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15 participants
Boeing 787 (partie 2)
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°227
Re: Boeing 787 (partie 2)
Selon un article de Jon Ostrower, EK pourrait renoncer au 787 et convertir sa commande d'A380 en d'autres modèles d'Airbus. Il parle de l'A330neo, mais Reuters cite plutôt l'A350.
https://theaircurrent.com/aircraft-production/boeing-787-deal-in-jeopardy-too-as-emirates-weighs-killing-a380-for-a330neo/
https://theaircurrent.com/aircraft-production/boeing-787-deal-in-jeopardy-too-as-emirates-weighs-killing-a380-for-a330neo/
Laurent Simon- Whisky Quebec
- Message n°228
Re: Boeing 787 (partie 2)
https://www.capital.fr/entreprises-marches/boeing-mise-sur-louvrier-bionique-pour-sortir-plus-de-dreamliner-1326003
exosquelettes, pour augmenter la cadence, de 12 à 14 /mois.
...
Au rythme actuel, Boeing réduit de 16 millions de dollars par appareil ses 23 milliards de dollars de coûts différés de production sur le 787, estime Ken Herbert, analyste de Canaccord Genuity. "Ce chiffre va clairement s'améliorer avec la nouvelle cadence", dit-il.
(il faudrait bien, sinon, il faudrait 1435 x 787...)
"Boeing affirme que les exosquelettes, qui coûtent de 4.500 à 7.000 dollars pièce, ont permis d'accélérer la réalisation des tâches lors d'essais effectués avec des groupes d'ouvriers en Caroline du Sud, même s'il refuse de fournir des données précises. Si les essais confirment une amélioration de la sécurité et de la productivité, Boeing compte équiper des milliers d'ouvriers au cours des deux prochaines années.
Ces dernières semaines, Boeing a aussi lancé des plates-formes mobiles autonomes, qui ressemblent à des échafaudages sur mesure conçus pour chaque cellule de l'avion permettant aux ouvriers de travailler pendant que l'appareil avance sur la ligne d'assemblage. Auparavant, les stations de travail devaient être déplacées à l'aide de chariots.
Boeing s'est aussi doté de "cellules d'innovation", où les ouvriers viennent tester de nouvelles idées ou de nouveaux outils à l'aide d'ordinateurs, d'imprimantes 3D et de systèmes de réalité virtuelle, sans perturber la production. De ces cellules est ainsi sortie une règle courbée imprimée en 3D ayant permis de réduire le temps de mesure de certains éléments installés en cabine.
Au-delà du gain de temps, ces nouveaux instruments doivent aussi permettre de réduire le coût des inspections.
"N'inspectez pas les choses deux fois", a dit Mark Stockton, directeur de l'ingénierie de Boeing en Caroline du Sud, lors de la visite de l'usine. "Inspectez les choses une fois et validez les choses une fois."
Si Boeing ne s'attend pas à des suppressions d'emplois avec ces innovations, une responsable syndicale, Connie Kelliher, perçoit dans la diminution des inspections un risque d'accident du travail plus élevé ou de retards de livraison en cas de défauts découverts à la dernière minute sur certaines pièces.
exosquelettes, pour augmenter la cadence, de 12 à 14 /mois.
...
Au rythme actuel, Boeing réduit de 16 millions de dollars par appareil ses 23 milliards de dollars de coûts différés de production sur le 787, estime Ken Herbert, analyste de Canaccord Genuity. "Ce chiffre va clairement s'améliorer avec la nouvelle cadence", dit-il.
(il faudrait bien, sinon, il faudrait 1435 x 787...)
"Boeing affirme que les exosquelettes, qui coûtent de 4.500 à 7.000 dollars pièce, ont permis d'accélérer la réalisation des tâches lors d'essais effectués avec des groupes d'ouvriers en Caroline du Sud, même s'il refuse de fournir des données précises. Si les essais confirment une amélioration de la sécurité et de la productivité, Boeing compte équiper des milliers d'ouvriers au cours des deux prochaines années.
