A330-800 et A330-900 NEO

Beochien a écrit:25% du chapeau , et on ne sait vraiment pas vs quoi ... 

Quelles que soient les conditions de la comparaison, et même avec une divine surprise pendant les essais en vol, je ne vois pas comment la différence annoncée avec l'A333 (-12% de consommation par vol, soit -14% de consommation par siège) pourrait devenir -25%. 

La formulation utilisée ("Airlines will benefit from the 25 percent less fuel burn per seat compared to previous-generation competitors") suggère une comparaison peu significative avec une version du 767.

Si Eric Shulz copie Randy Tinseth, on n'est pas sorti du brouillard 

Selon Leeham, la relance commerciale de l'A338/A339 s'appuiera sur d'importants besoins de remplacement à partir de 2020.
https://leehamnews.com/2018/03/06/retirement-wave-coming-will-boost-a330neo-sales-says-airbus/

Bien vu, mais ... C'est le B797 en 2025 ... donc on verra ... surtout voir ce qu'ils proposent chez Boeing, et à quel prix ... Hors lancement par exemple  

Les Cies US amortissent leurs avions, vers 20-25 ans, ne pas l'oublier ... 
Donc un peu de priorité à ceux qui sont sur le marché, on verra ...

L'annulation par HA de sa commande d'A338 et son passage au 789 prive l'A338 de son unique client.
J'ajoute ici l'article de Flightglobal, pas encore posté.
https://www.flightglobal.com/news/articles/hawaiian-signs-for-10-787-9s-and-cancels-a330-800-or-446506/

Le -800 semble coincé entre A 321 Neo et A 330 -900

Soit, le 321 amélioré pour remplacer des Boeing 757

Le -900  trop gros ( lourd ? ) pour remplacer les 767-300ER ?

Pourquoi United Airlines qui a déjà des 787-8 et 9 étudie l'A 330-800 ?

....

Il y a beaucoup d'espaces entre A321 et A338/A339 et autres B787 ... c'est bien pour cela que Boeing va y mettre le B797 ...

United ... C'est pour les prix et la dispo, et ça tombera si Boeing tire une autre "Low Ball"
Ce qui n'arrange pas non plus la sortie du rouge des comptes B787 ...

Lancement des version 251 t (y a une mise à jour presse NEO  + Beluga XL en cours)

Here’s a closer look at #A330neo increased range pic.twitter.com/3ABn2kskOw

— Alex Macheras (@AlexInAir) 20 mars 2018

A330-900 251 : 7200 Nm
A330-800 251 : 8150 Nm

l'A330-900 251 t va maintenant plus loin qu'un A330-200 238t

Et tout ça à masse constante

Tweaks to A330neo will give 251t MTOW with extra (+650nm) range. (Or 1,450nm more than typical A330ceo). EIS 2020 #avgeek pic.twitter.com/jZt8sMxiQ5

— Tim Robinson (@RAeSTimR) 20 mars 2018

On note de nouveaux pneus !

Oui, on avait vu il y a qq années une certaine fragilité (Fatigue) des Boogies.
Ca va donner quelle capacité d'emport pour les freighters ?
Le A332 F en était resté à 65-70 Tonnes ...  pour un MTOW de 233 Tonnes.
Vers les 80 Tonnes ou plus ???

J'ajoute, le silence des moteurs NEO, va apporter qq chose pour le fret Overnight US, beaucoup moins de bruit que les B767, et même que les B748 F

http://www.airbus.com/aircraft/freighter/a330-200f.html#details

Non du volume pour DHL / UPS et amazon

Volume, oui, pour les 900 et surtout un éventuel 1000 ... Côté Amazon, surtout.

Mais poids aussi ... même si ce n'est pas la majorité des cas en Overnight US, il reste les vols intercontinentaux qui ne sont pas aussi typés pour le colisage, j'ai reçu dans le temps du fret industriel via DHL et Fedex, au prix du marché fret.

Et il reste les autres freighters, ceux du Golf et d'Asie, en particulier.

Ben alors A330-800F avec les 65-70 t et plus d'allonge

Sinon en revisitant les docs d'airbus

Au lancement à 242t  et ce matin sur les slides
A330-800 : 7450 Nm  /  7500 Nm
A330-900 : 6200 Nm /   6550 Nm

A MTOW égal l'A330-900 a donc déjà gagné 350 Nm (+5% ! vs le lancement)

Les Freighters, hors les "Parcels" US assez typiques, aiment bien la "Charge" ils passent rarement les 6000 Nm sans Escale, en gros le Transpac, ou le Chine / EU leurs suffisent.

Le A332 F sera certainement Néotisé sous peu, et avec les 251 Tonnes, pour les MRTT et autres possibles dérivés militaires, plus le freighter .

Je me demandes ce que les 251 tonnes apporteront aux MRTT, côté emport de fuel, alors qu'ils n'ont à priori, plus de place dans les réservoirs ... 
De possibles réservoirs auxiliaires type ATC  pour accrocher le KC-10 et son remplacement ?? 

Juste mon idée ...

Bonsoir,

https://leehamnews.com/2018/03/20/airbus-launches-the-longest-range-widebody-in-the-below-300-seat-market/

Quelques en plus et une synthèse

Poncho (Admin) a écrit:Et tout ça à masse constante.

Je ne suis pas sûr de comprendre. Nous connaissons l'augmentation de MTOW, mais nous ne savons pas, me semble-t-il, comment évoluent le MWE (ou le MEW, je n'ai pas compris la différence) et le MZFW. Autrement dit, quelle est l'incidence sur la charge utile à distance ou durée de vol constante ?

