accident / incident aviation de combat et (ou) de transport militaire

C'est juste triste

Oui, bien triste, en 1962-63 j'étais à l'EAALAT en Algérie et nous avions surtout des Alouettes et des Sikorsky S-55. 
Comme le dit Beo, je ne vois pas l'intérêt de voler en formation serrée au ras du relief car l'accident est sans doute été causé par un accrochage des rotors plus que par un "télescopage" et les responsabilités seront difficiles à établir, même avec des enregistrements.

Triste, oui !

Mais peut être pas sans conséquences sur le niveau de prise de risques (Pas forcément utile) au niveau de l'entrainement ou des missions ...
Un expert ? à la télé, qui a pratiqué (4000 H d'hélico) parle de qq mètres (Jusqu'à 5 mètres ou juste un peu plus, en vol), de séparation entre les hélicos, est ce vraiment utile à la formation des pilotes 

Désolé Jean, pas vu ton post à temps, et on est sur la même longueur d'onde,  je rédigeais le mien ...

Moi j'ai vu le tien et je suis d'accord sur les prises de risques inutiles. Un hélico à basse altitude est très vulnérable aux branches, aux fils, aux oiseaux, etc.  et deux hélicos en formation serrées le sont beaucoup plus encore, car les écarts de l'un mettent en danger l'autre. 
Par contre le radada à 5 m d'altitude avec des arbres de 20 m autour, ça ne veut pas dire grand chose !

Je ne pense pas qu' ils étaient en formation serrée (ça va pour les défilées et encore...), il n' auraient pas décollé à 2 mn d' intervalle. Ils pouvaient voler vers une zone réservée.

S'ils se sont accrochés, ils ne devaient pas voler bien loin l'un de l'autre...

Il parle de jusqu'à 5 M et un poil plus de séparation entre hélicos, (En école ?) ce pilote "Expérimenté" dont je n'ai pas capté le nom, c'est un peu limite, quand même ... et pas utile du tout ...

De Vector : S'ils se sont accrochés, ils ne devaient pas voler bien loin l'un de l'autre...
Evidemment, et avec des instructeurs à bord !
On va peut être apprendre, que c'était leur vol de qualification ... 

C'est comme rouler à 200 Km/h à 5-10 mètres d'une voiture devant toi, bon pour l'aspiration, on gagne 2/L aux 100, mais si ça freine, à dieu va ... 
J'ai essayé, dans les années 60, ma trapanelle qui donnait 140 Max, est montée à 170, collé juste 10 mètres  derrière une Jaguar 

On ne vole pas en vol tactique à basse altitude à deux, encore moins à très basse altitude, entre et parmi les obstacles. Les changements de directions peuvent être assez brutaux à l' initiative de celui des 2 pilotes qui fait la navigation, le pilote en fonction s' occupant de la sécurité du vol (lignes, arbres et autres...).

T'avais qu'à mettre une remorque, plus besoin d'aspiration.
Par contre, les turbulences de sillage d'un hélico sont totalement différentes de celles d'un avion et on ne doit jamais se tenir derrière et plus bas. Avec trois instructeurs à bord il est peu probable qu'ils aient commis ce genre d'erreurs.

@ Massemini !
Ben, c'est pourtant ce qu'ils faisaient ... sinon ils ne se seraient pas touché ... 
Bon , ça reste à vérifier ... mais ça y ressemble bougrement ils sont tombés à 150 M l'un de l'autre ...
@ Vector ... 
Ces conneries en sur-vitesse auto te conduisent à l'éclatement de pneus, pas prévus pour cette vitesse (J'ai expérimenté), donc à ne pas faire, impérativement éviter les changements de roues sur autoroute, rien de plus angoissant, quand les 36 tonnes te frôlent le pantalon ... à 50 cm 

J'ajoute ce Samedi ...
Il semblerait que les 2 Gazelles n'étaient pas équipées d'enregistreurs de vol... 
Donc les chances de trouver l'origine de la collision, sont bien faibles ...