Ces dernières semaines, Boeing a aussi lancé des plates-formes mobiles autonomes, qui ressemblent à des échafaudages sur mesure conçus pour chaque cellule de l'avion permettant aux ouvriers de travailler pendant que l'appareil avance sur la ligne d'assemblage. Auparavant, les stations de travail devaient être déplacées à l'aide de chariots.
Boeing s'est aussi doté de "cellules d'innovation", où les ouvriers viennent tester de nouvelles idées ou de nouveaux outils à l'aide d'ordinateurs, d'imprimantes 3D et de systèmes de réalité virtuelle, sans perturber la production. De ces cellules est ainsi sortie une règle courbée imprimée en 3D ayant permis de réduire le temps de mesure de certains éléments installés en cabine.
Au-delà du gain de temps, ces nouveaux instruments doivent aussi permettre de réduire le coût des inspections.
"N'inspectez pas les choses deux fois", a dit Mark Stockton, directeur de l'ingénierie de Boeing en Caroline du Sud, lors de la visite de l'usine. "Inspectez les choses une fois et validez les choses une fois."
Si Boeing ne s'attend pas à des suppressions d'emplois avec ces innovations, une responsable syndicale, Connie Kelliher, perçoit dans la diminution des inspections un risque d'accident du travail plus élevé ou de retards de livraison en cas de défauts découverts à la dernière minute sur certaines pièces.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°229
Re: Boeing 787 (partie 2)
Marrant, les Exo-Squelettes sont aussi à la mode chez Airbus ... (Vu passer récemment)
Visseuse ou perceuse, à bout de bras, en l'air toute la journée ... ça fatigue vite ....
Hors sujet, désolé
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/saint-nazaire-44600/saint-nazaire-ca-y-est-les-exosquelettes-arrivent-en-entreprise-5846160
Visseuse ou perceuse, à bout de bras, en l'air toute la journée ... ça fatigue vite ....
Hors sujet, désolé
https://www.ouest-france.fr/pays-de-la-loire/saint-nazaire-44600/saint-nazaire-ca-y-est-les-exosquelettes-arrivent-en-entreprise-5846160
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°230
Re: Boeing 787 (partie 2)
Bizarre ....
2 moteurs GE en baisse de puissance, à l'arrivée, même pas sur que ça vienne des moteurs ou du bac à glaçons ...
Un B787-8, de Jetstar sur Osaka !
https://www.flightglobal.com/news/articles/osaka-bound-jetstar-787-lost-thrust-in-both-engines-457219/
2 moteurs GE en baisse de puissance, à l'arrivée, même pas sur que ça vienne des moteurs ou du bac à glaçons ...
Un B787-8, de Jetstar sur Osaka !
https://www.flightglobal.com/news/articles/osaka-bound-jetstar-787-lost-thrust-in-both-engines-457219/
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°231
Re: Boeing 787 (partie 2)
Tiens, pas nouveau, mais ... Un article, long et bien détaillé.
La FAL de Charleston (B787), dans la ligne de mire, question qualité ...
Les inspecteurs "Qualité" de Boeing, et autres lanceurs d'alertes, sanctionnés pour le dénoncer
Noter, ma traduction de "Shaves" : Bavures, copeaux d'usinage ....
Qatar ne veut plus des B787 assemblés à Charleston, ceux d'Everett seulement.
Le NYtimes, lisible sur "The Straits Times"
Le NYT, décidément, pas des copains de Boeing.
https://www.straitstimes.com/world/united-states/boeings-dreamliner-draws-scrutiny-after-claims-of-shoddy-production
https://www.businessinsider.fr/us/boeing-787-dreamliner-south-carolina-factory-production-problems-2019-4
Et le droit de réponse de Boeing....
https://www.postandcourier.com/business/boeing-disputes-report-of-shoddy-production-at-north-charleston-dreamliner/article_cc0cbf86-638d-11e9-ba7f-e7ec2937b77f.html
Brad Zaback, vice president and general manager of the Dreamliner program, said in a message to the company’s North Charleston workers — obtained by The Post and Courier — that the article “features distorted information that rehashes old stories and rumors that have long ago been put to rest.”
La FAL de Charleston (B787), dans la ligne de mire, question qualité ...
