Actualités du Rafale "le bel oiseau"

Merci Paul !
Je suivais depuis ce matin...

Et réflexion faite ...Je trouves que ça va bien (Trop) loin ...
D'abord, cela préfigure la retraite de toutes les versions de Mirages, sans remplacements des mono-moteurs (Moins chers à acheter, comme à exploiter)
Et il y a un gros bi-moteur "Stealth" et largement EU, dans les tuyaux pour 2035 ...
Et comme on sait que Dassault ne travailles que sur des contrats d'études militaires ... Rien d'autre à la vista, plus douloureux à l'export d'ailleurs, une seule carte à jouer.
Donc, pour les 15-20 ans à venir, seulement des Rafales pour l'AAF et les marins ...


J'aurais bien aimé voir un nouvel intercepteur monomoteur, rapide et pas cher, basé sur le M88 pour maintenir les coûts et l'indépendance, au moins EU

Juste mon idée.

Beochien a écrit:
J'aurais bien aimé voir un nouvel intercepteur monomoteur, rapide et pas cher, basé sur le M88 pour maintenir les coûts et l'indépendance, au moins EU

Juste mon idée.

Beochien,

tu auras ton monomoteur de combat, ce sera un drone.

A ne pas confondre avec le MALE Européen a venir qui sera bi.

Merci ...

Je voyais aussi la nécessité d'intercepteurs pour remplacer les Mirages dans leur rôle de police de l'air, et là, il faut un pilote, et Mach 2 au minimum, pour une mise au contact dans l'urgence.....
Des avions de 5-6 tonnes, juste armés pour l'interception (Canons plus missiles ...)
Mais bon, le marché n'atteint pas la centaine en France, remplacer une 60 taine de Mirages, après, il faut exporter ... Un partenariat à trouver, du côté de l'Inde et de l'Egypte, peut être.

Bon, le Gripen existe .... Presque un peu gros, c'est déjà un petit  "Multirôle" mais à moitié prix du Rafale.

Il faut attendre plus de précisions:
Est-ce que les 28 ont été reculés pour qu' ils soient au standard F4  à la sortie d' usine (reliquat de la commande ancienne des 180).
En septembre dernier on a pu lire qu' il y aura 171 Rafale livrés en 2025 (180 en 26/27).
La suspension des livraisons à l' AA était liée surtout  aux livraisons à l' export et au moins en partie au financement des ravitailleurs et reaper.
Une éventuelle dernière tranche pour une trentaine était à décider en 2023 pour enchaîner sur les 180, à produire à petite cadence pour attendre un éventuel bi franco-allemand, surtout s' il ne doit pas y voir d' autres exportations de rafale; une sorte "d' assurance vie" (c' est moi qui l' ajoute), jusqu' en 2030 environ.

Première livraison des appareils Qataris

« Aujourd’hui avec la livraison du premier Rafale Qatari, c’est une nouvelle page de notre histoire commune qui s’écrit. Today, with the delivery of the first Qatari Rafale, a new page in our common history is being written. » Eric Trappier CEO Dassault Aviation pic.twitter.com/LXPbXBRrgM

— Dassault Aviation (@Dassault_OnAir) 6 février 2019

https://www.capital.fr/economie-politique/rafale-tous-les-vols-reprennent-apres-une-suspension-partielle-1333306

La pause n'aura pas duré. Capital, par le biais du colonel Cyrille Duvivier, porte-parole de l’Armée de l’air, a appris que certains types de vols assurés par les avions de chasse Rafale ont été suspendus pendant une semaine avant de tout juste reprendre.

...
“La suspension de ces missions reposait sur une logique de précaution, dans l'attente des éclaircissements concernant certaines questions soulevées par l’incident intervenu la semaine dernière”, a justifié le colonel Cyrille Duvivier. En effet, un incident rarissime s’est produit le 20 mars dernier sur la base aérienne 113 de Saint-Dizier (Grand-Est) lors d’un vol d’information à bord d’un Rafale biplace.
Peu après le décollage, le siège du passager arrière, un civil de 64 ans, s’est éjecté en brisant la verrière du cockpit. Souffrant de quelques blessures au dos, ce dernier a été conduit à l'hôpital dans la foulée avant d’y ressortir quelques heures plus tard. De son côté, le pilote du Rafale avait réussi à poser l’appareil malgré ses blessures à cause des éclats de verre.

...

Mais qu'est ce qu'on fait à 64 ans, en tandem dans un Rafale 
Il s'en est même bien sorti, ce pax, juste un peu mal au dos 

C'est un VIP
T'es jaloux ?

