Egyptair MS804 Paris - Le Caire

Bonjour
J'ouvre ce fil

Etape Paris le Caire
Egyptair MS804
A320 disparu en croisière en méditerrannée


Très triste

Merci Poncho, j'allais le faire !
A la radio, depuis tôt ce matin !

Perte subite du contact par les radars Egyptiens à 37 000 pieds, en mer aprox à 200 Km de la côte.

Réunion de crise à l'Elysée, because fortes possibilités  d'attentat !
Pas de Mayday ..
Peut être une localisation de balise par les militaires ...
Une soixantaine de Pax dont 15 Français

http://egyptianstreets.com/2016/05/19/egyptair-flight-ms804-crashed-with-66-passengers-travelling-from-paris-to-cairo/

L'origine de l'avion étant CDG... ceux en charge de la sécurité des chargements doivent suer à grosses gouttes en plein état d'urgence...

D'ailleurs :

#Egyptair #MS804, L'avion a effectué la rotation de #Tunis dans la matinée avant de s'envoler vers #Paris plus tard dans l'après-midi.

— AeroTunisie.com (@AeroTunisie) 19 mai 2016

(Si) ils ont entendu la balise, c'est que qq chose flotte, ou a flotté qq secondes !
Heure possible 4H26 du matin !

Confirmé par des cdts de bateaux dans les parages (3x) ils ont observé des flammes (Pas un flash) dans le ciel !
On avait oublié: Très beau temps, pas la queue d'un cunimbe dans la région !

Plus de données par les Grecs en ce moment, les derniers à avoir suivi le vol, et les premiers sur place avec des moyens, l'avion est tombé à une grosse centaine de Nm de leurs côtes. (Ilot de  Karpathos !)

http://www.nbcnews.com/news/world/egyptair-flight-paris-cairo-vanishes-radar-n576541

The Greek military confirmed that one of its frigates and two of its aircraft were assisting in the search, with the operation focused 130 nautical miles south-southeast of the island of Karpathos.
Two Greek helicopters also were on standby on the island of Karpathos, Cmdr. Vasilios Beletsiotis told NBC News.

Le "Flightaware" pêché sur A.net !

2H29, Tout normal.
2H32,  Plus rien.

http://fr.flightaware.com/live/flight/MSR804/history/20160518/2045Z/LFPG/HECA/tracklog

Vu sur FG, une com Airbus ...
Pas mal volé , mais bon ...

It says the International Aero Engines V2500-powered aircraft was registered SU-GCC, and had logged some 48,000h since being delivered to the Egyptian flag-carrier in November 2003.

A lire aussi, le AV Herald
http://avherald.com/h?article=4987fb09&opt=0

Les radars grecs sont plus performants que FligtRadar
Le mouvement et la chute enregistrés

Greek defence min: The Airbus plunged from 37,000 feet to 15,000 feet before vanishing from radar. #EgyptAir #MS804

Radars militaires, probablement ... peut être NATO !

Ils parlent à la TV d'une descente chaotique peut être une vrille, pouvant indiquer la perte d'une aile (Ou de l'empennage) la boule de feu aperçue pour moi, signifie un feu, ou explosion de kéro (Un explosif, c'est plutôt un flash, pas forcément vu de dehors) l'un pouvant succéder à l'autre !

Ne pas exclure un collision, la méditerranée est devenue une "Autoroute" à drones... hum !
Reste, un accident mécanique en vol ... Moteur, etc ...
Et malheureusement la piste la plus sérieuse, un attentat, et comme dit Poncho, du souci à se faire à CDG !

Un peu rare qu'aucune épave soit localisée, ils savent ou il est tombé, ce A320, à une dizaine de Nm prés, du beau temps et des moyens rapidement en place, des morceaux devraient être trouvés dans la journée ...

Pour la suite, des fonds de 2-3000 mètres sont courants dans la région ... il faudra plus que des plongeurs ...

