A380-800

Vu par Karel sur A.net. hum ... 

Comme s'il venait d'atterrir ce A380   Après un an de stockage, il a l'air d'une épave de 50 ans  

Un A380 MH sur une seule roue avant (Peut être empruntée pour un A380 qui vole) ..., et bien sale ... beurk 

Pas forcément accidenté, il n'a pas l'air de voler celui là, et depuis longtemps, ce serait plutôt de la maintenance. Ça ne doit pas l'empêcher d'être tracté avec qq précautions ...

Peut être un Fake, ça n'a pas été repris ...

http://www.airliners.net/forum/viewtopic.php?f=3&t=1376277&sid=2567c22a61d4bd06cd2fe13f354c022b

Mauvaise langue !   Cet appareil a perdu une roue en atterrissant à Kuala Lumpur le 15 octobre.
https://twitter.com/a380fanclub/status/919596831499309056/photo/1

Vous vous souvenez peut-être qu'au moment de la faillite de Transaero, qui avait commandé quatre A380, Airbus avait annulé une des commandes et transféré les trois autres à une structure inconnue, Air Accord, semblant être une création ad hoc. Certains avaient alors critiqué le maintien de cette commande dans les livres.

Un petit rayon de clarté nous est aujourd'hui donné par l'article ci-dessous (source russe en Anglais). Airbus détiendrait un dépôt de 237 millions de dollars provenant du loueur VEB Leasing, ce qui implique logiquement que ce loueur est l'actionnaire unique d'Air Accord, et qui explique qu'il n'était pas question d'une annulation ... Comment cette affaire se dénouera-t-elle ? Par une conversion en A35K, par exemple ?
http://www.rusaviainsider.com/russian-lessor-sell-a380s-intended-defunct-transaero/

Philidor a écrit:Mauvaise langue !   Cet appareil a perdu une roue en atterrissant à Kuala Lumpur le 15 octobre.
https://twitter.com/a380fanclub/status/919596831499309056/photo/1

Un twitt bien isolé pour être prix au sérieux, aucune agence ni la presse ne le reprend, en général, ils ne loupent pas un WB, surtout un A380.
Et MH n'aurait jamais envoyé un avion aussi sale en Europe ... enfin, j'espère.
Peut être un camouflage pour échapper aux fusées anti aeriennes Russes ...

Toujours possible que la perte de roulette ait eu lieu il y a qq mois, je n'ai rien vu passer à ce sujet ...
Les portes aussi joignent mal, chez A.net ils parlent de rampes démontées 
Ça ressemble un peu à de la cannibalisation par temps de disette ...
Ou un Fake ...

http://www.air-cosmos.com/100-airbus-a380-pour-emirates-101967

"Avec le très gros-porteur européen, Emirates a transporté plus de huit millions de passagers sur 45 destinations dans le monde depuis la réception de son premier Airbus A380 en 2008. Avec cet appareil, la compagnie a été en capacité d'introduire plusieurs innovations en matière de services à bord aux passagers des classes premium : douches en Première classe, et bar-lounge pour la classe Affaires au pont supérieur. Ce dernier a d'ailleurs été revisité, offrant plus de convivialité et d'intimité.

Sans oublier un service de divertissement audio-vidéo dans lequel Emirates aura investi pas moins de 1 Md€ pour lui apporter des améliorations permanentes : une offre de films croissante et de plus en plus diversifiée en fonction des différentes clientèles du transporteur, des écrans individuels qui n'ont cessé de grandir. Ceux de la Première classe sont ainsi passés de 27 à 32 pouces, de 17 à 20 pouces pour la classe Affaires et de 10 à 13,3 pouces pour la classe Economie. Se sont aussi ajoutés des ports USB dans toutes les classes et une connexion WiFi permettant l'accès à 20 Mo de données.
"

8 millions sur 10 ans, pour l'A380, ça me paraît peu ... à 50 Millions + de pax par An  ces dernières années pour EK...
Il manque qq zéros ....

A la louche, 80 avions (A380) en vol, 2 vols par jour, ou un poil moins entre les vols de 6 heures et le ULH, à 400 Pax de moyenne, ça fait 64 000 Pax / jour
C'est une capacité qui doit approcher les 20 M de Pax par An pour les A380, juste pour 2016 !

De Wikip.