Non, mes vieux os n'auraient peut être pas résisté .... 
J'ajoute, il a touché au bouton qu'il ne fallait pas 

Le Rafale, présenté de nouveau en Suisse. Avec d'autres ... Des avions de l'AAF, St Dizier , Istres.
Dassault, avec tout ce qu'il peut présenter ... 
Sauf des moteurs plus puissants ce qui serait indiqué pour défendre le timbre poste Suisse ... Safran, toujours pas au RV.

http://en.aviation-report.com/switzerland-air2030-the-rafale-candidate/

Pour faire de la défense aérienne, y a pas besoin de plus...

Au siècle dernier, c' était la recherche du meilleur rapport P/W qui fixait le montant de la facture (par la plus faible masse cellule, la plus forte puissance dans un volume imposé pour le plus faible poids et la plus faible consommation.
Les M2000 et rafale n' ont pu égaler les meilleurs chiffres obtenus par d' autres; 1500kg de trop par exemple sur ce dernier (masse à vide), par rapport aux espoirs initiaux pour mieux rester dans la course, ce qui ne les a pas empêché de participer au commerce des armes mais en quantité décroissante relativement aux anciens (en partie par une plus grande efficacité). Il aurait fallu un M88 substantiellement plus puissant, de mêmes poids, volume et consommation pour que cela arrive.

La donne a un peu changé avec deux avions hautement discrets (F22 e F35), qui peuvent rester à distance de sécurité par la bonne perception de leur environnement, tout en ayant la capacité 9G au cas où...

Le PB des Suisses, est l'interception seulement, et je dirais qu'au vu du relief et de la densité de population du pays, le bi-moteur serait plus sécurisant.
Pour ce qui est de l'interception d'avions civils et commerciaux, ce n'est pas un PB, pour tous les postulants (Pour l'instant**)
Pour ce qui est d'intercepter des avions militaires "Peu amis" passant la "Frontière" Suisse, il faut plus de mach 2 ++ dans le ventre, et là, il n'y a plus grand monde ...

** Il y aura des avions civils à mach 2 dans 5 ans ....

Noté aussi que les Suisses, sont très contents de leurs F-18 Hornet ( Mach 1.8 ) donc reconduire la formule avec des Super Hornet peu différents (Pas très chers en ce moment), pourquoi pas !

Restent les moyens de défense Sol Air, peu pratiques pour identifier un "intrus".... On a vu en Ukraine ce que ça donne avec un B777 civil, merci les Russes !

America First !!!! Vous êtes payés par Tonton Donald.... qui aurait dit que après s'être occupés de la Chine s'en prendrait à l'Europe.

Non, juste furieux quand on n'avance pas assez, en EU !


Et chez Dassault en particulier.
Manque toujours qq chose pour être dans le coup, P moteurs, Stealth, et un monomoteur moderne remplaçant le M2000, etc ...
Pour dans 15 ans, et avec des si (Ce sera encore utile   on n'en sait même rien)

Et le Rafale, c'est en général, 20 % plus cher que le Super Hornet, les Suisses sont déjà équipés et habitués pour les "Hornet", et leurs pilotes en sont content ...
Je me mets juste à leur place.
Et je ne suis pas payé par Dassault, ni par Boeing, ni par ... personne  

Un peu de lecture, ce n'est pas assez récent, mais bon ... Ça bouge avec les années ...
On en trouve d'autres, nettement plus partielles et plus récentes.
Noté que les Typhoon, ne sont pas donnés non plus, et des FAL bien dispersées.

Les extrêmes ... (Les offres réelles peuvent différer surtout suivant la dispo des constructeurs, et les intégrations demandées, Cf l'Inde)

Le F-35,  à la baisse, maintenant vers les 80 M de $, pour des centaines, voir plus d'un millier à produire, pour une douzaine ou un peu plus, sais pas !
La "Vraie vitesse" du F-35, c'est secret défense pour l'instant, leur mach 1,6 +, hum d'après Wikip, je n'y crois pas un instant, profil clean, et avec 20 T de poussée aux fesses 
Le Rafale, toujours au dessus des 80 Millions ... 
Les Super Hornet, nettement sous les 70 Millions, 600 produits, avec des moteurs F414 s'il vous plaît. Mêmes perfs que le Rafale, au moins pour l'usage demandé par les Suisses.
Le Gripen, dans les 40 Millions, c'est ce que je prendrais, si je devais payer, même si qq uns doivent se poser sur autoroute, ou dans une prairie, ou simplement une éjection, et à dieu va, quand le moteur lâche !
Suffit d'en acheter 2 ou 3 de plus 

https://defenseissues.net/tag/eurofighter-typhoon-cost/

https://www.thehindu.com/news/national/modis-decision-to-buy-36-rafales-shot-the-price-of-each-jet-up-by-41/article26019165.ece