Oui, une perte de contrôle totale d'après les militaires Grecs, vu par Quentin Sommerville de la BBC sur Twitt !
Ça veut dire que l'avion était incontrôlé, décroché peut être, mis il avait plutôt perdu son intégrité.

Vu chez Reuters;
The missing flight's pilot had clocked up 6,275 hours of flying experience, including 2,101 hours on the A320, while the first officer had 2,766 hours, EgyptAir said.


De Sommerville :

EgyptAir plane fell 22,000 feet, spun sharply before disappearance: Greek defence minister via @AFP

#MS804 "made swerves and a descent ..90 degrees left & then 360 degrees to the right," Greek Defence Minister Panos Kammenos via @Reuters

Bonjour à tous.

Une chute terrible du FL370 à 150 puis plus rien signifierai que l'appareil a fait une chute incontrôlable puis qu'il s'est disloqué en vol, non ?

Après pourquoi et comment, il va falloir attendre. J'espère qu'on va pas avoir un remake du MH370...Ils vont bien le trouver dans la journée. D'ailleurs je trouve curieux qu'ils n'aient pas encore au moins retrouvé des débris.

Oui, c'est un peu stressant qu'ils ne trouvent rien, avec des courants à 1 ou 2 Knots, ça va élargir la zone de recherche en mer, mais surtout plus tard sur le fond, et on sait comme c'est long et difficile !

http://uk.reuters.com/article/uk-egyptair-airplane-greece-timeline-idUKKCN0YA1CD

02:24 - EgyptAir flight 804 from Paris to Cairo enters Greek airspace, air traffic controller permissions it for the remainder of its course.

02:48 - The flight is transferred to the next air traffic control sector and is cleared for exit from Greek airspace. "The pilot was in good spirits and thanked the controller in Greek."

03:27 - Athens air traffic control tries to contact the aircraft to convey information on the switch of communications and control from Athens to Cairo air traffic.

In spite of repeated calls, the aircraft does not respond, whereupon the air traffic controller calls the distress frequency, without a response from the aircraft.

03:29 - It is above the exit point (from Greek airspace).

03:39:40 - The aircraft signal is lost, approximately 7 nautical miles south/southeast of the KUMBI point, within Cairo FIR.

Immediately the assistance of radars of the Hellenic Air Force is requested to detect the target, without result.

Beochien a écrit:Oui, c'est un peu stressant qu'ils ne trouvent rien, avec des courants à 1 ou 2 Knots, ça va élargir la zone de recherche en mer, mais surtout plus tard sur le fond, et on sait comme c'est long et difficile !

Pas possible... s'ils ne trouvent rien, comme pour MH370, il faudra vraiment imaginer un coup tordu d'extra terrestres

Sous le nez des radars ?

Logiquement els boites noires devraient émettre un bip il me semble ? Au contact de l'eau ? Avec les systèmes perfectionné qu'il y a de nos jours ils devraient au moins le capter de très loin...

Sur I Télé, les Militaires Grecs "Auraient" retrouvé des  débris, pas encore identifiés ... !
Bon, ce serait un C-130 Égyptien, juste repérés, reste à les récupérer, pour identification, ça ne devrait plus trainer.

Pour les Ping, sous marins, il faut le temps d'acheminer les moyens d'écoute spécialisés pour les ultra-sons !
Peut être disponibles sur une Frégate militaire, il faut aussi être proche, à plus de 2000 mètres de fond, peut être 3000,  la portée est très limitée.

J'ai trouvé ça ... bien sûr ça dépend du récepteur, mais l'atténuation est rapide, c'est pour cela qu'ils équipent des torpilles trainées en profondeur, pour ce type de recherche !

^{https://en.wikipedia.org/wiki/Underwater_locator_beacon}

Maximum detection range

A 37.5 kHz (160.5 dB re 1 μPa) pinger can be detectable 1–2 kilometres (0.62–1.24 mi) from the surface in normal conditions and 4–5 kilometres (2.5–3.1 mi) in good conditions.^[8]

Comme le dit Beo, il ne faut pas confondre les ELT et les balises sous-marines. Les premières servent à localiser un crash terrestre, les secondes émettent des pings pour aider à retrouver les enregistreurs.
On parle maintenant de balises flottantes éjectées à l'impact.

