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Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°176
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
À priori le cvr confirme qu'un feu à été combattu...
c.foussa- Whisky Quebec
- Message n°177
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Poncho (Admin) a écrit:À priori le cvr confirme qu'un feu à été combattu...
Salut Poncho, tout au plus, seul le mot "fire" apparaît-il dans le CVR:
http://www.civilaviation.gov.eg/News/news%20pages%20ar/messs_16_7_16.html
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°178
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Merci Foussa, noté aussi qu'ils ont remonté toutes les victimes qu'ils ont pu trouver, mission terminée pour le John Lethbridge !
Pas de mention de l'épave, ont ils remonté des pièces, autres que les enregistreurs, il est certain que ça pourrait aider à l'investigation ...
Pas de photos, rien, et une chape de plomb sur l'enquête ...
Venant de l’Égypte, je ne le prend pas pour un bon signe ...
Pas de mention de l'épave, ont ils remonté des pièces, autres que les enregistreurs, il est certain que ça pourrait aider à l'investigation ...
Pas de photos, rien, et une chape de plomb sur l'enquête ...
Venant de l’Égypte, je ne le prend pas pour un bon signe ...
Vector- Whisky Quebec
- Message n°179
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Mentionner un "feu" à bord n'est pas anodin et si vraiment il y a eu incendie, il me semble que les enquêteurs devraient s'intéresser à l'état de l'épave (fusion, traces de suie, etc.). À moins que leur opinion ne soit déjà faite à partir du FDR...
Apparemment pour faire un gros attentat, il n'y a plus besoin d'un A-320, un simple camion frigo suffit !
Apparemment pour faire un gros attentat, il n'y a plus besoin d'un A-320, un simple camion frigo suffit !
JujuY
- Message n°180
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
L’avion d’EgyptAir s’est désintégré en plein vol après un incendie
Je n'ai pas trop suivi mais je comprends mal comment un incendie peut désintégrer un avion en vol sans explosion à moins de provoquer une dépressurisation violente.
Je n'ai pas trop suivi mais je comprends mal comment un incendie peut désintégrer un avion en vol sans explosion à moins de provoquer une dépressurisation violente.
eolien- Whisky Quebec
- Message n°181
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Il y a trop d'hypothèses, autant de questions sans réponses.
_________________
Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.
Vector- Whisky Quebec
- Message n°182
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Les seuls éléments incontestables connus du public sont le suivi radar grec et les messages ACARS. Tout le reste n'est qu'hypothèses et manipulations, "damage control" de la part des Égyptiens.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°183
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Du TNT sur les vêtements Pax maintenant, trouvé par les Egyptiens, sans rendre toutefois les corps de victimes
Vrai ou faux, sais pas , mais tout le temps pour falsifier , 9 mois ... La France reçoit des infos au compte goutte, et on n'a pas le poids de Poutine pour exiger
Tout est resté en Egypte, rien à espérer de sérieux pour l'enquête !
De Reuters.
http://www.reuters.com/article/us-egyptair-crash-investigation-idUSKBN1441PW
Vrai ou faux, sais pas , mais tout le temps pour falsifier , 9 mois ... La France reçoit des infos au compte goutte, et on n'a pas le poids de Poutine pour exiger
Tout est resté en Egypte, rien à espérer de sérieux pour l'enquête !
De Reuters.
http://www.reuters.com/article/us-egyptair-crash-investigation-idUSKBN1441PW
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°184
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Je m'imagine même pas la détresses des proches des victimes qui n'ont toujours pas pu faire leur deuil !
_________________
@avia.poncho
eolien- Whisky Quebec
- Message n°185
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
La thèse de l'explosion criminelle, si facilement crédible en ces temps "perturbés" ... :
• ça arrange les égyptiens, le constructeur, les administrations, les médias qui adorent ça, les "spécialistes de plateaux" qui vont expliquer ce à quoi ils n'ont rien compris puisque personne ne peut savoir ...
• comme trop souvent, ce sont les familles des victimes qui subissent la double peine de ne pas connaitre la vérité ...
• ça arrange les égyptiens, le constructeur, les administrations, les médias qui adorent ça, les "spécialistes de plateaux" qui vont expliquer ce à quoi ils n'ont rien compris puisque personne ne peut savoir ...
• comme trop souvent, ce sont les familles des victimes qui subissent la double peine de ne pas connaitre la vérité ...