A part cela, on a vu qu'un avion non identifié , a le temps de traverser la Suisse, à l'heure du déjeuner (Midi), sans déranger leur armée de l'air, on se demande à quoi sert tout ça ... Ils ont des Pilatus à 3-5 Millions C/U, suffit d'ajouter des rames  

un partenariat proposé à la Suisse, avec Dassault, l'Armée française
mais aussi dans le cadre du FCAS

https://www.capital.fr/economie-politique/le-rafale-de-dassault-en-lice-pour-remplacer-les-avions-suisses-1342121

... Afin de séduire les représentants des forces aériennes locales, le GIE (groupe d’intérêt économique) Rafale International a proposé à la Suisse une coopération dans le développement des Rafale pour profiter de ses évolutions successives. Parmis celles-ci, le standard F3-R, la dernière mise à jour de nouvelles technologies, qui équipe progressivement, depuis fin 2018, l’Armée française. Ce nouveau modèle emporte le missile air-air très longue portée METEOR, une nacelle désignant les cibles au laser et un système pour repositionner le Rafale en urgence les ailes à plat. ...

qu'est ce que c'est ?

... Quant au standard F5, ses futures améliorations demeurent plus imprécises. On sait tout de même que cette version du Rafale pourra voler en formation avec des drones et devrait arriver vers 2050/2060 dans l’Armée française. Dassault assure ainsi dès maintenant une mise en service de son avion pour encore 50 ans dans les rangs de l’Armée française. De quoi assurer la pérennisation de la chaîne de production (maintenance et pièces de rechange) et les futures évolutions à la Suisse.
Le tout en respectant sa souveraineté, comme le promet l’équipe Rafale, puisque son avion de chasse peut être utilisé sans la moindre intervention française. L’absence de boîtes noires rendra impossible toute ingérence tricolore. De plus, la maintenance des Rafale pourrait majoritairement s'opérer sur place.

L’indépendance n’empêche pas la coopération, estime l’équipe française. Elle propose ainsi des échanges au niveau industriel, grâce à un transfert de technologies entre les entreprises françaises et suisses. Mais aussi en amont de l’industrialisation avec des échanges constants entre les grandes écoles, les universités et les centres de recherche des deux pays.
Le second niveau de coopération devrait concerner des forces armées avec la possibilité d’intégrer des ingénieurs suisses au sein de l’Armée française, de partager des structures comme des bases aériennes et des champs de tirs, ou encore de contribuer à la formation des pilotes suisses.

>> À lire aussi - Dassault Aviation : les exportations de Rafale s'envolent
Pour défendre ses chances Dassault insiste également sur le fait que son Rafale correspondrait parfaitement aux besoins de l'aviation suisse. Pas vraiment portée sur le combat aérien ou les attaques contre les groupes terroristes, elle opère principalement des missions de surveillance (sauvegarde souveraineté de son espace aérien, reconnaissance).
Des activités pour lesquelles les Rafales auraient toutes les qualités. Parmi elles, son décollage rapide sur une courte distance et sa capacité à intercepter un aéronef non-identifié ou en détresse, et ce même par mauvais temps et dans les vallées suisses.
Une prouesse rendue possible grâce au système de suivi de terrain du Rafale, lui permettant d’adapter automatiquement sa trajectoire en fonction de la topographie du sol.

https://bfmbusiness.bfmtv.com/entreprise/commandes-de-rafale-il-y-a-d-autres-pays-dont-on-ne-parle-pas-assure-le-patron-de-dassault-aviation-1865488.html

"Un chiffre d'affaires historique pour Dassault Aviation en 2019:  7,3 milliards d'euros, bien aidé par les livraisons des Rafale à l'Egypte, le Qatar et l'Inde. Et si l'année 2020 devrait être plus calme en matière de livraisons, (pour des raisons de calendrier), elles devraient repartir l'année d'après.

Mais le PDG de Dassault Aviation, Eric Trappier, prépare le reste de la décennie. "En Suisse et Finlande (…) on attend des résultats de choix en 2021" explique-t-il sur le plateau de 12H, l'Heure H. En l'occurrence, Berne pourrait commander une trentaine de Rafale et Helsinki une soixantaine d'appareils. "Ce sont quand même des contrats très significatifs" souligne-t-il.