Ils ont repéré ça !
Vu sur A.net.
Beau temps pour les recherches ...

https://pbs.twimg.com/media/Ci0sVCYWUAAwdd9.jpg



Et ils parlent sur la fin de 2 corps retrouvés (Rien de confirmé)

Les premiers éléments recueillis ne seraient pas des pièces d'avion ... bien, c'est un démenti ... des gilets auraient été trouvés, on verra ... peut être du Titanic ...
Ce sera tout pour ce soir côté info ...

Avec peut être des débuts de tensions entre Grecs et Égyptiens, lesquels voudraient tout garder sous contrôle, et c'est loin d'être un plus pour l'enquête, on a vu pour Sharm el Sheikh ...

Évidemment, une bombe posée à Paris, pourrait bien arranger les Égyptiens, plutôt qu'un drame à bord, ou une "uncontained failure" de moteur !

J'ai dans l'idée que la recherche de l'épave au fond, ne va pas avancer sans entraves (Juste mon avis)

http://www.independent.co.uk/news/world/africa/egyptair-crash-senior-greek-air-safety-official-says-debris-found-in-search-for-missing-flight-ms804-a7038666.html

http://www.wsj.com/articles/egypt-likely-to-lead-probe-into-missing-flight-ms804-1463655191

Ils n'ont rien trouvé au final effectivement (pas trop mare nostrum en fait)

Sinon :
http://www.reuters.com/article/us-egyptair-airplane-usa-imagery-idUSKCN0YA2UL

A U.S. review of satellite imagery so far has not produced any signs of an explosion aboard the EgyptAir flight that crashed on Thursday en route from Paris to Cairo, officials from multiple U.S. agencies told Reuters.

The officials, who spoke on condition of anonymity to discuss intelligence matters, said the conclusion was the result of a preliminary examination of imagery and cautioned against media reports suggesting the United States believed a bomb was responsible for the crash.

The United States has not ruled out any possible causes for the crash, including mechanical failure, terrorism or a deliberate act by the pilot or crew, they said.

Qu'est ce que ça veut dire ?

Rien ...

Pas sûr que leur imagerie soit infaillible ...
Et différence entre explosion, et combustible qui par en torche ?? Hum ..; Bleu contre orange ...

Mais bien d'accord avec Reuters ... on peut tout aussi bien penser à :

-Explosion de turbine uncontained ...
-Perte par fatigue d'un élément vital
-PB Humains, pilotes, Pax armés, ou gardes retournés par l'Islamisme ...
-Et d'autres encore ! Ca va jusqu'aux météorites sur A.net !
-Explosion à bord, bien sûr, en soute, hum, ou plutôt dans l'aile, (Trappes de train !) et réservoir ouvert par l'explosion ...
Le Wing Box Tank, peut être ...
Le Russe de Sharm El Sheikh, ne semble pas avoir kramé en l'air ...

J'accorde une certaine importance aux déclarations de marins et autres témoins au sol (X3), qui ont vu une boule de feu orange en l'air, (Kéro) pas juste un flash bleu !

Noter toutes les âneries à la télé, 22 000 pieds de chute chaotique (2 ou 8 minutes ??) puis l'image disparait , re-Hum , l'avion n'est pas parti en confettis !
L'impression que les radars militaires avaient la vue basse à leur distance, et à partir d'une certaine altitude ...
Normalement ils repèrent même un Cessna dans leur champ, alors des éléments de A320, même en pièces détachées, faut pas charrier ...

Le cirque médiatique à son meilleur avec l'aide inestimable des experts de salon. Un avion ne disparaît pas des radars parce qu'il se fragmente en l'air, il se transforme en plusieurs cibles.
Vous pouvez être sûr qu'il y a des navires et des sous-marins sur les lieux, mais le Rubis n'avait pas trouvé grand chose pour l'AF447, si je me souviens bien.
En bref, il est urgent d'attendre, même si les médias tirent la langue.