Les inspecteurs "Qualité" de Boeing, et autres lanceurs d'alertes, sanctionnés pour le dénoncer
Noter, ma traduction de "Shaves" : Bavures, copeaux d'usinage ....
Qatar ne veut plus des B787 assemblés à Charleston, ceux d'Everett seulement.
Le NYtimes, lisible sur "The Straits Times"
Le NYT, décidément, pas des copains de Boeing.
https://www.straitstimes.com/world/united-states/boeings-dreamliner-draws-scrutiny-after-claims-of-shoddy-production
https://www.businessinsider.fr/us/boeing-787-dreamliner-south-carolina-factory-production-problems-2019-4
Et le droit de réponse de Boeing....
https://www.postandcourier.com/business/boeing-disputes-report-of-shoddy-production-at-north-charleston-dreamliner/article_cc0cbf86-638d-11e9-ba7f-e7ec2937b77f.html
Brad Zaback, vice president and general manager of the Dreamliner program, said in a message to the company’s North Charleston workers — obtained by The Post and Courier — that the article “features distorted information that rehashes old stories and rumors that have long ago been put to rest.”
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°232
Re: Boeing 787 (partie 2)
A suivre quand même
_________________
@avia.poncho
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°233
Re: Boeing 787 (partie 2)
Je trouvais aussi qu'il n'y avait rien de nouveau dans cet article, et que faire l'amalgame entre le clouage au sol du 787, puis du MAX, et la présence de résidus de fabrication dans un avion neuf était du très mauvais journalisme. Le NYT m'a habitué à mieux.
massemini- Whisky Quebec
- Message n°234
Re: Boeing 787 (partie 2)
Il semble que la cadence 14 soit appliquée depuis le début de l' année puisque le 800 est sorti d' usine la veille de la fermeture pour la semaine de congé de fin d' année, le 856 ème avant-hier.
Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°235
Re: Boeing 787 (partie 2)
C'est ce que j'ai compris des résultats trimestriels
Mais sans trop creuser
Mais sans trop creuser
_________________
@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°236
Re: Boeing 787 (partie 2)
56 en 3 mois, c'est plus de 14/ mois, si je sais compter, mais bon, peut être encore un accordéon, avec les moteurs (Ou autre)
De toute façon, Boeing, avec le B737 Max suspendu, n'a pas intérêt à traîner sur les autres fronts
De toute façon, Boeing, avec le B737 Max suspendu, n'a pas intérêt à traîner sur les autres fronts
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°238
Re: Boeing 787 (partie 2)
Janvier, Feb, Mar ... ça fait un trimestre ... Depuis le début de l'année ...
Avril n'est pas terminé !
A moins que Boeing décale ses résultats ?
Ou que vous soyez sur d'autres bases ?
Avril n'est pas terminé !
A moins que Boeing décale ses résultats ?
Ou que vous soyez sur d'autres bases ?
Philidor- Whisky Quebec
- Message n°239
Re: Boeing 787 (partie 2)
Les chiffres de livraison ne recoupent jamais exactement les rythmes de production.
massemini- Whisky Quebec
- Message n°240
Re: Boeing 787 (partie 2)
Beochien a écrit:Janvier, Feb, Mar ... ça fait un trimestre ... Depuis le début de l'année ...
Avril n'est pas terminé !
A moins que Boeing décale ses résultats ?
Ou que vous soyez sur d'autres bases ?
Du 24 décembre au 24 avril ce sont 4 mois pleins.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°241
Re: Boeing 787 (partie 2)
Ok, vos comptes et votre échelle , c'est bien, j'ai compris.
vonrichthoffen
- Message n°242
Re: Boeing 787 (partie 2)
Quelqu'un aurait-il entendu parler de ça ? Monsieur Eolien, peut-être (il y a une référence au SNPL dans l'article) ?
https://www.capital.fr/entreprises-marches/apres-le-737max-le-boeing-787-aurait-aussi-des-vices-de-fabrication-1336846
https://www.capital.fr/entreprises-marches/apres-le-737max-le-boeing-787-aurait-aussi-des-vices-de-fabrication-1336846
eolien- Whisky Quebec
- Message n°243
Re: Boeing 787 (partie 2)
Bonsoir VonRichthoffen,
J'ignorais ce cas de figure, j'ai posé la question, j'attends la réponse.
