du tout : « Le pire des cas pour Bombardier, c'est d'arriver à 150 commandes : vous êtes obligés de poursuivre le programme pour livrer les clients, mais vous n'avez aucun moyen d'atteindre la rentabilité, par manque de contrats. »
D'où l'idée avancée par l'analyste américain Richard Aboulafia : vendre la division avions commerciaux de Bombardier aux Chinois. Qui, eux, ne manquent pas de moyens financiers...
Amicalement
_________________
Jullienaline
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°169
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonsoir ! Julienaline !
Bien, le 319, il a toutes les qualités d'un grand ... et évidemment pas les avantages conso d'un "5 rangs"
Soute "Contenairisée "
6 de front Aisé !
Trés belle autonomie ! et encore mieux en NEO ! Avec juste le fuel dans les ailes !
Capa d'emport de fret !
Jolie base pour un jet privé !
Et des prix raisonnables (Si JL le veux) pour une série plus qu'amortie !
Sharklets pour 2013, aussi , en attendant 2016 !
C'est un choix !
Bombardier, pour le série C, à en plus 3 ans d'avance sur le NEO, Conso , et Silence, pour bientôt, à ne pas négliger !
Bien, Airbus, s'ils se donnaient un peu de mal, ils pourraient leur faire perdre 2-3 tonnes aux 320 Séries... entre Al-Li, glare, plastoc etc ... mais ce serait un milliard de $ au moins ... et un autre pour l'aile, peut être !
Cure d'amaigrissement que Airbus sera bien obligé de faire un jour pour contrer le 797, vers 2018 par exemple !
Pour le rendre plus sexi !
Donc, pourquoi ne pas commencer discrètement tout de suite ??
JPRS
Bien, le 319, il a toutes les qualités d'un grand ... et évidemment pas les avantages conso d'un "5 rangs"
Soute "Contenairisée "
6 de front Aisé !
Trés belle autonomie ! et encore mieux en NEO ! Avec juste le fuel dans les ailes !
Capa d'emport de fret !
Jolie base pour un jet privé !
Et des prix raisonnables (Si JL le veux) pour une série plus qu'amortie !
Sharklets pour 2013, aussi , en attendant 2016 !
C'est un choix !
Bombardier, pour le série C, à en plus 3 ans d'avance sur le NEO, Conso , et Silence, pour bientôt, à ne pas négliger !
Bien, Airbus, s'ils se donnaient un peu de mal, ils pourraient leur faire perdre 2-3 tonnes aux 320 Séries... entre Al-Li, glare, plastoc etc ... mais ce serait un milliard de $ au moins ... et un autre pour l'aile, peut être !
Cure d'amaigrissement que Airbus sera bien obligé de faire un jour pour contrer le 797, vers 2018 par exemple !
Pour le rendre plus sexi !
Donc, pourquoi ne pas commencer discrètement tout de suite ??
JPRS
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°170
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Oui pour l'aspect fret en soute.
Mais vu comme les 737 se sont vendus chez SWA et RYAN air, chez certains ce n'est pas un critère.
La cabine à 5 de front permet aussi je le pense un aménagement d'un avant de cabine (biz ou assimilé) plus rationnel...
On verra, mais là ce soir j'ai l'impression que c'est boeing qui peut souffrir du Cseries...
D'ailleurs LHA a fait un choix non ?
Mais vu comme les 737 se sont vendus chez SWA et RYAN air, chez certains ce n'est pas un critère.
La cabine à 5 de front permet aussi je le pense un aménagement d'un avant de cabine (biz ou assimilé) plus rationnel...
On verra, mais là ce soir j'ai l'impression que c'est boeing qui peut souffrir du Cseries...
D'ailleurs LHA a fait un choix non ?
_________________
@avia.poncho
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°171
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Juste pour préciser les choses :
CS300 : 2 classes : 16+104 siège éco (36" et 32" respectivement)
CS300 : Haute densité : 0+145 à 30"
l'A319 typique 2 classes et à 124 décomposé comme suit : 8+116 (36" et 32")un CS300 "équivalent" en biz serait à 8+114 = 122 places, c'est vraiment similaire (en attendant le remise à plat des galley arrière chez airbus).
En éco siège de 18.5" (central : 19") couloir: 20" (A319 : 18" siège et 19" couloir
En Biz siège de 20.0" (accoudoir de 3") couloir de 22" (A319 : 22.6" siège et 27" couloir)
Sur le papier, c'est quand même un avion sympa pour le passager...
CS300 : 2 classes : 16+104 siège éco (36" et 32" respectivement)
CS300 : Haute densité : 0+145 à 30"
l'A319 typique 2 classes et à 124 décomposé comme suit : 8+116 (36" et 32")un CS300 "équivalent" en biz serait à 8+114 = 122 places, c'est vraiment similaire (en attendant le remise à plat des galley arrière chez airbus).
En éco siège de 18.5" (central : 19") couloir: 20" (A319 : 18" siège et 19" couloir
En Biz siège de 20.0" (accoudoir de 3") couloir de 22" (A319 : 22.6" siège et 27" couloir)
Sur le papier, c'est quand même un avion sympa pour le passager...