Flightglobal apporte quelques-unes des réponses qui nous manquaient. Poids à vide et MZFW inchangés grâce à des allègements déjà déterminés, compensant de légers renforcements des ailes, du train et du fuselage.
https://www.flightglobal.com/news/articles/airbus-pitches-higher-weight-a330neo-at-transpacific-446985/

C'est bien ...

Et moi tout content de récupérer mon ordi, après hospitalisation ...Nouveau disque dur ...

Juste pour dire, que la vocation des A330 séries, ce n'est pas 15 heures de vol à, ou sous mach 0,82 une heure de plus à ces distances ....  

Une angle de l'aile à revoir pour rentrer dans la cour des LH, et  ULH ...







Par contre, quand on voit l'utilisation, vers une moyenne de 4000 nm peut être ....

Vu, FG


https://www.flightglobal.com/news/articles/airbus-pitches-higher-weight-a330neo-at-transpacific-446985/

Maintien du poids à vide mais toujours sans le citer et personne pour le demander.
Ce supplément de poids serait donc exclusivement du kéro dans la caisson central encore loin du remplissage. Quelle puissance en plus?
Au fait, combien de kéro dans le 339 NEO de 241 t et 280 pax par exemple?

Le maintien du poids à videc'est bien sur cette slide

https://avia.superforum.fr/t1538p700-a330-800-et-a330-900-neo#92599

MEW et MWE c'est pareil en fait il me semble 

Les derniers A330-300 de Turkish ex skymark (sans les crew rest) 305 PAx sont à 122t +1.1 d'équipage + 2.3 t de galley = 125.4t 
En NEO ça passe autour de 130.5t
Pour 305 PAX -> 31t
251-130.5-31 = 90.5t de fioul

Copie pour la bonne forme

Bjorn Fehrm 

March 21, 2018 

If you follow my Corners you’ll learn the induced drag is the key metric for take-off performance, both for normal ISA conditions and for hot and high. While the A330neo has the same thrust rating of 72klbf for the Trent 700 and the 7000 on the 242t A330ceo and neo, the neo wing is 4m wider.
I made a quick check in the model. To keep the same take-off performance as the A330ceo 242t with a Trent 700 at 72klbf, the 7000 shall be rated at 75klbf for the 251t A330neo. This within the TEN versions capability as it’s rated at 78.9klbf on the 787-10 (TO Thrust ratings for engines is a software change as long it’s within the top versions envelope).

https://leehamnews.com/2018/03/20/airbus-launches-the-longest-range-widebody-in-the-below-300-seat-market/#comments

Je mets le post ici, et non en commandes,
car cette commande (symbolique, 10 A339 ce n'est pas un nombre extraordinaire) doit faire du bien à A dans ces temps troublés pour l'A330 neo.

http://www.air-journal.fr/2018-03-28-airbus-a330-900-pour-hi-fly-a350-pour-philippine-airlines-5196543.html

"Hi Fly, la compagnie portugaise spécialisée dans les opérations de wet lease (location avec équipage), a annoncé le 27 mars 2018 vouloir commander dix A330neo ces prochaines années, un investissement qui « reflète l’intention de la compagnie de piloter des avions modernes, efficaces et respectueux de l’environnement ». Le premier, un A330-900 attendu en juin 2019, sera pris en leasing chez Air Lease Corp. (ALC), et devrait être équipé des nouveaux moteurs Rolls Royce Trent 7000. L’A330-900 pourra accueillir 365 passagers dans une configuration tri-classe (Affaires avec lit plat, Premium et Economie), mais « sur demande du client » cela pourra être modifié « rapidement » en monoclasse de 415 sièges ; toutes les places auront un écran individuel pour le divertissement en vol. Les négociations pour les neuf exemplaires suivants sont en cours."

https://www.flightglobal.com/news/articles/rolls-royce-to-update-trent-7000-parts-in-wake-of-tr-447161/

Le T7000 n'a pas les problèmes sur le compresseur moyenne pression
Des durabilités un peu faibles sur d'autres composant qui sont en cours de résolution et qui peuvent être réglées dans la cadre d'intervention programmées sans urgence

J'ouvre, pour un peu de clarté ...

Bon, ça merdouille un peu sur 3 niveaux des T700 / 1000-Ten ... 
Ce n'est pas la gloire non plus !
Mais comme ce n'est plus dramatique, on interviendra quand ça deviendra nécessaire, lors de visites programmées ...
Oui mais, ce n'est pas gratos tout ça ...

Ne pas trop se foutre de P&W non plus , ça n'arrive pas qu'aux autres ...

However, the durability issues on Trent 1000s also cover the engines' high-pressure (HP) turbine and IP compressor.
R-R is in the process of preparing redesigned blades for both the HP turbine and IP compressor, a source familiar with the situation tells FlightGlobal.
The Trent 7000's HP turbine blade is slightly different from that on the Trent 1000, and disparities also exist between the two engines' IP compressor blades. But the source confirms that R-R will introduce redesigned HP turbine and IP compressor blades for the Trent 7000, which will need to be retrofitted to in-service engines.
The new blades are scheduled to become available by year-end, and will be installed during "targeted", rather than unscheduled, maintenance events, the source says.

Poncho, il me semble qu'il  serait bon de faire différent, désormais,
centré sur le 338

En attendant, cet article qui de toute façon concerne les deux versions :

https://investir.lesechos.fr/actions/actualites/tom-enders-confiant-dans-le-succes-commercial-d-airbus-cette-annee-1755970.php

Deux fils séparés pour A330-800 et -900 ? c'est ça ?

Plutôt :
- le fil actuel, tel qu'il est
- et un fil spécifique pour le 338, pour lequel il n'y a aujourd'hui aucune commande

Ok