Bon week-end !
J'ignorais ce cas de figure, j'ai posé la question, j'attends la réponse.
Bon week-end !
_________________
Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.
eolien- Whisky Quebec
- Message n°244
Re: Boeing 787 (partie 2)
Suite à la question Ô combien pertinente de VonRichthoffen sur le problème soulevé par les poignées coup-feu qui pourraient se gripper / bloquées :
Concernant le bulletin du SNPL adressé aux pilotes :
Suite à un défaut des poignées coupe-feu sur Boeing 787 découvert en début d’année, Boeing a publié fin février un FCOM Bulletin (note à l’attention de tous les opérateurs de Boeing 787). Celui-ci est repris en mars dans notre manuel d’exploitation sous la forme de l’AFA 31 « Engine fire switch fails locked or unlocked ».
Il y est précisé que les poignées coupe-feu peuvent se retrouver bloquées en position verrouillée ou déverrouillée. Une inspection de maintenance mensuelle est demandée aux opérateurs. Elle consiste à vérifier l’usure du système de verrouillage des poignées coupe-feu.
Le risque associé à cet AFA 31 est un blocage de cette poignée en cas de feu réel sur le moteur, empêchant ainsi de percuter les extincteurs.
Comment un avion peut-il rester certifié avec un tel défaut constaté, et même conserver sa capacité ETOPS ?
Boeing a lancé un processus de certification d'un nouveau design de pièce en vue d'un retrofit mondial à partir du mois d'octobre 2019, mais dans ce laps de temps quel est le risque d'avoir un feu moteur et une poignée coupe-feu bloquée en position verrouillée ?
Nous n’avons pour le moment aucune réponse satisfaisante à ces questions.
La DGAC, la FAA ou encore l’EASA ne semblent pas s’en émouvoir. Ils se contentent de reporter la responsabilité sur les opérateurs.
Les derniers événements survenus avec le Boeing 737 Max expliqueraient-ils un tel manque de réaction ?
Nous avons rapidement alerté la Directrice Générale et, de manière coordonnée, nos homologues néerlandais de VNV ont fait de même avec la direction de KLM.
Nous vous laissons prendre connaissance de la réponse d’Anne Rigail (jointe au verso). Si elle ne se satisfait pas non plus des mesures de compensation proposées par Boeing, force est de constater qu’une semaine plus tard, nos Boeings 787 continuent de voler dans ces mêmes conditions.
Face à ce problème de sécurité des vols, nous saurons sans compromis maintenir la pression pour qu’une solution acceptable soit trouvée.
La réponse de Mme Rigail, DG AF, datée du 13/04 :
Monsieur le Président,
Le sujet des poignées coupe-feu des réacteurs du Boeing 787 fait l’objet de toute notre attention.
Nous avons porté ce sujet à la connaissance de la DSAC au début du mois, ce qui a conduit l’EASA, d’une part, à confirmer l’absence de risque spécifique sur les vols ETOPS et, d’autre part, à endosser l’AD de la FAA.
Cependant, bien que l’analyse statistique du risque ne remette pas en cause nos opérations, Air France ne se contente pas de la solution proposée par Boeing (inspections des pièces en question tous les 30 jours, jusqu’à leur remplacement par un nouveau modèle à l’horizon d’octobre 2019). Les disponibilités annoncées par Boeing ne permettent pas non plus d’envisager le remplacement à neuf du modèle actuel, comme solution transitoire.
Avec nos collègues de KLM, nous avons donc pris l’initiative d’une action conjointe auprès du constructeur pour lui faire part de notre insatisfaction et de notre souhait d'une amélioration significative des délais d’approvisionnement des nouvelles pièces. Nous ne préjugeons pas de la réponse, attendue dans le courant de la semaine prochaine.
Je suis personnellement ce dossier, en coordination étroite avec Eric Gobert et Jean Fernandez. Ces derniers pourront d’ailleurs vous exposer plus en en détail notre analyse de la situation.
