Air Asia Indonésia : QZ8501 Crash mer de Java

Vector a écrit:Oui, dans les gilets de sauvetage, par exemple, mais ce serait plutôt pour retrouver rapidement les survivants. Je pensais plutôt à une balise puissante pour localiser l'épave.
Il y a quelques années un employé a fait tomber un colis contenant une balise à la poste centrale de Montréal et les Russes l'ont capté par le système SARSAT et ont averti qu'un avion s'était écrasé sur Montréal.

Une balise plus puissante (fréquence différente) fait également partie des recommandations du BEA ; la solution existe depuis longtemps et est embarquée dans les bateaux (si je me souviens bien), mais aucun transporteur à ma connaissance n'a fait l'effort financier jusqu'à présent d'investir dans ces balises de "nouvelle génération". Je suppose qu'ils préfèrent investir dans l'accès wifi aux passagers car ça, ça se voit. Je veux dire par là que les passagers jugent un transporteur pour son confort et qu'ils n'ont pas la moindre idée du degré véritable de sécurité de la cie. 
Quant aux listes noires, c'est du pipeau puisqu'on ne juge les cies que sur leur nombre d'accidents, sans tenir compte de la formation et des cadences de travail des équipages , des efforts réalisés en termes de sécurité (ACARS et autres), etc.
Bref, le CVSA a du pain sur la planche pour améliorer tout ça.

L'effet pervers de classer les compagnies d'après le taux d'accidents est que la sécurité met un certian temps à se dégrader au fil des mesures laxistes. En d'autres termes la montée est très raide pour améliorer la sécurité, mais la descente est en pente douce.

Vector a écrit:L'effet pervers de classer les compagnies d'après le taux d'accidents est que la sécurité met un certian temps à se dégrader au fil des mesures laxistes. En d'autres termes la montée est très raide pour améliorer la sécurité, mais la descente est en pente douce.

"Descente en pente douce" ?? Hmm ... Dans l'actualité de fin 2014 ...

Pour une balise "Ejectable"


Je veux ajouter qu'un système d'enregistrement voix données dupliqués avec les enregistreurs "Fixes", le tout éjectable grâce à :
Une  balise , flottante, d'une résistance au feu minimum , c'est peanut en poids, et pas forçément très cher, Une batterie Li-ion, un émetteur, avec une méchante clé USB de 34 Giga, qui peut enregistrer de nombreuses journées ... ce n'est pas le bout du monde !

Un peu plus compliqué : L'implantation, la certification, les bus et les câblages !

Bon, le principal du fuselage et un bout d'aile sont localisés et photographiés, il manque une aile, et l'avant !
Ils seront donc remontés !


http://www.channelnewsasia.com/news/singapore/found-fuselage-of-airasia/1590048.html

http://www.reuters.com/article/2015/01/15/us-indonesia-airplane-idUSKBN0KO06Y20150115

Bon alors il semblerait que le fuselage soit bien d'un bloc avec les ailes...

Ce qui me manque pas de poser pas mal de questions...

Sur la photo, on voit juste les 4/5 d'une aile !
Noté qu'ils recherchent les corps dans l'épave !
Et 50 victimes déjà récupérées en mer !

J'ai lu (je ne retrouve pas la source) qu'il y avait les deux ailes

Le point du jour

http://www.wsj.com/articles/divers-face-difficulties-getting-into-airasia-flight-8501-fuselage-1421382123

Rien de nouveau pour nous

Ben ils ont réussi à extraire les données du FDR, donc c'est simplement une question de temps avant qu'on ait des explications précise (sauf interférences politiques).
Pour ce qui est de l'impact, il me semble qu'il y a certaines contradiction entre les affirmations d'un éclatement à l'impact et l'état de la partie repêchée, d'une part, et le fait qu'il ne peuvent pas entrer dans le fuselage. Au moins la partie arrière doit être ouverte, non ?

Peut être

Pour le FDR pas vu la confirmation ? mais tu as sans toute raison

Je pense qu'on va avoir le droit à des fuites massives

Sur le site que tu indiquais FDR Data Downloaded

Un certain nombre de corps ont été récupérés ... donc il existe dans le fuselage une percée par où ces corps sont sortis ? Les plongeurs devraient pouvoir s'y glisser, pour peu qu'ils en trouvent l'ouverture, qui peut s'être retournée face aux fonds sous-marins ? Ils vont devoir dans ces conditions ramener des chalumaux et percer une ouverture ad hoc, un ou deux jours de plus et ils seront à l'intérieur ... bigre !

On n'utilise normalement pas des torches pour ce genre d'opération, mais des scie électriques, c'est moins dangereux. De plus, comme il manque la pointe arrière, il doit bien y avoir un trou (mais avec des bords coupants, pas vrai Beo ?)

Tiens, ils trouvent d'autres éléments ... moteur, et le cockpit séparé !

http://www.ctvnews.ca/world/recovery-crews-locate-airasia-cockpit-engine-1.2191890

Le fuselage est ouvert aux deux bouts, ils vont le remonter avec des parachutes (Airbags)
il y toujours peu de visi ... mauvaise journée !
Je crois que les corps seront remontés un à un avant de lever les épaves !