Emirates Financial and Operational Performance[D][94][95][2]

[th]Year Ended[/th][th]Passengers Flown(thousand)[/th][th]Cargo carried(thousand tonnes)[/th][th]Turnover(AEDm)[/th][th]Expenditure(AEDm)[/th][th]Net Profit(+)/Loss(-)(AEDm)[/th]

31 March 1998	3,683.4	200.1	4,089.	3,826.7	(+)262.413
31 March 1999	4,252.7	214.2	4,442.9	4,130.2	(+)312.959
31 March 2000	4,775.4	269.9	5,113.8	4,812.9	(+)300.900
31 March 2001	5,719	335	6,359	5,693	(+)666
31 March 2002	6,765	401	7,137	6,511	(+)626
31 March 2003	8,503	525	9,514	8,513	(+)1,001
31 March 2004	10,441	660	13,116	11,368	(+)1,749
31 March 2005	12,529	838	17,909	15,290	(+)2,619
31 March 2006	14,498	1,019	22,658	20,006	(+)2,652
31 March 2007	17,544	1,156	29,173	25,834	(+)3,339
31 March 2008	21,229	1,282	38,810	34,359	(+)4,451
31 March 2009	22,731	1,408	43,266	40,988	(+)2,278
31 March 2010	27,454	1,580	43,455	39,890	(+)3,565
31 March 2011	31,422	1,767	54,231	48,788	(+)5,443
31 March 2012	33,981	1,796	62,287	60,474	(+)1,813
31 March 2013	39,391	2,086	73,113	70,274	(+)2,839
31 March 2014	44,537	2,250	82,636	79,382	(+)3,254
31 March 2015	49,292	2,377	88,819	82,926	(+)5,893
31 March 2016	51,853	2,509	85,044	76,714	(+)8,330
31 March 2017	56,076	2,577	85,061	82,626	(+)2,435

Branding[edit]

Beochien a écrit:A la louche, 80 avions (A380) en vol, 2 vols par jour, ou un poil moins entre les vols de 6 heures et le ULH, à 400 Pax de moyenne, ça fait 64 000 Pax / jour
C'est une capacité qui doit approcher les 20 M de Pax par An pour les A380, juste pour 2016 !

Sur dix ans, la taille annuelle moyenne de la flotte est bien moindre. Les quatre premiers A380 ont été livrés en 2008, le quinzième en 2010, le trente-et-unième en 2012, le cinquante-septième en 2014, le soixante-douzième en 2015, le quatre-vingt-douzième en 2016. Je n'ai pas le courage de calculer la moyenne, mais je ne serais pas surpris qu'elle soit < 40.

Bien d'accord, mais parler de 8 millions de pax sur 10 ans, il y a une très grosse erreur QQ part ... 
Ils les transportent en moins de 6 mois actuellement 
C'était l'objet de mon intervention ...
Pour le reste, évidemment la flotte a suivi sa courbe, mais je ne vais pas approfondir.

L'A380-800 ce destin complexe

https://www.lesechos.fr/industrie-services/air-defense/030813978817-lairbus-a380-fete-ses-dix-ans-de-service-sur-fond-dincertitudes-sur-son-avenir-2126895.php#xtor=CS1-3046

100ème A380 chez EK
Nouvelle fournée chez SIA

Et Hifly qui conditionne une partie de l'avenir de cette machine

Et d'ailleurs la vie de la grosse bête code F va être facilitée par cette révision des séparation ICAO (maintes fois annoncée ici, avec le paris que le 777X n'aura pas les ailes pliables)

Les extrémités repliables, c' est surtout pour la place au contact des aérogares...

Je pense que c'est la dernière justification...

Ben, vu les dégâts causés au sol par les A380 depuis leur lancement, suis pas sûr que rapprocher les pistes ou quoique ce soit  (Les tolérances de séparation du moins) soit en faveur de la sécurité.