Je reste bien entendu disponible pour un échange sur ce dossier, notamment si Boeing n'était pas en mesure d'améliorer ses délais de livraison du nouveau modèle de pièce.
Comme vous le constatez, ce sujet est pris très au sérieux par la compagnie et le groupe. Nous maintenons la plus haute vigilance pour garantir la maîtrise de ce risque nouveau.
Je vous remercie pour votre attention et vous renouvelle mon engagement à porter le niveau de sécurité des vols de notre compagnie au meilleur niveau de l’industrie.
Bien à vous,
Anne Rigail Directrice Générale
**********************************************************************************
Mon sentiment est - je suppose - que Boeing étant dans l'incapacité d'apporter une solution rapide les autorités suivent le constructeur dans une analyse du niveau de sécurité basée sur les statistiques d'occurrence, non pas d'un feu moteur mais d'un dysfonctionnement de la la poignée coupe-feu lors d'un feu moteur, partant du principe que la poignée coupe-feu ne se bloque pas à tous les coups ....
Le Feu moteur étant classé Catastrophic, le blocage de la poignée coupe-feu a du être rétrogradée au mieux Critic, si ce n'est major ...
Histoire de gagner du temps ... en attendant le risque est flagrant.
(plus de MAX, plus de 787 ... va falloir ressortir les Constel ...
J'attends d'autres infos sur les dernières évolutions de ce dossier.
Concernant le bulletin du SNPL adressé aux pilotes :
Suite à un défaut des poignées coupe-feu sur Boeing 787 découvert en début d’année, Boeing a publié fin février un FCOM Bulletin (note à l’attention de tous les opérateurs de Boeing 787). Celui-ci est repris en mars dans notre manuel d’exploitation sous la forme de l’AFA 31 « Engine fire switch fails locked or unlocked ».
Il y est précisé que les poignées coupe-feu peuvent se retrouver bloquées en position verrouillée ou déverrouillée. Une inspection de maintenance mensuelle est demandée aux opérateurs. Elle consiste à vérifier l’usure du système de verrouillage des poignées coupe-feu.
Le risque associé à cet AFA 31 est un blocage de cette poignée en cas de feu réel sur le moteur, empêchant ainsi de percuter les extincteurs.
Comment un avion peut-il rester certifié avec un tel défaut constaté, et même conserver sa capacité ETOPS ?
Boeing a lancé un processus de certification d'un nouveau design de pièce en vue d'un retrofit mondial à partir du mois d'octobre 2019, mais dans ce laps de temps quel est le risque d'avoir un feu moteur et une poignée coupe-feu bloquée en position verrouillée ?
Nous n’avons pour le moment aucune réponse satisfaisante à ces questions.
La DGAC, la FAA ou encore l’EASA ne semblent pas s’en émouvoir. Ils se contentent de reporter la responsabilité sur les opérateurs.
Les derniers événements survenus avec le Boeing 737 Max expliqueraient-ils un tel manque de réaction ?
Nous avons rapidement alerté la Directrice Générale et, de manière coordonnée, nos homologues néerlandais de VNV ont fait de même avec la direction de KLM.
Nous vous laissons prendre connaissance de la réponse d’Anne Rigail (jointe au verso). Si elle ne se satisfait pas non plus des mesures de compensation proposées par Boeing, force est de constater qu’une semaine plus tard, nos Boeings 787 continuent de voler dans ces mêmes conditions.
Face à ce problème de sécurité des vols, nous saurons sans compromis maintenir la pression pour qu’une solution acceptable soit trouvée.
La réponse de Mme Rigail, DG AF, datée du 13/04 :
Monsieur le Président,
Le sujet des poignées coupe-feu des réacteurs du Boeing 787 fait l’objet de toute notre attention.
Nous avons porté ce sujet à la connaissance de la DSAC au début du mois, ce qui a conduit l’EASA, d’une part, à confirmer l’absence de risque spécifique sur les vols ETOPS et, d’autre part, à endosser l’AD de la FAA.