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Eolien
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Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°186
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Pour conforter cette thèse l'Egypte achète 12 A400M
#Important: Head of @AirbusDS said that an agreement w #Egypt is expected in 2017 while negotiations for 12 A400M cargo plane are ongoing. pic.twitter.com/LeIS8vEwYu
— Sa'ka (@BTelawy) 16 décembre 2016
_________________
@avia.poncho
eolien- Whisky Quebec
- Message n°187
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Plus de touristes, en quasi ruine ... qui paye ?...
Depuis le sale coup des Mistral, j'ai de sérieux doutes ...
Depuis le sale coup des Mistral, j'ai de sérieux doutes ...
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Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°188
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
L' Egypte va rendre les dépouilles des victimes de MS804 !
Tant mieux, après 9 mois de cinéma ...
Pour la suite de l'enquête on verra ... zero confiance pour la suite ...
S'ils croient que ça va faire revenir les touristes, qu'ils demandent aux Tunisiens !
http://www.bfmtv.com/international/vol-paris-le-caire-l-egypte-va-rendre-les-corps-aux-familles-1071840.html
Tant mieux, après 9 mois de cinéma ...
Pour la suite de l'enquête on verra ... zero confiance pour la suite ...
S'ils croient que ça va faire revenir les touristes, qu'ils demandent aux Tunisiens !
http://www.bfmtv.com/international/vol-paris-le-caire-l-egypte-va-rendre-les-corps-aux-familles-1071840.html
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°189
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Bonjour :
http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-egyptair-les-mysteres-du-cockpit-13-01-2017-6560793.php
A priori feu d'un appareil électronique emabarqué (marque à la pomme)
Perso c'est ce que je présentais (essentiellement sur des bases statistiques... hein)
Faudra m'expliquer comment on arrive à autoriser l'usage d'appareils non certifiés par l'aviation civile dans les cockpits sachant que le risque incendie de ces machins est probablement plusieurs ordres de grandeur supérieur à ce qui doit être exigé pour le matos aéronautique...
http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-egyptair-les-mysteres-du-cockpit-13-01-2017-6560793.php
A priori feu d'un appareil électronique emabarqué (marque à la pomme)
Perso c'est ce que je présentais (essentiellement sur des bases statistiques... hein)
Faudra m'expliquer comment on arrive à autoriser l'usage d'appareils non certifiés par l'aviation civile dans les cockpits sachant que le risque incendie de ces machins est probablement plusieurs ordres de grandeur supérieur à ce qui doit être exigé pour le matos aéronautique...
_________________
@avia.poncho
c.foussa- Whisky Quebec
- Message n°190
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Le BEA français regrette l'absence de rapport, mais privilégie un feu à bord:
https://www.bea.aero/fileadmin/user_upload/BEA_-_Communique_de_Presse_du_060718_18H15.pdf
https://www.bea.aero/fileadmin/user_upload/BEA_-_Communique_de_Presse_du_060718_18H15.pdf
eolien- Whisky Quebec
- Message n°191
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
S'agissant d'un Airbus, pour une fois qu'il ne s'agit pas de réactions inappropriées des pilotes mais d'une possible réaction inappropriée des batteries d'un possible ordinateur de poche ...
Ce qui m'intrigue :
puis, plus loin
Tiens donc :
Les enregistreurs ciblent un incendie au sous-sol et voilà que le BEA désigne le suspect au balcon ... Bizarre ! Bizarre !...
D'autant plus que Poncho apporte des précisions sur la marque de l'ordi en question : un pilote aux toilettes avec un iMachin-chose a foutu le feu par des réactions inappropriées qui se sont développées en baie avionique, le plancher devant alors comme un chauffe-plat ... et tous les équipements rendant leurs âmes au Diable ...
Va falloir interdire le papier toilette !
Ce qui m'intrigue :
BEA :
Les Les systèmes de l’avion ont émis des messages ACARS faisant état de fumée dans des toilettes et dans la baie avionique,
puis, plus loin
BEA :
... l'hypothèse privilégiée par le BEA est qu'un incendie s'est déclaré dans le poste de pilotage ...
Tiens donc :
Les enregistreurs ciblent un incendie au sous-sol et voilà que le BEA désigne le suspect au balcon ... Bizarre ! Bizarre !...
