A330 : Version Passagers ; toute la famille

Je ne crois pas du tout qu'Airbus puisse prendre en compte cette hypothétique affaire dans ses plans de production. Les perspectives de succès sont trop incertaines et les volumes imaginaires.

Leeham prévoit une autre diminution de production pour l'A330, il y a un trou d'une centaine d'avion à remplir d'ici 2018 pour maintenir les diminutions déjà annoncées.

http://leehamnews.com/2015/03/23/challenges-working-against-a330ceo-production-goal/

Jusqu'à 2018 en comptant 0% d'options exercées et un prod à 6 par mois, leeham pense qu'il y a un peu plus de 100 avions à vendre (je parle des CEO) jusqu'en 2018 ... (je ne dois pas compter comme leeham qui annonce le même chiffre mais avec 100% d'exercice des options)
N'a t'on pas relu quelque part que les A330R revenaient sur le tapis ?

Sinon : http://www.flightglobal.com/news/articles/analysis-can-airbus-challenge-787-with-a330neo-409962/

A priori certains analystes d'Ascend  Tinseth prévoient un marché de 500 avions (sur 20 ans pour Ascend et sur 10-15 ans pour Tinseth qui est plus sympa !)

Au passage ce contenu de FG a je trouve un niveau moindre que le contenu payant de Leeham

Même si les chinois commandent 500 ( ) A330R, il n'y aura pas 100 appareils livrés d'ici 2018.

oui oui je sais...

Effectivement, 100 unités A330R équipés de 350 sièges chacune représentent un besoin de 35,000 sièges livrables en 2016 + 2017 ... alors que les Vendors Aviointeriors, Recaro, Sicma ... sont tous submergés de commandes et très en retard ? Comment faire ?

celà n'arrivera pas, la chine ne peut pas absorber 100 supplémentaires A330 en 2 ans.

Paul a écrit:celà n'arrivera pas, la chine ne peut pas absorber 100 supplémentaires A330 en 2 ans.

Oui.
Simplement, il faut bien considérer que cette offre (A330 R) est assez spéciale, puisqu'elle est supposée remplacer des avions monocouloirs.

Donc je verrais bien un déplacement des commandes (avec transformation de commandes d'A320 en A330 notamment), avec des effets multiples en conséquence ; y compris un renouvellement plus rapide de certains monocouloirs (ailleurs qu'en Chine ou en Asie, par effet domino).

Tout ceci étant aidé par le rôle accru des loueurs, qui représentent déjà une part de marché importante.

croyez ce que vous voulez, ce genre de projet ne fonctionne que lorsque c'est bien fait, les chinois n'ont pas l'habitude de brusquer les choses, l'implantation seul d'un centre de finition intérieur nécessitera plus d'un an, ensuite il y a la "learning curve" donc peu d'avion la première année. Même si le projet est dévoilé au Bourget, il y aura peu d'avions livrés avant 2017 (si il y en a) et dans le meilleur des cas j'estime que le mieux qu'ils puissent faire d'ici 3Q 2018 est entre 30-40 avions.

Il n'y a d"'ici 2018 que 50 à 100 A330 à trouver en commande et donc mettons 30-50 cette année et le reste l'année prochaine

Le problème c’est que les transporteurs n’ont pas l’habitude de commander des bi-couloirs pour en recevoir 10 l’année suivante, c’est beaucoup trop rapide pour la majorité des transporteurs. Donc il faut s’attendre à plusieurs petites commandes, du genre de celle de Rwandair.

Paul a écrit:Le problème c’est que les transporteurs n’ont pas l’habitude de commander des bi-couloirs pour en recevoir 10 l’année suivante, c’est beaucoup trop rapide pour la majorité des transporteurs. Donc il faut s’attendre à plusieurs petites commandes, du genre de celle de Rwandair.

Remarques intéressantes (ainsi que les précédentes).

Simplement : "pas l'habitude", trop rapide, pour quelles raisons ?
Merci par avance.

C'est qu'absorber 10 appareils de 100 M$ (en supposant qu'ils ne sont pas cher) et 250-300 sièges en un an, c'est beaucoup d'argent à financer et beaucoup de sièges supplémentaires à vendre. Peu de transporteur ont les reins assez solides pour supporter une telle croissance si rapidement.

Habituellement, un transporteur qui passe une grosse commande, prend livraison du premier 2 à 3 ans plus tard et prend livraison de la commande en entier sur un période de 4-10 selon la quantité.

De plus, pour démarrer la production sur place en Chine, Airbus va être amené à déplacer ses meilleurs ouvriers et chefs d'équipe pour encadrer les techniciens chinois et leur transmettre le savoir-faire de la Cabin Systems Installation (spécialité germanique, concentrée sur les WB cabin outfitting centers) ce qui aura pour conséquence indirecte de ralentir la productivité A330 ceo/neo en Europe sur une durée de qqs mois, le temps de réorganiser et trimmer les nouvelles équipes européennes ... l'inflexion correspondante de la productivité A330 "globale" doit être comptabilisée dans le planning de Leahy !

EK prend combien d'A380 cette année ?

Paul a écrit:C'est qu'absorber 10 appareils de 100 M$ (en supposant qu'ils ne sont pas cher) et 250-300 sièges en un an, c'est beaucoup d'argent à financer et beaucoup de sièges supplémentaires à vendre. Peu de transporteur ont les reins assez solides pour supporter une telle croissance si rapidement.

Euh...
Je maintiens qu'il serait effectivement aberrant de vouloir une telle croissance sans rien changer !
En revanche, cette proposition consiste à remplacer des monocouloirs par des WB, dans les pays asiatiques qui rencontreraient un ciel et/ou des aéroports encombrés;

Il ne s'agit donc pas de créer de la demande artificiellement, mais d'y répondre d'une façon très pertinente. A condition bien sûr que les différentes facettes de cette proposition soient acceptables ; ce qui n'est pas sûr ; mais alors le problème de l'encombrement subsiste.

Admin a écrit:EK prend combien d'A380 cette année ?

Ouais, EK, ils sont dans une situation exceptionnelle, et pas sur que l'A330ceo en grande quantité intéresse les transporteurs premium.

Sans oublier que la vente de ces A330R risque de se faire (en partie) au détriment d’A320 produit à Tianjin, donc ils seront certainement très agressif sur la production locale.

5-10 bi couloir dans une année c'est possible pour des cies de taille respectables, après je pensais que ce que tu pointais c'étais le timing et les délais

Admin a écrit:5-10 bi couloir dans une année c'est possible pour des cies de taille respectables, après je pensais que ce que tu pointais c'étais le timing et les délais

C'est une combinaison des 2, commander 10 A330 et les réceptionner l'année suivante, je n'ai pas vu ça souvent.

Oui faut 24 mois au mini....
Mais des avions finis en 2017 en chine sont fabriqué en 2016 à TLS

combien de temps à la finition intérieur d'A330 actuellement ?

Aucune idée

Admin a écrit:Oui faut 24 mois au mini....
Mais des avions finis en 2017 en chine sont fabriqué en 2016 à TLS

Dans le cas de programmes établis depuis longtemps comme l'A330 ou le B777, il n'est pas rare de voir les premiers avions d'une commande livrés au bout d'un an, sans doute en réallouant des slots de commandes décalées par d'autres clients.

Source: Air & Cosmos.

Bonjour
c'est pour quand, airbus a lancé un ultimatum mais sa a pas l'air de bouscule nos amis chinois