Cependant, bien que l’analyse statistique du risque ne remette pas en cause nos opérations, Air France ne se contente pas de la solution proposée par Boeing (inspections des pièces en question tous les 30 jours, jusqu’à leur remplacement par un nouveau modèle à l’horizon d’octobre 2019). Les disponibilités annoncées par Boeing ne permettent pas non plus d’envisager le remplacement à neuf du modèle actuel, comme solution transitoire.
Avec nos collègues de KLM, nous avons donc pris l’initiative d’une action conjointe auprès du constructeur pour lui faire part de notre insatisfaction et de notre souhait d'une amélioration significative des délais d’approvisionnement des nouvelles pièces. Nous ne préjugeons pas de la réponse, attendue dans le courant de la semaine prochaine.
Je suis personnellement ce dossier, en coordination étroite avec Eric Gobert et Jean Fernandez. Ces derniers pourront d’ailleurs vous exposer plus en en détail notre analyse de la situation.
Je reste bien entendu disponible pour un échange sur ce dossier, notamment si Boeing n'était pas en mesure d'améliorer ses délais de livraison du nouveau modèle de pièce.
Comme vous le constatez, ce sujet est pris très au sérieux par la compagnie et le groupe. Nous maintenons la plus haute vigilance pour garantir la maîtrise de ce risque nouveau.
Je vous remercie pour votre attention et vous renouvelle mon engagement à porter le niveau de sécurité des vols de notre compagnie au meilleur niveau de l’industrie.
Bien à vous,
Anne Rigail Directrice Générale
**********************************************************************************
Mon sentiment est - je suppose - que Boeing étant dans l'incapacité d'apporter une solution rapide les autorités suivent le constructeur dans une analyse du niveau de sécurité basée sur les statistiques d'occurrence, non pas d'un feu moteur mais d'un dysfonctionnement de la la poignée coupe-feu lors d'un feu moteur, partant du principe que la poignée coupe-feu ne se bloque pas à tous les coups ....
Le Feu moteur étant classé Catastrophic, le blocage de la poignée coupe-feu a du être rétrogradée au mieux Critic, si ce n'est major ...
Histoire de gagner du temps ... en attendant le risque est flagrant.
(plus de MAX, plus de 787 ... va falloir ressortir les Constel ...
J'attends d'autres infos sur les dernières évolutions de ce dossier.
_________________
Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°245
Re: Boeing 787 (partie 2)
Question ?
A quoi ressemble une poignée coupe feu ? Ce n'est pas un switch électrique, une vanne multiple, ou une combinaison un peu rare ?
C'est dans le cockpit, de ce que je comprends .... Alors, comment ça fonctionne ?
Direct sur les tuyaux et plusieurs positions de tiroirs ou boisseaux ??
Et peut être difficile à vérifier tous les matins .... Sans toucher à la charge des extincteurs ?
Le nom en Anglais de cette poignée ?
A quoi ressemble une poignée coupe feu ? Ce n'est pas un switch électrique, une vanne multiple, ou une combinaison un peu rare ?
C'est dans le cockpit, de ce que je comprends .... Alors, comment ça fonctionne ?
Direct sur les tuyaux et plusieurs positions de tiroirs ou boisseaux ??
Et peut être difficile à vérifier tous les matins .... Sans toucher à la charge des extincteurs ?
Le nom en Anglais de cette poignée ?
eolien- Whisky Quebec
- Message n°246
Re: Boeing 787 (partie 2)
Sur la photo, ce sont les deux manettes grises, en bas.
Juste au-dessus il y a les robinet carburant.
Sut tous les avions la procédure débute par la réduction de la manette des gaz, ce qui permet de s'assurer que l'on traite le "bon" moteur.
Puis on coupe le robinet carburant : Fuel control sur Cutoff : le moteur s'arrête.
Ensuite il faut tirer la poignée coupe-feu, les deux manettes rectangulaires grises. Celle du moteur en feu est allumée rouge. En la tirant, on coupe les circuits (carburant, hydraulique, air, élec, etc)
Cela peut être suffisant pour éteindre le feu : l'alarme rouge s'éteint.
Sinon, si le voyant est toujours allumé :
En faisant pivoter la poignée, cela percute le 1er extincteur. Il est d'usage de commencer à Gauche.