D'autant plus que Poncho apporte des précisions sur la marque de l'ordi en question : un pilote aux toilettes avec un iMachin-chose a foutu le feu par des réactions inappropriées qui se sont développées en baie avionique, le plancher devant alors comme un chauffe-plat ... et tous les équipements rendant leurs âmes au Diable ...
Va falloir interdire le papier toilette !
_________________
Eolien
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c.foussa- Whisky Quebec
- Message n°192
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
eolien a écrit:
BEA :
... l'hypothèse privilégiée par le BEA est qu'un incendie s'est déclaré dans le poste de pilotage ...
Tiens donc :
Les enregistreurs ciblent un incendie au sous-sol et voilà que le BEA désigne le suspect au balcon ... Bizarre ! Bizarre !...
D'autant plus que Poncho apporte des précisions sur la marque de l'ordi en question : un pilote aux toilettes avec un iMachin-chose a foutu le feu par des réactions inappropriées qui se sont développées en baie avionique, le plancher devant alors comme un chauffe-plat ... et tous les équipements rendant leurs âmes au Diable ...
Va falloir interdire le papier toilette !
La détection fumée en soute électronique n'est pas une détection de fumée ambiante, mais une détection dans un tuyau dans la soute (sortie de la ventilation). Vu le sens de la circulation d'air poste-ventilation soute, ce n'est pas contradictoire avec un feu au poste.
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°193
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Flightglobal évoque la frustration du BEA devant le blocage de l'enquête.
https://www.flightglobal.com/news/articles/egyptair-crash-probe-logjam-frustrates-french-invest-450015/
https://www.flightglobal.com/news/articles/egyptair-crash-probe-logjam-frustrates-french-invest-450015/
c.foussa- Whisky Quebec
- Message n°194
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Philidor a écrit:Flightglobal évoque la frustration du BEA devant le blocage de l'enquête.
https://www.flightglobal.com/news/articles/egyptair-crash-probe-logjam-frustrates-french-invest-450015/
Lire cette frustration directement au BEA : message 190
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°195
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
J'ai bien lu, mais l'analyse de Flightglobal a aussi un intérêt.c.foussa a écrit:Lire cette frustration directement au BEA : message 190Philidor a écrit:Flightglobal évoque la frustration du BEA devant le blocage de l'enquête.
https://www.flightglobal.com/news/articles/egyptair-crash-probe-logjam-frustrates-french-invest-450015/
Zebulon84- Whisky Quebec
- Message n°196
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Il semble y avoir un problème de maintenance chez Egyptair, et par conséquent les alertes de l'avion ont tendance à être ignorée. Notamment pour cet avion, les alertes suivantes sont récurentes :
- un problème électrique pouvant conduire à un incendie
- un problème sur une valve d’un moteur
- indique des fumées dans les toilettes
http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-d-egyptair-l-avion-n-aurait-jamais-du-decoller-02-04-2019-8044764.php
Cela fait aussi pensé à l'accident d'Air Asia 18 mois plus tôt. On ignore les alertes, on désactive puis réactive et ça disparait et il n'y a pas de conséquences, donc « ça doit pas être grand chose », jusqu'au jour où...
- un problème électrique pouvant conduire à un incendie
- un problème sur une valve d’un moteur
- indique des fumées dans les toilettes
http://www.leparisien.fr/faits-divers/crash-d-egyptair-l-avion-n-aurait-jamais-du-decoller-02-04-2019-8044764.php
Cela fait aussi pensé à l'accident d'Air Asia 18 mois plus tôt. On ignore les alertes, on désactive puis réactive et ça disparait et il n'y a pas de conséquences, donc « ça doit pas être grand chose », jusqu'au jour où...
eolien- Whisky Quebec
- Message n°197
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Bonne comparaison. A quoi tient la vie ... le passager monte dans l'avion en toute confiance, un Airbus, avion moderne, sans se douter que dans ses entrailles un cancer ronge cette belle mécanique ... ... comment faire ?Zebulon84 a écrit:Cela fait aussi pensé à l'accident d'Air Asia 18 mois plus tôt. On ignore les alertes, on désactive puis réactive et ça disparait et il n'y a pas de conséquences, donc « ça doit pas être grand chose », jusqu'au jour où...