Et poser un futur B777XX winglets repliés, ça devrait être intéressant 

Si c'est Bloomberg  qui le dit ...
Un top up de A380 CEO possible à Dubaï ?
JL y travaille, peut être qq progrés ? 
Sharklets au minimum, hum ...
A l'occasion de la livraison du 100 ème A380 pour EK.
A suivre ...

https://www.bloomberg.com/news/articles/2017-11-03/airbus-working-with-emirates-on-new-order-for-flagship-a380

Reuters, pas loin derrière 

JL, privé de retraite, tant qu'il n'aura pas vendu qq A380 de plus 

https://uk.reuters.com/article/uk-emirates-a380/emirates-aims-to-place-a380-order-at-dubai-airshow-idUKKBN1D310P



“I hope we will be able to do it,” Sheikh Ahmed bin Saeed Al-Maktoum said at a ceremony to receive the airline’s 100th A380, saying that negotiating teams were working on it.
-----------------------------
“I‘m not sure I will let John Leahy retire without at least one more significant A380 order,” Enders said, in reference to the departing sales chief of Airbus.

Bonjour Beo,

Ca serait éventuellement des A380Plus ? Ou classique ? Et le nombre ?

On n'en sait rien ... 
Probablement un A380 Plus, arrangé à la EK ... ils veulent garder le grand escalier avant (Moi aussi !)
Les Sharklets probables ... Pour le reste ... hum ?
Certainement applicable sur une part des modèles restant à livrer.
Un Top Up, ça peut faire 10 à 20 A/C, de quoi attendre un A380 NEO, s'il est lancé pour une EIS 2024-25.

J'ajoute, que ce n'est pas gagné pour Dubaï, même si JL est pressé !
Et j'espère que RR pourra apporter qq chose ... et là non plus, ce n'est pas gagné ... 

Merci

https://leehamnews.com/2017/11/03/emirates-likely-order-new-a380s-dubai-air-show/?utm_source=dlvr.it&utm_medium=twitter

Rumeurs sur 20 avions...

Sans les winglets... (mais je ne sais pas pourquoi mais ça ne cadre pas avec la demande d'EK pour aller vers le NEO...)

C'est une réflexion de Leeham, cette histoire de Winglets.
On peut ne pas être d'accord.
Ce complément de cde viendrait en EIS dans 2-3 ans mini (Il reste une quarantaine de A380 CEO à livrer, pour l'instant) , largement le temps d'essayer et de certifier de nouveaux Winglets !
Airbus commence à dominer le sujet "Sharklets" 

Il serait quand le premier vol du 380Plus ? Ca doit pas être très long à certifier je pense...Je suis curieux de voir ce que ça va réellement apporter en économie ces winglets sur les tests en réel.

Je me demandais si l'aile testé sur le 340 il y a quelque semaine joue sur la conso ( ou autre - ça doit bien apporter quelque chose ) au cas ou ça serai au point, et si c'est le cas, je me demande si Airbus ne l'étudie pas aussi pour faire pareil avec l'aile remodelée d'un éventuel 380Neo Ce qui fait que en plus du reste Airbus n'attend pas de pouvoir faire un appareil qui proposerai plus que les 10 points d'économie voulu par EK....Si quelqu'un sait ?

20 avions cela fait 80 moteurs plus la réserve. Je vois mal RR se lancer dans un nouveau moteur avec une telle quantité. Des améliorations comme d'habitude mais cela c'est maintenant devenu presque routinier.

@Comète.
Un nouveau "winglet" fait changer légèrement l'angle d'attaque de l'aile, c'est pourquoi le "Rétrofit" est difficile à proposer pour une optimisation à 100%.
Et c'est aussi pour cela qu'il faut qq centaines d'heures d'essais ... et attaquer la série avec un an d'anticipation, quand on est sûr de ses essais.

Maintenant Airbus peut dire oui, .... ou attendre des modifs plus importantes qui feraient encore bouger l'aile, afin de ne pas recommencer deux fois ...

Pour l'aile à écoulement laminaire prolongé du A340 ... c'est encore bien loin, je dirais 8-10 ans et possible pour un nouvel avion ?? 
Et ça passerait par un jeu d'ailes laminaires complètes en essais, sur un avion dispo et connu , on verra ... mais plus petit que le A380 , je fais la pari pour un A320 du garage d'Airbus.

@Jeannot !
Pour un T7000, par exemple, je ne vois pas le PB, RR ne peut vivre assis sur ses mains en attendant "Le gros coup" sans aucun risque.
Le Pylône et la Nacelle seront largement pour Airbus et d'autres fournisseurs.

Même un éventuel A380 NEO ne partira pas avec plus de 50 cdes de lancement.
Alors, à quoi servirait de faire tous ces essais pour les "Advance" et "Ultra Fan" sans aucune cde signée.