L'autre grand contrat, c'est l'Inde, qui a déjà commandé 36 exemplaires. Mais ce n'est qu'un début.
... nous travaillons déjà en parallèle sur un nouvel appel d'offres de 110 avions, qui nous a été envoyé par l'armée de l'air indienne" rappelle-t-il. "On y croit beaucoup à ce partenariat." Reste donc à attendre la réponse indienne. "Ça peut être demain, comme ça peut être en 2021" prévient le PDG.
..."

Merci Laurent Simon

Je crois que les petites balades en Rafale pour les sous-traitants c'est terminé:

https://www.aerotime.aero/clement.charpentreau/24788-fighter-jet-crash-averted-by-defect-in-civil-ejection-incident

Merci Paul !

C'est dingue ça ... On se croirait le 1° Avril.
Des erreurs en ... rafales !
Peu entendu sur les news Fr. restés très discrets ...
Comme quoi, il ne faut pas trop bousculer les anciens

En Français ici, avec des images

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haute-marne/incident-du-rafale-saint-dizier-mars-2019-passager-tire-poignee-ejection-bea-e-1812952.html

Beochien a écrit:Merci Paul !

C'est dingue ça ... On se croirait le 1° Avril.
Des erreurs en ... rafales !
Peu entendu sur les news Fr. restés très discrets ...
Comme quoi, il ne faut pas trop bousculer les anciens  

En Français ici, avec des images

https://france3-regions.francetvinfo.fr/grand-est/haute-marne/incident-du-rafale-saint-dizier-mars-2019-passager-tire-poignee-ejection-bea-e-1812952.html

J 'ai vu le rapport D... 3 erreurs
1 er Erreur du pilote qui inflige au passage 4G positif et 1G négatif qui entraine une inconscience
2 éme le casque n'était pas bien fixé par le pistard
3 eme erreur le passage par former au accélération il fallait le mettre sur fouga

De mémoire ... Le geste qui a déclenché l'éjection ...
Sanglage trop lâche, le pax, il devait décoller de son siège en G-, donc chercher à se raccrocher à qq chose, et la première poignée encontrée, ce n'était pas la bonne

Pour info
Le système d ejection a mal fonctionner car l ejection aurai du expulser les deux.
Je te donnerai pas ma source mais elle est juste

Possible Pascal, sais pas comment ça fonctionne sur le Rafale biplace.
Merci pour l'info.

Alors, 1/2 verrière ou le tout ?
Et le pilote est rentré le nez au vent, en se demandant si son pétard allait fonctionner, à tout moment ??

Beochien a écrit:Possible Pascal, sais pas comment ça fonctionne sur le Rafale biplace.
Merci pour l'info.

Alors, 1/2 verrière ou le tout ?
Et le pilote est rentré le nez au vent, en se demandant si son pétard allait fonctionner, à tout moment ??

c'est mentionné dans l'article que j'ai partagé. Si le système d'éjection avait fonctionné comme prévu, ce Rafale n'existerait plus...

Beochien a écrit:Possible Pascal, sais pas comment ça fonctionne sur le Rafale biplace.
Merci pour l'info.

Alors, 1/2 verrière ou le tout ?
Et le pilote est rentré le nez au vent, en se demandant si son pétard allait fonctionner, à tout moment ??

Salut
https://www.defense.gouv.fr/content/download/580401/9905742/A-2019-03-I.pdf donne les détails et montre la séquence d'éjection nominale sur le B.
La lecture du rapport est instructive.
Personne n'a commis d'erreur. ..... Mais que d'approximations ! 
Ca ressemble à une situation où les militaires ont tous agit en conformité avec les procédures   (presque) et les écarts sont même expliqués, style 'ils ont cru que c'était un ordre d'en haut".
Il y a du y avoir une réunion avec du vent force 10 dans le bureau du chef.
Le rapport du BEA, c'est une chose mais le rappel au sérieux a du être cinglant.
Les aviateurs priés de s'inspirer des marins, ça a du faire jaser à Toulon !

Les vols civils "surprise" vont, au mieux, se faire rares.

Point important : je suis positivement impressionné par toute l'analyse faite et par les retombées sur l'avion et les procédures.
Le canot de sauvetage qui n'a rien à voir dans cette éjection en est sorti probablement amélioré.

Merci Philidor. Dommage que la caméra n'ait pas enregistré la tête du passager à) l'éjection ...