PANGKALAN BUN, Indonesia -- An Indonesian official says the crashed AirAsia jet's fuselage will be lifted to the surface after sea conditions again prevented divers from examining the large chunk of wreckage.
National Search and Rescue Agency chief Henry Bambang Soelistyo said Friday that rescue teams discovered more wreckage despite the strong current and poor underwater visibility. They found what are suspected to be the cockpit and an engine of the Airbus3200 plane as well as passenger seats with apparent bodies in it.

Ce sont plutôt des ballons ascensionnels que des parachutes !

On appelle ça des parachutes, car ils sont largement ouverts par le dessous, pour laisser échapper l'air quand la pression diminue, un peu la forme d' une mongolfière !

Air Lift Bags (ALB's)

The Marine Contractors’ Workhorse

Often referred to as parachute lifting bags, the Seaflex Standard Range of underwater air lift bags is designed for supporting and lifting loads from any depth. While their single point attachment is ideal for lightening underwater structures such as pipes and templates, their main application is for lifting vessels and other loads from the seabed to the surface. Built and tested in full compliance with IMCA D-016 - Revision 3, Seaflex air lift bags are in constant use with offshore and marine contractors all over the world.

Ça marche plutôt dans l'autre sens quand même. Une montgolfière à la rigueur ?

Vector a écrit:Ça marche plutôt dans l'autre sens quand même. Une montgolfière à la rigueur ?

Je dois dire que le terme de 'parachute ascensionnel' m'a toujours laissé perplexe (oxymore ...) mais il a un sens puisque la montée est suivie d'une descente. Ici, en revanche ...

3ème jour sans résultats pour les recherches, mer difficile ...

http://www.wsj.com/articles/airasia-flight-8501-strong-currents-hamper-efforts-to-reach-fuselage-1421498132

--------------- Un extrait du WSJ -----------------------

He said the agency is preparing the lifting bags it will use to raise the 85-foot piece of wreckage, which was found by the Singapore Navy this week.
He said searchers had not yet confirmed whether they had located what they believe could be the cockpit of the plane, detected separately from the fuselage.


Bambang Soelistyo, head of Indonesia’s search agency, said Friday that it remained unclear whether there are any bodies of victims inside the fuselage.
“Please be patient and understand that with the conditions in the water it’s really difficult,” he told reporters after returning from an overnight trip to the search area.
Mr. Soelistyo said he would ask for assistance from Indonesia’s armed forces, which lifted the plane’s tail section out of the water last weekend.

Qui sait quel est l'organisme qui possède les 2 enregistreurs actuellement ?

La sécurité Indonésienne, les enregistreurs sont en bon état, et en cours de déchargement, il y a aussi des experts du BEA sur place, avec peut être le matériel nécessaire !

S'ils peuvent charger les pilotes, il y aura des fuites ...

Bientôt 3 semaines se seront passées, et finalement assez peu d'indications au bout du compte. J'ai l'impression que l'AF447 a moins subi l'omerta que d'habitude.
Je pense qu'il n'y aura probablement pas ici de fuites, car l'information depuis le début est une fois de plus très bien verrouillée (diffusée au compte goutte). 

Cela me rassure que le BEA aide à extraire les données des boites noires, car ils sont très compétents pour ça. 

Il sera effectivement très probable qu'on ne retienne ici, comme pour les autres accidents, une unique responsabilité des pilotes. En admettant que les systèmes aient foirés, ce n'est qu'une supposition, les autorités chercheront malgré tout à trouver une  quelconque responsabilité des pilotes. 
Pour être clair avec ce genre de catastrophe, ces gens là font tout pour tout mettre sur le dos des pilotes, pour préserver l'industrie aéronautique et les cies.
 
Donc, moins il y'aura d'informations, plus il sera facile de charger les pilotes sans se demander pourquoi ils en sont arrivés là. 

Certain me diront que je fais un procès d'intention ; c'est vrai, et je l'assume entièrement.

11.9, si l'enquête devait être politiquement orientée, tout dépendra des intérêts de celui qui sera à la manoeuvre... en ce qui me concerne j'ai trouvé un peu bizarres les déclarations au sujet des violations des règles administratives par la compagnie. Il ne serait pas surprenant qu'Asiana se retrouve comme coupable parfait. Il y a les intérêts des concurrents, et les pays de la région n'ont pas vraiment le classement du Danemark pour les affaires de corruption. Mais enfin c'est un peu tôt, on verra bien...

Toutes ces considérations n'empêchent pas que le bilan des Airbus est impressionnant sur le plan des accidents inexplicables est-il besoin de faire une liste ? Que va-t-on nous offrir comme explication exotique dans ce cas ?

Vector ?
Quelle liste d'incident inexplicable ?
Tu peux nous la rappeler ?

Je suppose que Vector voulait dire complexes ... où l'imbrication des défaillances techniques et des facteurs humains font qu'il est difficile de savoir qui est responsable, où facile de désigner des coupables ...
Pardon, Vector, d'avoir anticipé sur ta réponse ...