8/10 ans...ah ouais quand même....Bon bah je pense pas que le 380 en ai une un jour, sauf peut etre un Neo2....Et d'ici là....

Par contre je me posais une question...Lors des tests moteur du 350 sur le 380 le Trent XWB est plus petit que le Trent du 380...Pourtant il " pousse " plus. Ce ne serai pas possible de tirer une version quad du XWB pour le 380 en amélioré et à moindre cout ? Tout en assurant moins de poids ( ? ) et surtout moins de conso ? J'ai l'impression qu'il y a moyen de faire un truc mais qu'ils espèrent une commande ferme de 300 appareils de la part d'EK......Quand aux autres compagnies qui ont deja du 380 on sait si certaines seraient preneuses pour remplacer les leur d'ici l'evenuelle venue du Neo ?

@ Comète
Le TXWB est 10-20% plus puissant, même un peu plus gros, 118 pouces de FAN, et nettement plus lourd que le T900. Mais certainement plus économique.
Possible pour un A389 à 600 Tonnes, pas pour le A388.
Le T7000, à 72 000 lbs de P, serait un bon choix, si on doit taper dans l'existant, pour 2020, par exemple ...
Mais RR prépare de nouvelles générations, vers 2022-2025, on verra.

Le tx de remplacement de la flotte de A380, chez EK, sera de aprox 10 / An, (Et autant sur le marché de seconde main !) tant qu'ils collent au A380, donc pas trop d'intérêt à passer d'énormes cdes, c'est à Airbus d'intéresser d'autres clients ... Et pas avec un avion pratiquement figé depuis 10 Ans ...  Le chantage, "Prenez mon vieux machin mal motorisé" qui ne se vend plus, ou j'arrête tout, ne fait que rigoler la concurrence 

J'ai noté sur A.net, que RR était présent sur le podium de la cérémonie du 100 ème A380.  Peut être un bon signe, si c'était pour se faire engueuler, il auraient envoyé un sous/sous  fifre.

His Highness Sheikh Ahmed bin Saeed Al-Maktoum, Emirates’ Chairman and Chief Executive officiated the ceremony. He was joined at the event by Sir Tim Clark, President Emirates Airline; Tom Enders, Airbus Chief Executive Officer; Dominic Horwood, Rolls-Royce, Director - Customer and Services; His Excellency Ali Al Ahmed, UAE Ambassador to Germany and Frank Horch, Senator for Economy, Transport and Innovation of the Free and Hanseatic City of Hamburg.

Ah c'est bizare qu'il soit plus gros alors...surement un effet d'optique ou j'ai la vue qui baisse. J'avais eu l'impression que en test sur le 380 test il était plus petit...Au temps pour moi.

Quand à interreser d'autres clients...j'y crois moyen...SIA n'en prendra plus apparement, AF a changé les 2 derniers en 350, Qantas non plus, Lufthansa a pris une floppé de 747-8 ( quel interret ? ) et doit être la seule compagnie au monde à avoir du 380 / 747-400 / 747-8/ 340-300 et 340-600...Eux ils aiment les quad ! Limite ils prendraient du 707 si il existait encore ...Quand aux compagnies qui n'en ont jamais pris...je les vois mal changer d'avis. Ni JAL, ni Virgin qui ne les prendra jamais, et encore moins les compagnies américaines ( quoique je suis sur que si Airbus faisait un petit forcing façon Eastern avec l'A300 en son temps...) encore moins...Heureusement qu'il y a EK sinon.....il partirait au musée.

@ Comet

Juste regarder le tableau des spécifications des Trent de RR... chez wikip, en général a peu prés exact.

https://en.wikipedia.org/wiki/Rolls-Royce_Trent

Au passage, voir Airinsight, qui peut nous lire de temps en temps ... un bon jugement sur ce coup.

https://www.airinsight.com/important-aspects-bombardiers-c-series-order-news/amp/

--------------------------------
Le diamètre du Fan est important, c'est lui qui définit le By pass, avec en plus le facteur de pression du bypass, par exemple, le TXWB 97 mets plus de pression dans la nacelle, pour augmenter la P pour le même fan de 118 pouces, donc, il faut certainement renforcer, en plus de perdre un peu en rendement.