Oui, Jean, cette insistance à dire à la télé, qu'en cas de bombe, l'avion de plus de 40 mètres se désintègre complètement avec l'aide de la pressurisation ... en tout petits morceaux invisibles aux radars !
Ce n'est pas à ce point, et encore moins avec les petites charges qu'ils arrivent à dissimuler !
Suffisantes quand même, si bien placées, pour casser un empennage ou une aile de MC !

J'ajoute, que l'interruption instantanée et "Totale" de com et de l'ADS, est malheureusement un fort indice d'explosion à bord !

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Bon, les militaires Égyptiens confirment avoir trouvé des débris, et des effets ou bagages de pax !
Le tout dans une localisation cohérente, avec les premières informations.
Rien de bien gros apparemment, et avec plus d'un jour de retard, ça ne va pas permettre de localiser l'épave beaucoup mieux qu'avec les dernières données radar !

Une confirmation utile cependant !

http://www.cnbc.com/2016/05/19/search-for-egyptair-ms804-ongoing-debris-not-from-missing-flight-terror-more-likely-egyptian-officials-say.html

Et, le plus important (Pour eux), ce sont les Égyptiens qui ont la main, c'est leur enquête


On sait ce que ça a donné pour les enquêtes précédentes...

L'intérêt évident de l'Egypte est de mettre les responsabilité et les indemnisations dans le camp "France / CDG" pour des questions financières (Indemnisations, Assurances) et de flux touristiques ! Intérêts assez faciles à imaginer !

Je ne sais pas ce qui sortira du chapeau, à suivre donc ...

Vol EgyptAir : les règles de sécurité de Roissy en question

http://www.lepoint.fr/monde/vol-egyptair-les-regles-de-securite-de-roissy-en-question-20-05-2016-2040761_24.php

Un extrait :

"Une escale de 1 h 5 sur le tarmac parisien

Troisième scénario, la bombe aurait pu être placée dans l'avion avant Paris. L'A320 avait volé au-dessus de l'Afrique du Nord dans la journée, avec des escales en Érythrée, au Caire et à Tunis. La procédure veut qu'une fouille complète de l'appareil ait lieu lors de son entrée sur le territoire de l'Union européenne. Or, l'avion n'est resté qu'une heure et cinq minutes sur le tarmac parisien. Un laps de temps très court pour décharger l'avion, le nettoyer, le recharger et embarquer les nouveaux passagers.

Depuis jeudi, les gendarmes du transport aérien vérifient toutes les personnes qui ont pu effectuer les contrôles de l'avion, des bagages ou des passagers. Le personnel des pistes, comme les agents des sociétés privées en charge de la sécurité font l'objet d'enquêtes approfondies et sont attentivement surveillés depuis les attentats de janvier 2015.

Pour d'autres experts au contraire, comme Xavier Tytelman, spécialiste de la sécurité aérienne, il paraît compliqué d'envisager qu'une bombe ait pu être introduite à Roissy, un aéroport « qui a le plus haut degré de sûreté que l'on peut exiger dans le monde », a-t-il déclaré sur Europe 1.
"

Merci LS

Ben oui, tout le monde sait que le risque zéro n'existe pas, et on en est loin dans la fourmilière de CDG,
Et ... s'il y a autant de loupés dans les essais d'identification des islamistes radicaux (Passés, présents et en devenir*) à CDG, que dans le reste des actions menées sur ce sujet en France et en Belgique, ce n'est pas fini ...

* Ca peut s'appliquer aussi bien aux employés Egyptiens de l’aéroport du Caire et à leurs "Air Marshall"
Avec des vols de 3-4 heures, une minuterie est assez facile à programmer !

Et Tytelman, ne manque pas une occas de se montrer, il prêche pour sa paroisse !