Vu à la télé ...

Un IL 76 de l'armée Algérienne, s'écrase après un décollage, à 25 Km de Boufarik ... Base (Aeroport) militaire, prés d'Alger.
Un bilan très très lourd ... 257 morts, pas de survivants , équipage, militaires et leurs familles !

A voir plus tard pour les causes ... faille ou attentat 

http://www.lefigaro.fr/international/2018/04/11/01003-20180411ARTFIG00111-algerie-un-avion-militaire-s-ecrase-pres-d-alger-le-bilan-encore-incertain.php

Ou bien surcharge ?

Le Figaro : Selon le site du constructeur, cet avion peut transporter entre 126 et 225 passagers selon les versions. 
Avec 247 passagers plus les bagages qui ont tendance à être conséquents dans ce pays.

Mouais, mais c'était déjà à 25 km de Boufarik, 4-5 minutes de vol, peut être ... une rentrée de volets inopportune ??  
D'après le Monde, il allait vers Béchar, dans les 1000 Nm, l'avion a brûlé au sol ...

48 à 60 Tonnes de Payload, suivant les modèles,  pour une distance "Nationale" probablement 
Quelle charge militaire en soute (a bord , disons), on ne sait pas ...

https://en.wikipedia.org/wiki/Ilyushin_Il-76


http://www.lemonde.fr/afrique/article/2018/04/11/crash-d-un-avion-militaire-a-boufarik-en-algerie_5283839_3212.html

Déjà à 25 km ? Ça ressemble plus à un décollage manqué avec perte de puissance.

Le Monde: 

L’épave calcinée et noircie de l’appareil gît dans une zone inhabitée, un champ situé à une centaine de mètres des murs d’enceinte de la base aérienne.

HuffPost

Selon une source militaire sur place à Boufarik, un des 4 moteurs de l’avion a pris feu au décollage avant d’exploser en pleine poussée.

Bon, à travers XX reports ...

Une explosion de moteur (Type QF32) au décollage ...
L'avion était bien à 25 Km d'Alger, mais proche de son point de décollage, Boufarik ...
Etonnant, des slides déployés et pas de survivants ....

https://www.thetimes.co.uk/article/257-dead-as-algerian-military-plane-crashes-6v5vlplbk

https://www.leral.net/Algerie-Drame-257-personnes-perissent-dans-le-crash-d-un-avion-militaire_a223925.html

Oui et les ailes ne semblent pas avoir brûlé alors qu'il avait sans doute le plein et l'atterrissage sur le ventre semble assez bon, à part la queue détachée.

Il a brûlé et fondu, comme l'A340 AF dans le fossé fin de piste au Canada , sauf que tout le monde y serait resté, alors que l'AF avait été parfaitement évacué ... de mémoire 
L'horreur quoi ... avec les évacuations sorties, une vraie question !

Cette photo n'est pas celle de cet accident : il ne s'agit pas d'une photo d'Iliouchine Il-76 (les ailes sont hautes sur Il-76), et je doute qu'un avion militaire ait la queue rouge.

Ce site internet a récupéré une image d'accident d'avion quelconque. Au vu du marquage HL7742, il s'agit du vol 214 d'Asiana_Airlines qui s'est écrasé lors de son atterrissage à l'aéroport de San Francisco le 6 juillet 2013.

A vérifier, merci !

Bien vu Zébulon, un putain de fake du B777 à SF , HL 7742, je me suis fait avoir ... Connard de site !

https://aviation-safety.net/database/record.php?id=20130706-0

Merci Zebulon, je me suis fait avoir aussi, bien que l'immatriculation m'ait interpellé pour un appareil militaire.

Drame qui m'a permis de découvrir l'option double niveau sur cette bétallière...

Avec 250 Pax à bord aucun risque de surcharge vu déjà la densité de personne au m²

Triste

http://alert5.com/2018/04/12/two-hurt-when-inert-bomb-drops-from-mirage-2000d/

l'AA perd ses bombes !!!