Le By pass (Dilution) est un facteur de perfs, et de poids vu les diamètres des nacelles, et des reverses qu'il faut y attacher.

Les taux de compression, sont un facteur de perf's et aussi de poids, il faut qu'un cylindre de prés de 1m contienne tout ça à 50-60 bars, et à chaud... (On a vu la cata du Silvercrest, le corps n'a pas tenu)

Plus la ribambelle de progrès de poids de matériaux, température des gaz, matériaux  plus résistants, étanchéités internes des compresseurs et turbines ...

Qq conclusions un peu éparses , en vrac disons ...

Les compressions vont vers les 60 pour les générations à venir.
Les dilutions vers les 12-15 itou
Les Fan devraient être tous plastoc (Hou Hou ça vient chez RR ??) 2-300 Kg à gagner par moteur et nacelle.
Un T7000 en diamètre 112 pour le Fan est un peu "Léger" dans sa configuration actuelle pour le A380.
De nouveaux matériaux type CMC (Céramiques) doivent alléger les parties chaudes (GE y est, RR y va)
On attend le "Pas variable" du Fan, pour remplacer les "Reverses" tout le monde en a parlé, mais les motoristes le maintiennent sous le manteau, pas évident, mais bien utile, côté poids, et pour diminuer la trainée, en cas de panne (Moins de gouverne aussi) En plus, la marche AR possible au sol .
A prendre en compte aussi, le A388, ne possède pas de reverses sur les moteurs extérieurs, donc ils sont beaucoup plus légers, pas sûr que l'aile ait envie d'en supporter plus. Donc, 2 types de nacelles différentes ...$$$

C'est toute la philosophie des nouveaux moteurs, vs les plus anciens et les actuels.
Pas étonnant que Airbus soit dubitatif dans l'immédiat.

Jeannot a écrit:20 avions cela fait 80 moteurs plus la réserve. Je vois mal RR se lancer dans un nouveau moteur avec une telle quantité. Des améliorations comme d'habitude mais cela c'est maintenant devenu presque routinier.

Il ne s'agit absolument pas de remotoriser l'A380. Nous savons depuis longtemps qu'Airbus ne veut pas le faire avec la génération de moteurs existante, car l'amélioration apportée à l'A380 ne serait pas suffisante pour déclencher des ventes (hors EK). Si une remotorisation intervient, ce sera avec un moteur de nouvelle génération disponible pour des livraisons à partir de 2025. 

Le problème d'Airbus est de maintenir la production jusque là, d'où le projet de vente en cours.

Merci Mr Beo

Philidor, si EK en reprend disons entre 20/30 quelles seraient les compagnies suceptibles de " tester " si bon prix ce type d'avion qu'elles n'ont pas ? Et celles qui en ont, à part BA qui était intéressée j'en voit peu...Le probleme est de trouver une compagnie à qui en refourguer, comme on dit chez nous, quelques uns....ça aidera à tenir les 3/4 ans avant une annonce...Compliqué tout ça...

Comète a écrit:Philidor, si EK en reprend disons entre 20/30 quelles seraient les compagnies suceptibles de " tester " si bon prix ce type d'avion qu'elles n'ont pas ? Et celles qui en ont, à part BA qui était intéressée j'en voit peu...Le probleme est de trouver une compagnie à qui en refourguer, comme on dit chez nous, quelques uns....ça aidera à tenir les 3/4 ans avant une annonce...Compliqué tout ça...

Tout dépend à quelle échéance. Dans l'immédiat, le marché le plus sûr est celui du complément ou du remplacement des flottes existantes. Je ne vois pas comment EK pourrait ne pas remplacer l'ensemble de sa flotte (100 appareils pour le moment), mais difficile de savoir à quelle échéance. SQ remplace ses cinq premiers appareils, mais rénove les suivants, ce qui veut dire pas de remplacement avant cinq à six ans au plus tôt. BA a besoin de plus d'appareils, mais fait mine d'attendre de bonnes occasions ... En fait, c'est sans doute une discussion de prix. Qui sait enfin si QR lèvera ses options ou si EY voudra quelques appareils de plus ...

A plus long terme, tout dépend de l'avenir qui nous attend. S'il y a une reprise de la croissance, rendant de l'intérêt aux gros avions, tout peut arriver (Air China, etc ...).