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Eolien
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Zebulon84- Whisky Quebec
- Message n°198
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Diffusion des alertes via satellite, et reprise par des sites indépendants comme Flightradar24 : on verrait qu'il y en a sur tous les avions et dans toutes les compagnies, mais que certaines en ont bien plus que d'autre. Et si des compagnies refusent (probablement pas bon signe), → liste noire.
Cela n’empêchera pas les accidents, mais mettra sans doute la pression pour inciter à l'amélioration, et les réduira peut-être.
Cela n’empêchera pas les accidents, mais mettra sans doute la pression pour inciter à l'amélioration, et les réduira peut-être.
eolien- Whisky Quebec
- Message n°199
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
à proposer ... puis imposer !
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Eolien
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Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°200
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
Je pense que c'est une mauvaise idée...
Vu qu'il est autorisé de voler avec par exemple un inverseur désactivé
Ca va être compliqué à expliquer ce qu'est une MMEL
Vu qu'il est autorisé de voler avec par exemple un inverseur désactivé
Ca va être compliqué à expliquer ce qu'est une MMEL
_________________
@avia.poncho
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°201
Re: Egyptair MS804 Paris - Le Caire
https://www.lexpress.fr/actualite/monde/crash-d-egyptair-en-2016-l-airbus-a320-n-etait-pas-en-etat-de-voler_2070885.html
Le rapport d'expertise sur la maintenance de l'avion, commandé par la justice française, est accablant.
L'Airbus A320 d'Egyptair qui s'est abîmé en Méditerranée dans la nuit du 18 au 19 mai 2016, entraînant la mort de 66 personnes, n'aurait jamais dû quitter le tarmac de l'aéroport Paris-Charles-de-Gaulle direction Le Caire. L'appareil n'était pas en état de voler. C'est ce que révèle un rapport d'expertise sur la maintenance de l'avion remis en juin dernier aux trois juges d'instructions en charge de l'enquête en France, consulté par Le Parisien et l'AFP.
L'inspecteur et le technicien aéronautique écrivent notamment dans le document de 70 pages : "L'expertise a mis en évidence que cet appareil aurait dû faire l'objet de vérifications lors des quatre précédents vols et n'aurait pas dû quitter Le Caire après l'enchaînement des défauts récurrents mais non signalés par les équipages successifs."
... Malgré les observations accablantes, le rapport d'expertise remis aux juges d'instruction français n'affirme pas que les problèmes de maintenance de l'avion sont à l'origine du crash. "L'étude des éléments mis à la disposition des experts ne permet pas de déterminer si l'accident de l'Airbus SU-GCC découle des différents défauts techniques dont souffrait l'aéronef", dit le document.
...
Dans le cadre de cette enquête, le BEA, dont le siège se trouve au Bourget, a été perquisitionné en septembre. Une perquisition menée par les gendarmes à la demande des juges d'instruction, visant à récupérer les données des boîtes noires de l'appareil.
Le rapport d'expertise sur la maintenance de l'avion, commandé par la justice française, est accablant.
L'Airbus A320 d'Egyptair qui s'est abîmé en Méditerranée dans la nuit du 18 au 19 mai 2016, entraînant la mort de 66 personnes, n'aurait jamais dû quitter le tarmac de l'aéroport Paris-Charles-de-Gaulle direction Le Caire. L'appareil n'était pas en état de voler. C'est ce que révèle un rapport d'expertise sur la maintenance de l'avion remis en juin dernier aux trois juges d'instructions en charge de l'enquête en France, consulté par Le Parisien et l'AFP.
L'inspecteur et le technicien aéronautique écrivent notamment dans le document de 70 pages : "L'expertise a mis en évidence que cet appareil aurait dû faire l'objet de vérifications lors des quatre précédents vols et n'aurait pas dû quitter Le Caire après l'enchaînement des défauts récurrents mais non signalés par les équipages successifs."
... Malgré les observations accablantes, le rapport d'expertise remis aux juges d'instruction français n'affirme pas que les problèmes de maintenance de l'avion sont à l'origine du crash. "L'étude des éléments mis à la disposition des experts ne permet pas de déterminer si l'accident de l'Airbus SU-GCC découle des différents défauts techniques dont souffrait l'aéronef", dit le document.
...
Dans le cadre de cette enquête, le BEA, dont le siège se trouve au Bourget, a été perquisitionné en septembre. Une perquisition menée par les gendarmes à la demande des juges d'instruction, visant à récupérer les données des boîtes noires de l'appareil.