Si, après 30 s, l'alarme persiste, on percute de l'autre côté le deuxième extincteur.
Normalement, c'est suffisant pour éteindre un feu.
Si ça brûle toujours, regretter de ne pas être croyant ...
Ce sont donc ces manettes qui pourraient se bloquer .... bien embêtant ...
J'insiste sur le parallèle avec l'enquête sur l'AF447 où les systèmes en défaut de l'A330 n'ont pas été modifié du fait que le taux d'accidents n'avait pas atteint le seuil déclenchant l'obligation d'intervenir, selon les savants calculs de l'analyse de sécurité.
On est ici dans le même profil : calcul de probabilités.
Calculs établis par les constructeurs entrainant un niveau de criticité établi par ... les constructeurs. FAA et EASA validant le résultat.
Circuit B 787 :
Juste au-dessus il y a les robinet carburant.
Sut tous les avions la procédure débute par la réduction de la manette des gaz, ce qui permet de s'assurer que l'on traite le "bon" moteur.
Puis on coupe le robinet carburant : Fuel control sur Cutoff : le moteur s'arrête.
Ensuite il faut tirer la poignée coupe-feu, les deux manettes rectangulaires grises. Celle du moteur en feu est allumée rouge. En la tirant, on coupe les circuits (carburant, hydraulique, air, élec, etc)
Cela peut être suffisant pour éteindre le feu : l'alarme rouge s'éteint.
Sinon, si le voyant est toujours allumé :
En faisant pivoter la poignée, cela percute le 1er extincteur. Il est d'usage de commencer à Gauche.
Si, après 30 s, l'alarme persiste, on percute de l'autre côté le deuxième extincteur.
Normalement, c'est suffisant pour éteindre un feu.
Si ça brûle toujours, regretter de ne pas être croyant ...
Ce sont donc ces manettes qui pourraient se bloquer .... bien embêtant ...
J'insiste sur le parallèle avec l'enquête sur l'AF447 où les systèmes en défaut de l'A330 n'ont pas été modifié du fait que le taux d'accidents n'avait pas atteint le seuil déclenchant l'obligation d'intervenir, selon les savants calculs de l'analyse de sécurité.
On est ici dans le même profil : calcul de probabilités.
Calculs établis par les constructeurs entrainant un niveau de criticité établi par ... les constructeurs. FAA et EASA validant le résultat.
Circuit B 787 :
Dernière édition par eolien le Dim 5 Mai 2019 - 23:40, édité 1 fois
_________________
Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°247
Re: Boeing 787 (partie 2)
Merci Eolien ...
Donc, il y a de la "Mécanique" qq part et elle coince.
Et évidemment on ne peut pas tester facilement, sauf à décharger les extincteurs
Donc, il y a de la "Mécanique" qq part et elle coince.
Et évidemment on ne peut pas tester facilement, sauf à décharger les extincteurs
eolien- Whisky Quebec
- Message n°248
Re: Boeing 787 (partie 2)
C'est ça ...
Au passage, une remarque : VonRichthoffen m'a donné du blé à moudre.
Cette prise de position du SNPL (et je pense de tous les syndicats) témoigne qu'ils sont bien vigilants sur tout ce qui touche à la sécurité des vols et sont garants de notre sécurité à tous.
(Les syndicats de pilotes n'étaient pas favorables à une séance de simu pour le MCAS du MAX. Sous la pression ils vont y venir ... après en avoir négocié les modalités. Mais s'ils la pensaient nécessaire pour la sécurité des vols ils l'auraient exigée.)
Des têtes vont tomber à Seattle ... et aussi et...
Au passage, une remarque : VonRichthoffen m'a donné du blé à moudre.
Cette prise de position du SNPL (et je pense de tous les syndicats) témoigne qu'ils sont bien vigilants sur tout ce qui touche à la sécurité des vols et sont garants de notre sécurité à tous.
(Les syndicats de pilotes n'étaient pas favorables à une séance de simu pour le MCAS du MAX. Sous la pression ils vont y venir ... après en avoir négocié les modalités. Mais s'ils la pensaient nécessaire pour la sécurité des vols ils l'auraient exigée.)