Vector a écrit:HuffPost

Selon une source militaire sur place à Boufarik, un des 4 moteurs de l’avion a pris feu au décollage avant d’exploser en pleine poussée.

Je connais un ex-mécano des forces armées royales marocaines qui a travaillé sur les moteurs de F-5 et d'hélicoptères durant les heures chaudes du conflit Maroc-Polisario, et qui a également travaillé sur les divers aéronef des cartels du Rif après être sorti de l'armée.
Selon lui, c'est une culture assez répandue : on vole en surcharge et on tare les moteurs au maxi, avec le vœu pieux de les démonter et les inspecter fréquemment, et on demande à Allah (terme générique) que tout se passe bien. Lorsqu'Allah est occupé dans une autre galaxie, ça ne passe plus.

Crash d'un Mirage de l'AA grecque en mer Égée.

   http://www.leparisien.fr/international/un-pilote-grec-se-tue-en-mer-egee-apres-une-mission-d-interception-d-avions-turcs-12-04-2018-7660560.php

Attention aux liens, suffit d'un espace, laissé à gauche, pour invalider !

http://www.leparisien.fr/international/un-pilote-grec-se-tue-en-mer-egee-apres-une-mission-d-interception-d-avions-turcs-12-04-2018-7660560.php

Pour le "Baron" !
Re-fausse manœuvre de votre part  
Il faut supprimer les vides à gauche du lien, pas en rajouter un de plus ...

Bon, un IL 20 Russe (Un turboprop Quad, presque de la taille d'un C-130, ou d'un Orion), équipé pour l'"Intelligence et peut être les contre-mesures" SIGINT, disons, abattu par les défenses AA Syriennes ...  
Donc par son propre camp, et un missile de fabrication Russe, et des radars Russes ... Belle coordination 
27-35 Km en mer ... l'équipage de 14-15 militaires a disparu, présumé perdu.

Au beau milieu d'une attaque de missiles Israelien (Marins, aeriens ?) contre des dépôts de munitions suspects, à Lattaquié (Hezbollah ?) !
On parle ailleurs de F-16 Israeliens peut être "Shadowing" l'avion, des rumeurs, et c'est possible ...

Rien de bien clair, et ... on n'en saura rien, les Russes râlent, après qui, hum ... Sacré tir dans le pied  

Les Russes vont ils un jour, se fatiguer de supporter (Et d'armer) de tels abrutis ... On a vu l'Angola, et d'autres en cours, dans les zones Caraïbes !

https://www.latestly.com/world/russian-jet-il-20-goes-missing-with-14-servicemen-aboard-off-syria-387630.html

https://www.rferl.org/a/russia-military-plane-downed-mediterranean/29495524.html

Plus clair chez CNN ... Les F-16 étaient déjà loin .... ?

Et en Fr, un bon résumé ... Ou l'on reparle de la Frégate Auvergne, dans le coin aussi ... peu probable qu'elle ait qq chose à voir !

https://www.lexpress.fr/actualite/monde/proche-moyen-orient/avion-abattu-en-syrie-moscou-convoque-un-diplomate-d-israel_2035768.html#xtor=AL-447

https://edition.cnn.com/2018/09/17/politics/syrian-regime-shoots-down-russian-plane/index.html

Et sur A.net ... S200 (SAM 5), vs GU-39 attaque sur des F-16, déjà loins, le IL-20 au mauvais moment, au mauvais endroit ... Et probablement pas correctement identifié par les Syriens !
Des A.netters, rapprochent l'erreur, à celle du MH 17 abattu par les Russes en Ukraine ... Comme quoi, le S200 est efficace, contre les gros avions, mais sans discrimination 

https://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?f=10&t=1028153&p=20722159#p20722159

Ou c'est un gros avion

Faut croire que les russes ne disent pas tout aux