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@avia.poncho
Vector- Whisky Quebec
- Message n°172
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour Poncho,
C'est ce que je voulais dire. Dans une même flotte, il n'y a pas de place pour le CS300 et l'A319. Le premier doit être un peu plus économe avec une traînée moindre, le second plus spacieux et capable de recevoir les conteneur standard. C'est une question de choix, mais il faut choisir.
Enfin, comme le dit Beochien, Airbus peut se permettre de vendre le A319 à des prix défiant toute concurrence.
Par contre, le CS100 semble bien parti pour une carrière honorable ou mieux. Je le lui souhaite.
N'oublions cependant pas que ces avions n'ont pas encore volé et vont devoir faire leurs preuves.
C'est ce que je voulais dire. Dans une même flotte, il n'y a pas de place pour le CS300 et l'A319. Le premier doit être un peu plus économe avec une traînée moindre, le second plus spacieux et capable de recevoir les conteneur standard. C'est une question de choix, mais il faut choisir.
Enfin, comme le dit Beochien, Airbus peut se permettre de vendre le A319 à des prix défiant toute concurrence.
Par contre, le CS100 semble bien parti pour une carrière honorable ou mieux. Je le lui souhaite.
N'oublions cependant pas que ces avions n'ont pas encore volé et vont devoir faire leurs preuves.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°173
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour à tous
Une video intéressante du WSJ via Runawaygirl
Une video intéressante du WSJ via Runawaygirl
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@avia.poncho
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°174
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonjour à tous
J'ai l'impression que le site a évolué
http://cseries.com
Et qu'il apparaît une nouvelle livrée pour le CSeries
Quand est prévu le premier vol dans l'année 2012 ?
quand est prévu le roll out ?
J'ai l'impression que le site a évolué
http://cseries.com
Et qu'il apparaît une nouvelle livrée pour le CSeries
Quand est prévu le premier vol dans l'année 2012 ?
quand est prévu le roll out ?
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@avia.poncho
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°175
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
D'ailleurs il y a de nouvelles fiches techniques
Avec apparition d'un PW1519G pour le CS100 calé à 18900 lb en complément des PW1521 et 1524
Et des marges /CAEP6 pour les PW1524G revues à la baisses
Nox passe de 58 à 55%
Fumée de 80 % à 50%
Hydrocarbures non brulé de 85% à 75%
CO de 80% à 50%
A suivre
Avec apparition d'un PW1519G pour le CS100 calé à 18900 lb en complément des PW1521 et 1524
Et des marges /CAEP6 pour les PW1524G revues à la baisses
Nox passe de 58 à 55%
Fumée de 80 % à 50%
Hydrocarbures non brulé de 85% à 75%
CO de 80% à 50%
A suivre
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@avia.poncho
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°176
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonsoir
En lisant à travers le trou de la serrure de ceux qui écoutent aux portes on arrive à :
Le poids du CSeries semble devoir être maîtrisé...
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5202333/#last
PW semble aussi devoir plus que maitriser son sujet sur le PW15XX
Donc tout devrait rouler non ?
En lisant à travers le trou de la serrure de ceux qui écoutent aux portes on arrive à :
Le poids du CSeries semble devoir être maîtrisé...
http://www.airliners.net/aviation-forums/general_aviation/read.main/5202333/#last
lightsaber From United States of America, joined Jan 2005, 6951 posts, RR: 98
Reply 36, posted Mon Jul 18 2011 06:15:58 your local time (17 hours 15 minutes 24 secs ago) and read 774 times:
Quoting Stitch (Reply 27):
If it costs little more to fly the larger plane, then those extra seats become effectively "free" and any revenue becomes a bonus and if they go out empty, they're not a minus.
This is going to be like the A318 vs. the A319. The cost savings per flight of the A318 didn't justify the lost revenue. Now with the NEO, the A320 will not have *much* of a cost increase per flight than the A319NEO.
Quoting LAXDESI (Reply 23):
My most recent OEW estimate, as discussed in the following thread, for CS300ER is 35.5t. Given the recent trend of B787 and A350 coming in heavier than initial estimates, I will go with your estimate of 36.5t.
I thought the 35.5t was a goal ~3 years post EIS? I have heard Bombardier is keeping weight 'in margin' for launch, so they should be able to hit target weigh
PW semble aussi devoir plus que maitriser son sujet sur le PW15XX
Donc tout devrait rouler non ?
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@avia.poncho
aeroduO5- Whisky Quebec
- Message n°177
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Oui tout s'annonce plutôt bien.
On parle beaucoup du CS300 car il est en concurrence avec l'A319NEO.
Mais le CS100 semble être proche de ses specs lui aussi.
On parle beaucoup du CS300 car il est en concurrence avec l'A319NEO.
Mais le CS100 semble être proche de ses specs lui aussi.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°178
Re: Bombardier C-Séries (partie 1)
Bonsoir à tous
Piquer sur Twitter...
A priori c'est tjs dans le temps, mais il reste plus de maege... et il reste un an complet de boulot...
Est ce rassurant ?
Bonne soirée
CSeries on track for end of 2012 first flight and end 2013 EIS, says Hachey, but "we've used a lot of our contingency in terms of time
Piquer sur Twitter...
A priori c'est tjs dans le temps, mais il reste plus de maege... et il reste un an complet de boulot...
Est ce rassurant ?
Bonne soirée
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