Des têtes vont tomber à Seattle ... et aussi et...
_________________
Eolien
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Poncho (Admin)- Whisky Charlie
- Message n°249
Re: Boeing 787 (partie 2)
Ca commence a être compliqué pour Boeing effectivement...
Heureusement le mécano de bord a les manettes de secours ! (non ? ok je sors)
Heureusement le mécano de bord a les manettes de secours ! (non ? ok je sors)
_________________
@avia.poncho
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°250
Re: Boeing 787 (partie 2)
Poncho (Admin) a écrit:Ca commence a être compliqué pour Boeing effectivement...
Heureusement le mécano de bord a les manettes de secours ! (non ? ok je sors)
Dans le temps, le mecano, il avait une (Petite) boite à outils à bord, certainement de quoi démonter ces commandes et ... éteindre un feu de ... Cockpit !
Plus la dotation de bord, à laquelle on pourrait ajouter une paire de manettes et qq accessoires
J'ai bien vu un cylindre de Hercules en dotation sur des Nord 2502. (Bon courage le Mecano !)
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°251
Re: Boeing 787 (partie 2)
Chez FG , pour le B787, un avertissement (AD d'inspection) assez curieux !
L'hydro des parties mobiles de l'aile et de la queue du B787, peut être endommagée par la foudre, fuites etc ...
Comme quoi, si la foudre trouve des parties métalliques bien mieux à la terre (Sic) de l'avion (Les équipements hydro, par exemple), ça doit la tenter de passer par là, plutôt que de rechercher la grille cuivrée sous (Dans) l'époxy du CFRP
https://www.flightglobal.com/news/articles/faa-requires-787-power-control-unit-checks-due-to-li-458035/
A new airworthiness directive, which takes effect on 3 June, follows “reports of hydraulic leakage caused by damage to aileron and elevator actuators from lighting strikes”.
The risk arises if hydraulic fluid leaks from the power control units at the same time the aircraft loses two hydraulic systems, says the FAA.
L'hydro des parties mobiles de l'aile et de la queue du B787, peut être endommagée par la foudre, fuites etc ...
Comme quoi, si la foudre trouve des parties métalliques bien mieux à la terre (Sic) de l'avion (Les équipements hydro, par exemple), ça doit la tenter de passer par là, plutôt que de rechercher la grille cuivrée sous (Dans) l'époxy du CFRP
https://www.flightglobal.com/news/articles/faa-requires-787-power-control-unit-checks-due-to-li-458035/
A new airworthiness directive, which takes effect on 3 June, follows “reports of hydraulic leakage caused by damage to aileron and elevator actuators from lighting strikes”.
The risk arises if hydraulic fluid leaks from the power control units at the same time the aircraft loses two hydraulic systems, says the FAA.
eolien- Whisky Quebec
- Message n°252
Re: Boeing 787 (partie 2)
Comme si les ennuis avec le MAX ne suffisaient pas, la menace qui pèse sur le Dreamliner se précise, car pour l'un comme pour l'autre les syndicats de pilotes Air France montent aux créneaux :
Noter l'analyse de sécurité à 10E-9 ... Minor ? Major ?... bof ...
B787 : Poignées coupe-feu récalcitrantes - Document du syndicat ALTER
Noter l'analyse de sécurité à 10E-9 ... Minor ? Major ?... bof ...
B787 : Poignées coupe-feu récalcitrantes - Document du syndicat ALTER
_________________
Eolien
La dialectique est l'art d'atteindre la vérité au moyen de la discussion des opinions.
Beochien- Whisky Charlie
- Message n°253
Re: Boeing 787 (partie 2)
Ils ne manquent heureusement pas de solutions
Et de nouvelles commandes, à installer, avant la fin 2019.
Foutue pièce plastoc, dans une cde vitale, qui résiste mal à la chaleur, et qui coûte cher à la fin.
Peut être juste un peu de ventilation dans la boite
Et de nouvelles commandes, à installer, avant la fin 2019.
Foutue pièce plastoc, dans une cde vitale, qui résiste mal à la chaleur, et qui coûte cher à la fin.
Peut être juste un peu de ventilation dans la boite